世界基督教发展现状：数据说话

[tim35]

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克哥，您老醒了？

昨天的yes or no今天能回答我吗？

 

[tim35]

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耶稣最开始也是属于民间体系， 走乡串户访贫问苦的， 不像现在这样高大洋气端庄， 不许嘲笑。

你这是暗讽克哥的原来信仰

 

[tim35]

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这个可是个严肃的问题：每个活着的人都有新生的可能。

说得好

 

[反清复明]

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克哥，您老醒了？

昨天的yes or no今天能回答我吗？

克总自说自话地得出一个结论，迫不及待要给大家上课。 我劝他好好再想想。把每一个知识点搞明白了，我们才能前进。

 

[tim35]

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漫画相声小品全给封闭了， 就像前两年丹麦出了两张漫画， 全世界穆斯林都出来放火一样， 你就高兴了。

只要日本爱情动作片不封就成

 

[tim35]

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我咋觉得这个帖子又长知识又喜乐。

真是2014第一好帖。

谢谢克哥开贴做法

 

[confiture]

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槽点比较多，先等彪哥发言俺再举手。

反清复明：回到创世纪，为什么神不希望不愿意人类知道善和恶？ 难道神的本意是造一群白痴吗？ 你愿意自己不知道善恶，永远的这么“喜乐”吗？

Chris88: 好，如果你能好好讨论下这个问题，我相信你很快会发现一个有趣的现象：圣经中看似荒谬的记载其实是大有深意的 - 希望你因此而豁然开朗。
上面是闲话。为了便于讨论，我提议我们尝试一下下面的方法：我问一序列可以用“是”或“不是”回答的问题，你用“是”或“不是”回答。过后，我们可以改成你问我答。怎么样？下面是我的第一个问题，如果你愿意，请用“是”或“不是”回答，不要多加解释。
问题一：现在我们的确自认能辨善恶了。但是，我们真的能辨善恶了吗？

反清复明：绝大多数是的，我们能辨善和恶。 请继续。

范：是的

Chris88: 养猪喜欢耍滑头不和他玩了。
问题二：“我们”包括所有的人，即全人类，是吗？

范：是的

Chris88: 好，我们看历史吧。当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多中国人都认为他们无恶不作，罪该万死，对吧？

范：是的

Chris88: 当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多日本人都认为他们勇于为国捐躯，是大英雄，不仅值得效仿而且值得供奉，对吧？

范：是的

Chris88：日本人和中国人都属于人类，也就是“我们”，对吧？

范：是的

Chris88：“我们”对“当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠”这件事的善恶判断是完全相反的。中国人认为其恶，日本人认为其善。对吧？

范：是的

Chris88：因此，“我们”没有能力判断善恶，否则不会对同一件事得出决然不同的善恶判断，对吧？

范：是的

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[tim35]

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两者（基督徒道德优越感和理性的优越感）都是我反对的，

而建立在优越感上的嘲弄也是我反对的。

谦虚，谨慎，严肃，活泼

 

[tim35]

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槽点比较多，先等彪哥发言俺再举手。

克哥年轻的时候应该学过阶级分析，知道立场不同，观点不同

 

[sabre]

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你就为嘲弄找着吧，

很多人使用嘲弄的时候，都会看看对手，看是否会被骂回来，

如果不小心估计错，一场骂战就开始了。

穆斯林手法

 

[sabre]

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人没能力判断善恶， 纯粹是瞎扯，
个体， 也许没能力，
短期， 也许判断有误，
作为整体，长远， 人当然有能力判断善恶， 对善恶的判断， 是人类社会的基石，

因为有病人， 就说人不健康， 完全是胡说八道， 这种推理， 还不容许嘲笑， 以为是中世纪啊

 

[kekoo]

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反清复明：回到创世纪，为什么神不希望不愿意人类知道善和恶？ 难道神的本意是造一群白痴吗？ 你愿意自己不知道善恶，永远的这么“喜乐”吗？

Chris88: 好，如果你能好好讨论下这个问题，我相信你很快会发现一个有趣的现象：圣经中看似荒谬的记载其实是大有深意的 - 希望你因此而豁然开朗。
上面是闲话。为了便于讨论，我提议我们尝试一下下面的方法：我问一序列可以用“是”或“不是”回答的问题，你用“是”或“不是”回答。过后，我们可以改成你问我答。怎么样？下面是我的第一个问题，如果你愿意，请用“是”或“不是”回答，不要多加解释。
问题一：现在我们的确自认能辨善恶了。但是，我们真的能辨善恶了吗？

反清复明：绝大多数是的，我们能辨善和恶。 请继续。

范：是的

Chris88: 养猪喜欢耍滑头不和他玩了。
问题二：“我们”包括所有的人，即全人类，是吗？

范：是的

Chris88: 好，我们看历史吧。当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多中国人都认为他们无恶不作，罪该万死，对吧？

范：是的

Chris88: 当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多日本人都认为他们勇于为国捐躯，是大英雄，不仅值得效仿而且值得供奉，对吧？

范：是的

Chris88：日本人和中国人都属于人类，也就是“我们”，对吧？

范：是的

Chris88：“我们”对“当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠”这件事的善恶判断是完全相反的。中国人认为其恶，日本人认为其善。对吧？

