hk占中以然是次失败的运动，欢迎进来讨论

[chris-vivi]

占中运动如火如荼，刚在家园新闻主页看到的最新消息是位阿婆在呼吁习大统领派坦克，本废柴不禁失笑啊，演戏咩？严肃点，你们正占中呢
有人将此次运动比同五四运动，我说这是扯淡呢。到目前为止，我都没看到占中组织提出的具体诉求。反观五四运动，外抗列强内惩国贼，切合当时政治环境与民意，要求具体清晰，一举得到工商界工人阶层支持。根据维基百科记载的一个小插曲，这期间陈独秀大人趁机散发反抗推翻政府的小传单，被捕。。。俺认为，这是一个没有政治诉求，单纯就事论事的运动，其目的不是搞阶级斗争不是推翻政府，实际只是个目的明确相对温和的改良行动而已。人民网刊登的一篇文章认为其意义是新民主主义革命的开端，实现了革命从学生向工人阶级的转移，工人阶级登上政治舞台，后边什么传播马列主义咱就不扯了。这是后话，其直接结果就是中国没有在合约上签字，当时总统请辞。哦了，目的达到了
占中以来，俺看到频频出现在新闻图片里的是 宁愿站着死不愿跪着生，劳动者们站起来，自由民主之类的口号，自由民主是个筐，啥都往里装啊。这么美好的一个字眼，背后是一团乱麻的含义，你是想普选特首，还是想清算本地财阀，你是要人民参政，还是要经济繁荣，抑或是你想独立建国投奔英美？讲清楚嘛，不讲清楚谁知道你要干啥。俗话说，冤有头债有主，做事情之前想一想，满腔热身冲上去，反谁都让外人搞不明白，打击面扩大了，抑或做了别人的马前卒，得不偿失。没等开始，以然失败了

 

[cloud_zhou]

所谓的占中，就是一个PR活动，现在判断占中失败还太早。

第一步冲击政府行政大楼是没有成功。
第二步逼防暴警察武力清场，不算完全失败，至少警方还是发射了催泪弹和辣椒水，各类媒体拍了不少特写。

接下来还可以双方比耐心，看什么时候香港政府憋不住了要武力清场。

又或者骚乱蔓延到珠江三角洲，这恐怕是各路牛鬼蛇神最希望看到的。

 

[chris-vivi]

蔓延到珠三角？我看不到这种可能性，要是明晃晃的喊出独立的口号来，怕是许多人不答应
冲击政府大楼这些应该只是过程是手段，不能算一结果

 

[小心我削你]

所谓的占中，就是一个PR活动，现在判断占中失败还太早。

第一步冲击政府行政大楼是没有成功。
第二步逼防暴警察武力清场，不算完全失败，至少警方还是发射了催泪弹和辣椒水，各类媒体拍了不少特写。

接下来还可以双方比耐心，看什么时候香港政府憋不住了要武力清场。

又或者骚乱蔓延到珠江三角洲，这恐怕是各路牛鬼蛇神最希望看到的。

1，游行人士只是占领原本就属于公众地方的政总门口的市民广场，不存在冲击政府的说法
2，政府使用武力对付示威者在前，市民反击在后。香港高院已经判政府败诉，必须无条件释放被捕学生
3，警察在使用武力后才使大批市民自发上街，谴责暴行。警察用已装弹的长枪指向高举双手的学生

 

[chris-vivi]

1，游行人士只是占领原本就属于公众地方的政总门口的市民广场，不存在冲击政府的说法
2，政府使用武力对付示威者在前，市民反击在后。香港高院已经判政府败诉，必须无条件释放被捕学生
3，警察在使用武力后才使大批市民自发上街，谴责暴行。警察用已装弹的长枪指向高举双手的学生

特首办公室也是市民的，大家都进去蹲着吧，文字游戏没意思。。。
学生若无过激行为，释放也是应当。
使用催泪弹橡皮子弹，真不算武力，这都算软性手段了。另外最后一句你要配个图就完美了
还有你说了这些跟我的主题也没啥大关系。。。。

