ZT: 北上广和整个美国加拿大，中国人的逻辑思维有问题吗？

[happywings]

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写这篇文章的又何尝不是在以偏概全，对一些北美的现象过度诠释呢

“出了门，下了楼，楼下就有餐厅。”这个有什么不对？

你这个问题就犯了理解错误，也可以说逻辑错误。人家原文没有说这个说法不对，而是类比的问题。你不能用多伦多和延安比，也不能用上海和纽芬兰比。

 

[scepter]

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似乎多年前看过一篇类似的

当年也是楼主写的吗

ZT

中国人的逻辑思维有问题吗？


网上看到一篇文章，转载率很高，说的是由于文化差异，中国人在逻辑思维上存在缺陷。中国没有严格意义上的哲学家，只有伦理学家；中国人想问题也比较容易简单、模糊、单线条。

2007年北大心理系一项500个中国人思维习惯调查表明中国人逻辑思维存在缺陷，不善于分类，阻碍逻辑思维的发展；喜欢整体思维，不能抓住事物本质。

爱因斯坦1953年给J•E•斯威策的信中则写道：“西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础，那就是：希腊哲学家发明形式逻辑体系（在欧几里得几何学中），以及（在文艺复兴时期）发现通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来，中国的贤哲没有走上这两步，那是用不着惊奇的。要是这些发现果然都作出了，那倒是令人惊奇的事。”

北京大学首任校长严复曾说，西方富强的根本原因就在于逻辑思维，中国人要学就学这个。

很多人认为有道理。笔者正考虑这个问题，突然看到一则有关嫁到美国的中国女子的报道，大意是说，在上海时候“好脏好乱好快活”，而到了美国“好山好水好寂寞”，尤其说美国去个便利店都要开车，不像上海，出了门，下了楼，楼下就有餐厅。

这个女子犯的就是逻辑类比错误，她把上海和整个美国相比。很多人都和她一样，习惯用北上广等大城市生活与美国、加拿大的整个国家相比，因此得出上述结论。殊不知，就是在中国东部沿海城市农村，连便利店都没有，每月要去赶集，那还不如开车去采购呢。中国二三线城市，甚至连个像样的医院都没有，所以全国病人都要集中到北京来看病。你说，是哪里不方便呢？同样，纽约、多伦多、芝加哥、蒙特利尔等大都市生活不比北上广寂寞，反而有过之而无不及。你说北上广的生活纸醉金迷，纽约、伦敦、巴黎、东京、米兰、多伦多、好莱坞则更是绚丽多彩。伦敦的大小剧院就有40多家。纽约百老汇、外百老汇、外外百老汇的剧场更是数不胜数，而且汇聚了世界顶尖演艺人才。蒙特利尔则因法裔文化而更为开放，仅艳舞酒吧就多达40多家。哪个不比北上广“纸醉金迷”？哪个是“好山好水好寂寞”呢？

第二，除了逻辑类比的误区，国内很多人还习惯犯一概而论、以偏概全的逻辑错误，即用个别现象概括一个国家和一个社会。比如说一次中国人聚会，大家纷纷说老外如何小气，夫妻间如何AA制。需要知道有的概括可能是对的，但是有的概括是荒谬的。老外绝对有大方的，我遇到过抢着埋单的、顿顿埋单的、偷着埋单的，遇到过餐馆里吃完饭小费给30％的，遇到每次去别人家做客都送红酒的，遇到女人出嫁后当全职太太的，但是中国人也有小气的，有顿顿蹭饭的，有说埋单但迟迟不掏钱包或上厕所的，有舍不得给小费的，有上人家做客空着手的，有女人婚后也工作维持家庭的。更有甚者，国内有一个老太太，说：“天津人大方，唐山人抠门”。我听了哈哈大笑。此外，中国不少人还习惯用加拿大的个别刑事案件（如林俊案件）来概括整个加拿大的治安状况，等等，这也是严重的以偏概全。相比之下，前些年加拿大中国大陆移民李伟光长途车砍人头一事发生后，加拿大媒体对于其种族相当低调，加拿大人也没因此说“中国人”如何如何，他就是一个人而已。