范：是的

Chris88：因此，“我们”没有能力判断善恶，否则不会对同一件事得出决然不同的善恶判断，对吧？

范：是的

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这段问答貌似只能证明人（群体）都具备自私的特征，为了自己的利益，不惜吵架、打架甚至战争
而并不能证明人类不能辨别善恶
要注意，对善恶的判断，并非是由当事人作出
而是由公认的裁判作出
或是由历史去评判
就像足球场，场上球员当裁判，不乱成一锅粥才怪
国际法庭已经对日本进行了公正的评判

所以，克哥的这些问题圈套是完全曲解辨别善恶这个题材的，更不用说，他的问题中有很明显的误导

另外，很多人知道一件事情的善恶，但居于私心，有时候并不会按善的方面来做，反而会去选择恶；有些人知道自己的理论有漏洞，却为了面子，继续偏执下去……这，并非代表了他们不知道善恶，而是牵涉到选择的问题了

 

[阿吾]

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人没能力判断善恶， 纯粹是瞎扯，
个体， 也许没能力，
短期， 也许判断有误，
作为整体，长远， 人当然有能力判断善恶， 对善恶的判断， 是人类社会的基石，

因为有病人， 就说人不健康， 完全是胡说八道， 这种推理， 还不容许嘲笑， 以为是中世纪啊

讨论问题，还原彼此都认可的真相，可以用的方法很多，

为什么要用”嘲弄“，活跃气氛开玩笑可以，有些发言根本不属于这一类，

如果你要当老师，学生且非被你嘲笑的无地自容。



关于人的善恶观，

我想人有良心有道德律，当然有基本的善恶标准，这些也是我们的法律准则的来源，而道德律来源于哪里，康德苦恼矛盾了一生。

 

[sabre]

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讨论问题，还原彼此都认可的真相，可以用的方法很多，

为什么要用”嘲弄“，活跃气氛开玩笑可以，有些发言根本不属于这一类，

如果你要当老师，学生且非被你嘲笑的无地自容。



关于人的善恶观，

我想人有良心有道德律，当然有基本的善恶标准，这些也是我们的法律准则的来源，而道德律来源于哪里，康德苦恼矛盾了一生。

难道嘲笑还是活跃气氛的定义一定你给，
别人就不能判断，
你爱听的， 是活跃气氛，
你不爱听的， 是嘲笑。

 

[Chinada]

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Chris88: 当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多日本人都认为他们勇于为国捐躯，是大英雄，不仅值得效仿而且值得供奉，对吧？

克哥还是看看安倍的原话，不要老信中国的妖魔化报道。

「日本は、二度と戦争を起こしてはならない。私は、過去への痛切な反省の上に立って、そう考えています。戦争犠牲者の方々のみ霊を前に、今後とも不戦の誓いを堅持していく決意を、新たにしてまいりました。

同時に、二度と戦争の惨禍に苦しむことが無い時代をつくらなければならない。アジアの友人、世界の友人と共に、世界全体の平和の実現を考える国でありたいと、誓ってまいりました。」

 

[阿吾]

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难道嘲笑还是活跃气氛的定义一定你给，
别人就不能判断，
你爱听的， 是活跃气氛，
你不爱听的， 是嘲笑。

我作出有嘲弄的判断，你也可以做出一点也没有判断，

剩下的就是说话的本人自己问自己内心吧，

 

[Chris88]

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Chris88: 当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多日本人都认为他们勇于为国捐躯，是大英雄，不仅值得效仿而且值得供奉，对吧？

克哥还是看看安倍的原话，不要老信中国的妖魔化报道。

「日本は、二度と戦争を起こしてはならない。私は、過去への痛切な反省の上に立って、そう考えています。戦争犠牲者の方々のみ霊を前に、今後とも不戦の誓いを堅持していく決意を、新たにしてまいりました。

同時に、二度と戦争の惨禍に苦しむことが無い時代をつくらなければならない。アジアの友人、世界の友人と共に、世界全体の平和の実現を考える国でありたいと、誓ってまいりました。」

不好意思不懂日文。

不过，也请您也注意我的原话：是"许多日本人"而不是所有日本人。

 

[反清复明]

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不好意思不懂日文。

不过，也请您也注意我的原话：是"许多日本人"而不是所有日本人。

那么你怎么就推论出所有人都不能判定是否善恶了呢？

 

[Chris88]

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那么你怎么就推论出所有人都不能判定是否善恶了呢？

你说呢？

 

[VanList]

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Chris88: 当年日本人侵华时在中国烧杀抢掠，许多日本人都认为他们勇于为国捐躯，是大英雄，不仅值得效仿而且值得供奉，对吧？

克哥还是看看安倍的原话，不要老信中国的妖魔化报道。

「日本は、二度と戦争を起こしてはならない。私は、過去への痛切な反省の上に立って、そう考えています。戦争犠牲者の方々のみ霊を前に、今後とも不戦の誓いを堅持していく決意を、新たにしてまいりました。

同時に、二度と戦争の惨禍に苦しむことが無い時代をつくらなければならない。アジアの友人、世界の友人と共に、世界全体の平和の実現を考える国でありたいと、誓ってまいりました。」

那个安培说话就跟电流一样，不稳定，日本的政客，别信他们，一点儿人格都没有。。。。。。，av能竞选议员，议员能去当av。。。。。。

他们整天把すみません挂在嘴边，就和问你吃饭了吗？一样自然。。。