 

[枫叶红棉]

成功失败，关键看结果，目前只是开始，结果还在后台酝酿。

个人目测梁下台应该是本次事件终点，背后老板是否更换则很难说。

 

[smartworm]

外人搞不明白會不會是因為話語權小，宣傳不夠。

 

[chris-vivi]

成功失败，关键看结果，目前只是开始，结果还在后台酝酿。

个人目测梁下台应该是本次事件终点，背后老板是否更换则很难说。

骑驴看唱本啊？师出无名啊有点，我觉得这种事，应该得陇望蜀，看菜碟下码

 

[假马的马夹]

中央不会妥协,梁不会下台，要么接受现有的政改，要么什么都没有。共产党现在空前的自信(或自负)，不会为这几下抗争就妥协的。

 

[chris-vivi]

外人搞不明白會不會是因為話語權小，宣傳不夠。

还宣传不够。。。我看是不在点上，竟是些 司机叔叔辛苦了，对不起。老阿婆要坦克的戏码，温情有余啊，正事呢，正事不提啊，这宣传，捉急

 

[lihailin118]

它必然失败，原因三点。
一，它不占民主道义制高点。现在大陆政治进步明显，一步一步朝着人类文明方向发展，只是快慢问题，已经不是过去的集权政治，这个时候，应该鼓励领导们继续改革开放，大家都尊从法律法规，而不是破坏法规，不能像乌克兰泰国埃及的民主流氓学习，不能阻碍大陆的进步。
二，它本身是违法的，危害了社会繁荣和稳定，危害了香港居民的正常生活和社会正常活动，这即使在美国，也是要被取缔的，所以最后如果不能和平收场，最后逼得北京重手收拾，那就是咎由自取臭名遗世。
三，实践是检验真理的唯一标准，苏东剧变，阿拉伯这些年剧变，这两年的乌克兰泰国埃及剧变甚至灾难，让我们认识到，打着民主旗号的未必是干着民主的好事，也许蓄意就是要破坏民主破坏法制，任何界别都有流氓，占中的少数极端分子不过是民主掩盖下的流氓而已，无它，对这样的流氓，只能呼唤国家权力给予惩治，没有别的办法，善良的国民永远是沉默的多数，没有强力维护法律的人主持公道，国将不国。

 

[chris-vivi]

它必然失败，原因三点。
一，它不占民主道义制高点。现在大陆政治进步明显，一步一步朝着人类文明方向发展，只是快慢问题，已经不是过去的集权政治，这个时候，应该鼓励领导们继续改革开放，大家都尊从法律法规，而不是破坏法规，不能像乌克兰泰国埃及的民主流氓学习，不能阻碍大陆的进步。
二，它本身是违法的，危害了社会繁荣和稳定，危害了香港居民的正常生活和社会正常活动，这即使在美国，也是要被取缔的，所以最后如果不能和平收场，最后逼得北京重手收拾，那就是咎由自取臭名遗世。
三，实践是检验真理的唯一标准，苏东剧变，阿拉伯这些年剧变，这两年的乌克兰泰国埃及剧变甚至灾难，让我们认识到，打着民主旗号的未必是干着民主的好事，也许蓄意就是要破坏民主破坏法制，任何界别都有流氓，占中的少数极端分子不过是民主掩盖下的流氓而已，无它，对这样的流氓，只能呼唤国家权力给予惩治，没有别的办法，善良的国民永远是沉默的多数，没有强力维护法律的人主持公道，国将不国。