第三个思维习惯是不看主流看个案。比如说，北京曾有一次电影人聚会，有人说道，考电影学院相貌好占便宜。于是立即有人抬杠说：“那不一定，明星也不一定需要漂亮，比如葛优，比如姜文”。其实人家说的没错，的确有相貌平平的明星，但是纵观世界，明星还是漂亮的多，这是毫无疑问的。另有一例，一次说到善有善报、恶有恶报，有一人反驳说：“这话不对，我就对某某人特别好，而她却恩将仇报”。此人又犯了只看个案不看主流的毛病。从主流上看，还是善有善报、恶有恶报，而不是相反的。如果有99个人善有善报，而有一个人善有恶报，那么这些人就盯着那一个善有恶报的，而全盘否定善有善报、恶有恶报。

第四是非黑即白。有一次笔者博客中写道日本地震之时，餐厅里吃饭的顾客纷纷散去躲避，地震之后则挨个自觉回来埋单，因此对社会公德可见一斑。但是一位中学老师微博上严厉批评说这是汉奸心态，是粉饰日本军国主义，是灭我中华志气，云云。我回邮说，一码事是一码事，日本国民素质、社会公德和军国主义扯不到一起。我们看一个国家，一个社会，一个民族乃至一个个人，都不能非黑即白。中国人长期受非黑即白的意识形态洗脑，他们习惯了一个人、一个事物不是好的，那么就是坏的。因此电影里，一边是洪常青，一边是南霸天；一边是白毛女，一边就是黄世仁。

中国人的思维习惯可以说是专制制度、处处一言堂的家长制作风以及不注重真理探究的应试教育造成的。那些移民家庭千方百计移民就是为了孩子的教育。笔者也发现，中国人的子女如果自小在美国、加拿大受了教育，明显好很多，其思维习惯和本土西人子弟别无二致。

 

[m3m2]

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支持楼主。
我说加拿大好，所以移民加国。但是很多人会说白求恩还想移民中国呢。

 

[小和尚]

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作者考虑问题基本点存在很大故意的误导：
1）你在纽约待得下吗？（简言之：有这个水平混到中等以上吗？）
2）你在中国待偏远农村？（如果是，我无话可说）
在移民这个群体里考虑这个问题。

回答你的问题：

1) 纽约俺去过，除了房价房租和温哥华相近，其他消费大大低于加拿大！生存比较容易。法拉盛几乎全是中国人。我住的公寓里面90％是中国大陆的。

2）中国农村不要说偏远了。山东胶东半岛不算偏远吧？离荣成比较近的乡下，连个超市都没有，要购物就要进城市或等赶集。

1)就别提那个拉法盛了，丢脸。
2)原来50%的移民老家就在那个地啊？

用在中国的居住地，比美国的居住地，没觉得有什么逻辑错误。

在中国，有什么原因要去偏远地区？没有。
在美国，为什么没去楼下就有便利店的地方？肯定是因为什么原因去不了。

美国中国都是天大地大，居住地比居住地，她谈她自己的感觉，非要说她有问题，我看作者才是逻辑混乱。

英雄所见略同

 

[luckca]

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写这篇文章的又何尝不是在以偏概全，对一些北美的现象过度诠释呢

“出了门，下了楼，楼下就有餐厅。”这个有什么不对？中国是一个人口密集的国家，而北美总体地广人稀，发展起来以后的模式不可能一样。

这位如果呆过日本的城市，就会知道北美这种家家有大冰柜，一周采购一次的模式也并不是所有发达国家的通用模式。我的日本朋友来了以后都说加拿大城市里做什么都太不方便了，经营一个家庭自己要学很多东西。反之，在日本，不但城市的便利程度几近全球第一，社会的分工也是极度细腻。很多人曾经过度诠释过北美的先进制造业发达原因，说是因为人人爱动手，比如自己修车修房子啥的。这些人不妨去日本看看，有几个人自己修车修房？但日本的先进制造业不也同样发达？

