[评论]卑诗省教育厅长失望不能开学 呛老师：现实点

[jjsheng]

我现在写一篇8000字的文章《论西方民主制度的一大弊病———效率低下》
会不会被人拍死了？

我会顶死你的，早点成文好让俺拜读大作哈。

 

[三月樱花开]

我会顶死你的，早点成文好让俺拜读大作哈。

这两天忙的很啊，小声。
我还欠别人一篇东西呢。你写，我来捧场。

 

[jjsheng]

这两天忙的很啊，小声。
我还欠别人一篇东西呢。你写，我来捧场。

木有那个写作水平，嘿嘿。不过有点鉴赏水平。
在论坛里，您啥时候看到俺长篇大论了，俺不是就是到处挑刺吗，水平高的俺就赞，水平勉强点的俺就提示一下哈。

 

[杰里肥狮]

教联的决定不也是根据教师投票结果作出的吗？

这是一个短痛长痛的问题，我觉得更多压力应该给政府。

 

[三月樱花开]

立法是唯一长期的方法。

这是一个短痛长痛的问题，我觉得更多压力应该给政府。

 

[杰里肥狮]

我的两个孩子，经历了十几二十几位老师，极其负责任的有四位，三位在小学。这个比例大家心算都能算出来。
也许我命苦，没您那么好运，每个年级每次分班都能遇见那么好的老师。

我儿子小学三年级之前，我一直是给他送饭，基本每天可以偷偷往教室里瞥一眼，最常见的场景是，孩子坐在地毯中央，挺着脖子仰头在看电视里的动画片，老师坐在教室里的台式电脑前，聚精会神地看着电脑。我之前一直宁愿相信他们在用电脑备课。

有没有可能你送饭时间是相对比较固定的，那个时间的安排就是那个？

 

[luckyluo]

也许是在用大班小班问题在做“掩护”，但是貌似没掩护成功啊，被火眼金睛给看出来了。这说明他们笨呢，还是这个问题不重要呢？
不管是不是在做掩护，这个问题确需要解决和正视。

这个问题用扩大学校规模，让更多的待业教师上工的办法来解决不是更好？但罢工持续了这么久，没听到教师们对此说出一个字的办法。这反映出不正视这个问题的恰恰是老师自己。

 

[三月樱花开]

这个问题用扩大学校规模，让更多的待业教师上工的办法来解决不是更好？但罢工持续了这么久，没听到教师们对此说出一个字的办法。这反映出不正视这个问题的恰恰是老师自己。

老师是被工会绑架的，我不认为没有老师抱怨。
这就是矛盾。作为老师个体，当然希望能尽快正常上班。但从长远职业的更多发展和福利的增加来看，毕竟还是需要工会与政府谈判来实现。
所以，两难的境地。
因此，我认为这是制度造成的。不开玩笑。

 

[hhhjll3223]

讨论到具体的细节就有的争论了，所以到现在还在僵持不下。
你说的很多我都赞同，第一句话很公平。
很多公共服务被砍掉的时候，还是有很多预算比去年增长了。省长一上台最先做的就是给部属们长了工资。这我也理解。就像你说的，是各方面妥协的结果。怎么妥协？各方争各方的利益。现在教师就是在争这一方的利益，所以应该也可以理解。
我看到有些回复把BC教师贬的一文不值，这已经失去了理性。
教联有私心，说不定背后还有政治目的，这些都不好说。但是教师争取自己的利益，争取更好的教育环境，比如这个大小班，我支持。这件事，希望政府不要把自己放在一个貌似委屈弱势的形象位置，政府本就应该主导这件事。 如果没有好的结果，主导者就是最大责任者。

如果把大班改小班，只是增加教师，与加工资好象没什么关系

 

[三月樱花开]

如果把大班改小班，只是增加教师，与加工资好象没什么关系

小班化，老师更轻松。变向加工资。

 

[luckyluo]

我现在写一篇8000字的文章《论西方民主制度的一大弊病———效率低下》
会不会被人拍死了？

估计会死得很难看

 

[SZ-KAKA]

关于大小班, 政府应该采取的方式是削减现有教师的工资和福利, 用其节余雇更多的教师和开办更多的教室.
而不是因为现有教师叫嚷就给他们加薪加福利
保证这些老师都不会拿大小班说事了.
别说教师的待遇不够好留不住人才, 嫌待遇不好可以跳槽啊, 想要当教师的年轻人多的是
而且许多年轻人做事比一些老板凳更有责任心更尽职.