我很赞同，虽然我认为一党专政不是好制度，但是共党现在同隔壁金家王朝以然是完全不同了。西方多党制也不适合，整个东亚东南亚浸淫封建制度上千年，根上就有问题，多党制就是个烂泥潭。如何发展，还看我天朝儿女的智慧了。既保证类集权制度的效率与强势，又能摒弃一党带来的监督不力及贪腐，是个难题。中国本来就大而杂，民主大踏步了，必然扯着蛋，看看中东东南亚这些例子就清楚了。到时新疆西藏，甚至北京上海广州深圳的都是问题，拉共党下马，是个解药？才怪！

 

[Kaitian]

1，游行人士只是占领原本就属于公众地方的政总门口的市民广场，不存在冲击政府的说法
2，政府使用武力对付示威者在前，市民反击在后。香港高院已经判政府败诉，必须无条件释放被捕学生
3，警察在使用武力后才使大批市民自发上街，谴责暴行。警察用已装弹的长枪指向高举双手的学生

凳子太夸大其词了吧? 港警会用已装弹的长枪开火? 中共会派坦克来镇压, 像那位老太婆要求的? 别把港府和中共领导想像成弱智. 六四后的中共吸取教训了. 他们可不想找些虱子到头上来爬. 呵呵.

弱智的实际上是那些闹事的. 其实港警只需把政府机构守住就行了. 根本就用不着去弹压. 二货们自己闹饿了没钱买米了就散了.

 

[clairexu]

我支持香港争普选。毕竟老共对付国内已经被洗过脑的那一套不适用于香港。
但刚才看到那么多港人在Facebook上热血沸腾，好像不对吗，几乎直接喊要独立，或者脱中要回去做英国的臣民。哎，真实诉求那么快就暴露了

 

[Chinada]

香港人的政治诉求相当具体明确吧，就是改变竞选人的提名方式。

 

[nfpa70]

好多香港人对现状不满，除了香港地位下降，还有一个原因就是官商勾结比以前还要严重。
大多数政府都会玩朝三暮四的把戏糊弄群众，这也是一个比较文明的方式，共产党要虚心学习，如果真心想建设和谐社会的话。
香港人不认自己是屁民，这很好。64刚开始的时候也很好。
敲一下桌子店家会精神一点，如果摔盘子事就大了。

我支持香港争普选。毕竟老共对付国内已经被洗过脑的那一套不适用于香港。
但刚才看到那么多港人在Facebook上热血沸腾，好像不对吗，几乎直接喊要独立，或者脱中要回去做英国的臣民。哎，真实诉求那么快就暴露了

 

[LYGG]

所谓的占中，就是一个PR活动，现在判断占中失败还太早。

第一步冲击政府行政大楼是没有成功。
第二步逼防暴警察武力清场，不算完全失败，至少警方还是发射了催泪弹和辣椒水，各类媒体拍了不少特写。

接下来还可以双方比耐心，看什么时候香港政府憋不住了要武力清场。

又或者骚乱蔓延到珠江三角洲，这恐怕是各路牛鬼蛇神最希望看到的。

PR? 为个PR就搞那么大阵仗，那真的有诉求了用什么呢？继续这么搞下去最后香港是毁在香港人自己手里

 

[nvod1111111]

您这是代表香港人，占中的香港人，还是您这个香港人？？？

香港人的政治诉求相当具体明确吧，就是改变竞选人的提名方式。

 

[reed2007]

占中（占领中环）的结局，看看占领华尔街，占领bay街（加拿大），就知道了。各国政府，在这个问题上没什么区别。我记得多伦多的占领人员还都住到了冬天，实在冻得不行了，才自己卷铺盖走人。

 

[chris-vivi]

香港人的政治诉求相当具体明确吧，就是改变竞选人的提名方式。

相当明确？这是相当模糊的一个诉求，你想要个什么样的特首？下一步这个特首要干什么？不会仅仅是换个特首就你好我好大家好了吧？你要痛恨官商勾结，就明确打出清算资本家清算哪些官的口号，现在整个运动被裹挟，烂口号一堆，我看是直接奔着扯大旗独立去了，中央不忌惮才怪。自己浑浑噩噩，已经站到中央跟大陆人民的对立面去了