由此可见，发达国家也不是个个相同。中国可以挑一个学习，或者每家学几样，乃至自己发展出一种特殊形态也未尝不可。实在没必要这么没自信，什么都要跟欧美比比有何不同，然后往死里反思自己是不是做错了什么...更不要动不动就上岗上线，深刻到去检讨中国人的整个民族思维有啥基因缺陷之类的...这是有病！

取其精华，弃其糟粕，不盲目崇拜，也不妄自菲薄。

 

[luckca]

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中国之所以落后都是汉奸惹的祸，古有吴三桂石敬瑭，今国内有“公知公仆”外有毒轮晕卖国求荣

 

[happywings]

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我看作者才是逻辑混乱。

话题归话题，不同意就说不同意，突然来了个人身攻击，也是中国人的一大特色。有必要吗？

 

[春剑圣仙梅]

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历史地看问题，中国人的逻辑思维肯定有问题，要不然，怎么老拿四大发明、地动仪说事儿，怎么在需要抽象思辩能力的自然科学上毫无建树？

当今相当多的中国人，同样相当缺乏逻辑思维能力，包括一些受过高等教育的人，甚至一些有教授头衔的人。有些文科教授写出的论文，如果拿北美对高中生English 30 Essay的要求，恐怕都不合格。

但正如这篇文章说的，中国人的子女如果自小在西方受教育，明显好很多。这说明，这问题恐怕不是器质（硬件）上的，而是文化上、教育上（软件）的问题。

如果这么看，还是有希望的。

教育是好一些，但是他们的人生观和价值观与中国传统文化相去深远。这里的人是不讲究孝道的，认为爹妈老了病了都应该政府管，所以华人爹妈也就高兴这么18年，过了之后就没你什么事了。

看看我们这一代人对父母的牵挂，我就觉得都是做父母的，可是我们的父母比我们这些做父母的幸福多了。

 

[frank_guo]

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猜一下楼主应该是学理科的吧. 中国学理科的思维方式和文科的或者生意人或者做官的差别比较大. 理科人比较讲逻辑性, 而其他那些人比较讲感性. 也许西方这种差异比较小, 所以才有你说的这些问题, 不知为什么.

中国从古至今愿意从事科学技术研究的人太少了, 原因是多方面而复杂的, 很多人对升官发财成名的兴趣远远高于对科学技术的探索. 看看中国古代的多少年的科举制度就知道了, 所有的学习目的都是奔仕途而去的, 这也就是为什么中国在科学技术领域几百年来基本没有什么突出建树的原因之一.

可悲的是当今仍然有太多的国人认识不到这点, 沿袭古人的老路. 其实我们要想真正成为世界强国, 经济只是一个方面, 当今这个时代, 科技才能真正兴国. 对个人来讲,可能有钱就已经足够赢得很多人尊重了, 但是对一个国家来说, 光有钱还是远远不够的. 希望能有越来越多的人愿意投身到科技领域, 或者鼓励自己的下一代投身进去. 如果有朝一日, 各种各样的科技书籍上也能时不时的看到到中国人的名字, 那相信中国人才会赢得更多的真正的尊重, 而不是只是说说中国人现在真有钱之类的.....

 

[happywings]

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这里的人是不讲究孝道的。

这话太以偏概全了。应该说，英语语汇中没有“孝”这个词，但是并不等于被这种行为和态度。
算了，不多说了。

 

[shangshanruishui]

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在加拿大的大城市，超市有时开24小时，至少开到晚上10点，修车的店也很多，修理电器可以打电话预约，很方便啊。
只是这里的人工很贵，自己修可以省很多。在Costco 买大包装可以省很多。只是个人选择而已。

写这篇文章的又何尝不是在以偏概全，对一些北美的现象过度诠释呢

“出了门，下了楼，楼下就有餐厅。”这个有什么不对？中国是一个人口密集的国家，而北美总体地广人稀，发展起来以后的模式不可能一样。

这位如果呆过日本的城市，就会知道北美这种家家有大冰柜，一周采购一次的模式也并不是所有发达国家的通用模式。我的日本朋友来了以后都说加拿大城市里做什么都太不方便了，经营一个家庭自己要学很多东西。反之，在日本，不但城市的便利程度几近全球第一，社会的分工也是极度细腻。很多人曾经过度诠释过北美的先进制造业发达原因，说是因为人人爱动手，比如自己修车修房子啥的。这些人不妨去日本看看，有几个人自己修车修房？但日本的先进制造业不也同样发达？