上次罢工就已经是要立法禁止了, 这次索性闹大一点, 直接彻底解决问题吧, 省得年年都来闹一出, 演的人不累, 看的人早厌了.

 

[malingny]

说来说去，到底你觉得老师现在的工资是高了呢还是低了呢？

放到市场上，由市场决定

 

[crystallintw]

http://bcpsea.bc.ca/documents/teacher bargaining/Bargaining Bulletin/00-DS-Backgrounder-What's Really on the Table-Bargaining Proposals June 16 2014.pdf

大家不要凭观感判断，要看数字说话。
这个网站罗列了双方放在谈判桌上的提案， 我认为省府提案并没有不合理，反而是教联的提案有多项令人啼笑皆非。
例如 -
benefit部分 - 要求将延伸医疗中的按摩项，提高到每年3000元；对比省府提出依比例原则分配剩余的预算。
要求将牙齿保健中的最低使用选项，例如整牙，装牙冠等的项目，从目前4000元上限提高到5000元上限；对比省府提出依比例原则分配剩余预算。
薪资部分 - 要求4年8%保证加薪，若国内GDP值高则一并调整，若GDP低于预测则保证8%,；对比省府提出5到7年，7到8.5%保证加薪并视经济稳定率股息调整。
要求有薪支付为课程准备时间，小学每周从今年120分钟到2016年逐步增至每周180分钟，中学每周194分钟。
要求支付随传随到的工会教师成员休假结束后，重新安排其工作的所有成本，工会只需负责该教师工作时的薪水，其余成本由省府支付。 对比省府提出愿意支付所有随传随到的工会教师成员工作的成本，而非重新安排工作的所有成本。
课堂尺寸部分 - 要求无上限的增列预算，提拨“年度教师工作负荷基金”，将目前手头上悬而未决的所有审核中的案件拨款执行，包括由工会代表参与教师编班（过去由校长负责），将此新增的“年度教师工作负荷基金”单一使用于增加教师雇员人数以减低教师现有负担之上。

这些还只是我认为最令人无法接受的几项，整份看完后可以说几乎没有任何一样是我所可以联想到，是为了孩子的未来好的提案。
所有曾经审过任何一种预算的人都知道，这根本就是一份充满恶意的提案书，可以说教联在还没有提案之前，就已经做好谈判破裂的准备，教联贪婪的面貌被其一直伪装的委屈所遮盖。难道真的把视听大众都当傻子吗？把父母对孩子在教育上的期许，转化为对其自身的利益，这难道不是其心可诛的自私诉求吗？

 

[crystallintw]

再接着说说， 教联一直抱怨的学生人数增加，教师人手不足的问题。
省府公布上一个学年度各级学校的班级总平均人数
kindergarten - 19.3人
grades 1 to 3 - 21.5人
grades 4 to 7 - 25.4人
grades 8 to 12 - 23人
对比13年前的统计数字，BC省的学生人数从2000年的60万人下降到至今约52万7千人，总的数字降低也反映在特殊需求的学生人数，同比例的减低。省府承认在高承载的区域，例如温哥华及少数其他城市，有非常少数（低于2%）的班级人数多于30人，而这2%t的高承载班级，其中2/3是类似表演，体育，音乐等等因教学目的不同而可以设计成高承载的班级，剩下的1/3， 也就是总比例的0.67%，主要是类似像微积分，高级物理等等这种为了天才教育开设的班级。
正因为有高人口密度与低人口密度的问题，省府将调整班级人数的决定权赋予校长，由校长视学生学习，社会性，同侪及家庭情况，老师的教学经验，校内的硬体设备等等来决定学生最后的编排，而不是单纯由老师的喜好或判断来决定。被分配到高承载人数班级的教师，也有相对应的加给，例如延长有薪的课堂准备时间，额外的假期等等。
当13年来，省内学生与教师的比例维持在17.9-18之间，而有特殊教育需求的学生也维持在约1/10的总学生人数下，为了特殊需求而聘雇的教师人数却从13年前的6599人增加到9374人，为了特殊需求学生而设计的课程也由原本的一对一为主，渐渐延伸成小团体型的班级。目的是为了让具有特殊需求的学生不会孤立于群体系统之外，以期更能渐进的适应社会，这也反映在特殊需求的学生完成12年国教的人数有逐年上升的趋势。
link的下端有几张Fact Sheet 很值得一读。
http://bcparentinfo.ca/bargaining-proposals/
看完这些实际的数字，我实在无法支持教联提出的诉求，更无法支持他们用教育改革作幌子，以教育资源分配做诱饵，欺骗大众眼睛所提出的贪婪提案，以及以罢工做为要挟手段的方式。
省府或许是以放任罢工行动，作为酝酿社会反对罢工的气氛，以期在9月底会期开议时能一举通过法案，勒令复工，如果能够因此立法要求工会不得任意罢工，我也愿意忍耐一会儿，支持长痛不如短痛。