由此可见，发达国家也不是个个相同。中国可以挑一个学习，或者每家学几样，乃至自己发展出一种特殊形态也未尝不可。实在没必要这么没自信，什么都要跟欧美比比有何不同，然后往死里反思自己是不是做错了什么...更不要动不动就上岗上线，深刻到去检讨中国人的整个民族思维有啥基因缺陷之类的...这是有病！

 

[小和尚]

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在加拿大的大城市，超市有时开24小时，至少开到晚上10点，修车的店也很多，修理电器可以打电话预约，很方便啊。
只是这里的人工很贵，自己修可以省很多。在Costco 买大包装可以省很多。只是个人选择而已。

超市有时开24小时
求名称
以便不时之需
谢谢

 

[北京范德彪]

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超市有时开24小时
求名称
以便不时之需
谢谢

苏必丝

 

[小和尚]

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苏必丝

谢谢，英文名网址，我看下温哥华有没有。

 

[借的马甲]

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历史地看问题，中国人的逻辑思维肯定有问题，要不然，怎么老拿四大发明、地动仪说事儿，怎么在需要抽象思辩能力的自然科学上毫无建树？

当今相当多的中国人，同样相当缺乏逻辑思维能力，包括一些受过高等教育的人，甚至一些有教授头衔的人。有些文科教授写出的论文，如果拿北美对高中生English 30 Essay的要求，恐怕都不合格。

但正如这篇文章说的，中国人的子女如果自小在西方受教育，明显好很多。这说明，这问题恐怕不是器质（硬件）上的，而是文化上、教育上（软件）的问题。

如果这么看，还是有希望的。

加拿大华人的历史至少也有150年了吧，从小在这里长大受西方教育的华人累计也应该超过100万了吧，来来来请告诉我这近百万的华人里到底贡献了几个对现代科技文明作出特殊建树的人才？

看看希望到底在哪

 

[happywings]

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加拿大华人的历史至少也有150年了吧，从小在这里长大受西方教育的华人累计也应该超过100万了吧，来来来请告诉我这近百万的华人里到底贡献了几个对现代科技文明作出特殊建树的人才？

看看希望到底在哪

too many...

 

[长缨在握]

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谢谢，英文名网址，我看下温哥华有没有。

Sobeys

www.sobeys.com

 

[借的马甲]

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too many...

就一个？
那这个姓屠的到底是先生还是女士啊？

 

[5995658]

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写这篇文章的又何尝不是在以偏概全，对一些北美的现象过度诠释呢

“出了门，下了楼，楼下就有餐厅。”这个有什么不对？中国是一个人口密集的国家，而北美总体地广人稀，发展起来以后的模式不可能一样。

这位如果呆过日本的城市，就会知道北美这种家家有大冰柜，一周采购一次的模式也并不是所有发达国家的通用模式。我的日本朋友来了以后都说加拿大城市里做什么都太不方便了，经营一个家庭自己要学很多东西。反之，在日本，不但城市的便利程度几近全球第一，社会的分工也是极度细腻。很多人曾经过度诠释过北美的先进制造业发达原因，说是因为人人爱动手，比如自己修车修房子啥的。这些人不妨去日本看看，有几个人自己修车修房？但日本的先进制造业不也同样发达？

由此可见，发达国家也不是个个相同。中国可以挑一个学习，或者每家学几样，乃至自己发展出一种特殊形态也未尝不可。实在没必要这么没自信，什么都要跟欧美比比有何不同，然后往死里反思自己是不是做错了什么...更不要动不动就上岗上线，深刻到去检讨中国人的整个民族思维有啥基因缺陷之类的...这是有病！

我同意你的观点

 

[小和尚]

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Sobeys

www.sobeys.com

谢谢，刚才查了，
离我家最近的Distance 491.81 km
在卡在家里，
坐飞机也就将近一小时而已。

多伦多毕竟国际大都市。