 

[westend]

我以为你很理性，没想到提出这样的解决方案。这是要把我们逼着把孩子放回中国受教育啊。
很多人觉得教师很简单，仿佛一个大学毕业生就可以做到。殊不知，对孩子还是不要冒险的好，一个最简单的事情处理不好或许就是对孩子一辈子的阴影，改变了一个人一生的路，能这么轻易冒险吗？
说过简单的国内的例子，
一朋友讲的他一个高中同学，本来成绩挺好的，但是早恋。早恋其实也没影响学习，那时候的早恋也就是一起做做作业，牵牵手，写写情书。两人都想考个好学校上同一个大学。但是，这件事被班主任发现了。他们班主任就是HELEN说的那种瑾瑾业业的那种，勤劳，加班，不收加班费，严格要求，很多同学对他也评价很好。可是班主任的做法是，当堂公开朗读他们的情书，并狠狠的批评了一番。结果，此后二人不但被迫分手整天被同学耻笑，而且成绩一落千丈，没有考到理想的学校，人生就此转变。他恨这个班主任恨了一辈子。
老师不仅仅是教点知识就好的，教师处理问题的方式方法，甚至对学生讲话的表情语气和语调都会对学生产生影响。一个没有经验，没有受过专业培训的老师会在无意中毁掉多少人我说不清楚。虽然想要当教师的年轻人多的是，但是，你敢冒险？

启用新教师是冒险吗?
哪一个老教师不是从新教师过来的?
没有人说教师这个职业很简单很容易做, 但因为教师这个职业工资高福利好, 因此, 愿意投身在这个行业的人很多, 其中必然也良莠不齐, 有好有坏, 同样的, 老教师中一样有这样的问题
你所说的国内的例子恰好说明了老教师的思想僵化, 处理粗暴. 如果是一个思想新式的年轻教师, 或许就不是这么处理了. 我只是说或许, 并不是说一定.

目前BC教师行业缺乏的是一个公平公正公开的对教师的评估体系, 现有的评估都是走过场, 且基本上都是针对年轻新教师的, 对于老教师, 因为工会的势力, 基本上都不敢动, 别说动了, 连评语里有些许不和他意, 都要争半天要个说法. 这样的review根本是形同虚设.

 

[大象无形]

问题是公共事业工会发展成黑社会了，收保护费（每个成员年费几千哦），不闹点动静怎么可以。无耻，一方面控制新教师人数，一方面每2年闹要求加福利薪水。

 

[Helen钱]

有一个12年级的学生请愿，他在幼儿园，小学，中学都遭遇了罢工。他希望10几年后，自己的孩子不会有和自己同样的经历。

遭遇如此经历的孩子，会建立怎样的三观？百家讲坛有位中学老师纪连海，历史课讲得好，影响了很多学生报考师范，希望日后成为和老师一样的人。

我们这个年龄的人，提到老师，脑子里闪现的是，教书育人，辛勤的园丁，我的老师象妈妈，蜡炬成灰泪始干，老师象蜡烛一样，燃烧自己，照亮别人。

提起BC的老师们，大家脑子里都能想到哪些词儿呢？如果我上学的时候，老师罢工，我一定会去支持的，因为老师们太辛苦了，太负责任了，学生及家长有目共睹。这里的老师罢工不得人心，教联似黑社会，虎虎生威，大开眼界啊。

我再声明一下自己的观点，要求权利l可以，要求加薪也可以，但不能绑架牺牲学生来达到目的，这有点可耻。律师医生挣钱多，人家读书读得辛苦，读书的时间长，四十岁才开始赚大钱。你们讲讲师德，工作认真点，师德提高点，现在搞得孩子们因为你们，没人想做老师，影响多不好。

 

[Carbsed]

还有个办法，招聘新的教师，那些罢工的教师不是嫌工资低嘛，那好，你们的工资就给这些新招聘的老师，让他们来上课，学生开学。罢工的老师如果有一天放弃罢工打算继续从事教师的职业，那就递简历求职吧。

 

[Helen钱]

问过了，这个方法不行，因为新招老师没有资格证，不能马上上岗，所以老资格们才敢如此大无畏。