基督徒进来看看，顺便长长脑子

[actspace]

同学们都在讨论关于孩子&父母，神与人类的关系问题，

我也来试着诠释一下 ，希望能够做到一定程度的类比，但是不能刻板以求完全对应，毕竟人不是神。看看是不是有点可以说得通。

我们生孩子，孩子由我们而出，不管是内在的基因还是外在的形象，都可以算是“按着我们的形象所造的”，但是孩子是一个有自由意志的个体，好的家长不会强迫孩子必须如何如何，除了提供给她最好的，另外也只能告诉她规则，引导她成长。

孩子慢慢长大，有喜欢父母的，乖巧孝顺的；也有不喜欢父母的，专门做对的。好的父母，遇到专门做对的孩子，也不会去打死她。在她开始由着自己的自由意志做选择的时候，会告诉她社会规则以及由此会导致的行为后果。

比如，不能偷，偷了日后必进监狱。再比如，不可撒谎，一旦撒谎必失信用。父母知道这些规则，告诫给孩子，希望其听劝，免得以后招致后果。有的孩子听，有的不听。不听的，日后有了后果，是后悔自己当初没听劝呢，还是怪罪父母为什么这种行为就要有这种后果？你既然爱我，为什么不把这种后果移除？为什么你不为我改变规则？

家有家规，国有国法，我相信宇宙也是有通用规则的。不然神完全可以随意改变规则，也就不必送人子上十字架以替人赎罪。那么，到底有些什么规则，什么规则是可以改变的，什么规则又是不可以改变的呢？是否只要大能无限，就可以随意更改规则？

这个问题，到了一定程度，我个人觉得是超出了我们人类的认知和想象。我既承认自己是凡人一个，那就不去钻这个不是我现在可以钻的通的牛角尖了，只能说我不知道。觉得这个问题的关键，还是在于能够真正地放下骄傲，承认自己的无知和渺小。

这可不是说，比如：哦，我不是学这行的，我不懂这个，我可以大方承认，不丢脸。不是这么个浅表的层次。人的骄傲是在骨子里的，每个人都是。

说得通。只要承认有超越人的存在，自然也可以想得通罩着我们的神未必是终极存在。可以更进一步猜测：终极的神只存在人和神的意识里。

 

[反清复明]

你们的上帝，对待人类，如果有我对待我孩子的万分之一好，就没有什么可以争论了。 基督徒可以说，上帝是魔头，我们没有办法， 只好屈从，这个观点我可以同意。因为我们可能是被造物。但是

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

 

[dissway]

我们不要咬文嚼字。 我重新申诉我的观点：我认为， 我和我的孩子们是平等的，孩子可以有他们的世界观，完全不用在乎我是否喜欢这样的世界观。

平等， 明白了？ 平等！

可能平等么？你是他们父亲，他们是你的父亲么？
世界观不管，是非观呢？
不认你做父亲，你也不管？

 

[反清复明]

可能平等么？你是他们父亲，他们是你的父亲么？
世界观不管，是非观呢？
不认你做父亲，你也不管？

你们的上帝，对待人类，如果有我对待我孩子的万分之一好，就没有什么可以争论了。 基督徒可以说，上帝是魔头，我们没有办法， 只好屈从，这个观点我可以同意。因为我们可能是被造物。但是

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

 

[actspace]

无神论者是相信意识里的终极之神的。不过他们似乎高估了人类的能力。

 

[deepbluehan]

呵呵，养猪别动气啊，大红字来了

你要么不是基督徒，是的话可能会是最好的基督徒。

 

[dissway]

虽然我创造了我的孩子，但是我和孩子依然是平等的。我怎么对他们，他们怎么对我。

前面不是自由的么？自由应该是你这么对他们，他们不一定这么对你！
你一直在变！

你们的上帝，对待人类，如果有我对待我孩子的万分之一好，就没有什么可以争论了。 基督徒可以说，上帝是魔头，我们没有办法， 只好屈从，这个观点我可以同意。因为我们可能是被造物。但是

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

你又在变了！你前面说的是：你可以让你孩子不认你做父亲。对不对？
现在怎么和神比谁做的好了？

 

[反清复明]

前面不是自由的么？自由应该是你这么对他们，他们不一定这么对你！
你一直在变！

你又在变了！你前面说的是：你可以让你孩子不认你做父亲。对不对？
现在怎么和神比谁做的好了？

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

 

[dissway]

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

平等对待是爱？那公平是什么？喜欢你？
圣经里哪里写了要崇拜神了？你孩子给你看的那本？

 

[dissway]

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

还有，你前面说可以接受你孩子不认你的哦，你认他们做你孩子，他们不认你，你认为是平等对待么？

 

[actspace]

你们的上帝，对待人类，如果有我对待我孩子的万分之一好，就没有什么可以争论了。 基督徒可以说，上帝是魔头，我们没有办法， 只好屈从，这个观点我可以同意。因为我们可能是被造物。但是

爱就是平等对待。 如果不崇拜就要你下地狱不是爱，这是诅咒，是威胁。

人世间的爱是平等对待。人和神之间的爱恐怕未必，人和神从来就不平等。

 

[deepbluehan]

人世间的爱是平等对待。人和神之间的爱恐怕未必，人和神从来就不平等。

同意。

 

[dissway]

他现在是他孩子不认他，他都没事，是孩子的自由，孩子不爱他，没事，爱不爱是看他的本事。他也不觉得奇怪。
我就奇怪了，有这样的地方和国家么？

人世间的爱是平等对待。人和神之间的爱恐怕未必，人和神从来就不平等。

 

[actspace]

前面有位网友说得不错：

对反复老师的提问，怎么可以回答的太简短呢？那不是傲慢吗？

因为目前俺还处在了解基督教的阶段，所以在思考基督教问题时，俺暂时有两个原则：

1. 承认上帝和人类智力上巨大差异，承认上帝和人类对信息掌握的巨大差异，承认上帝和人类认识自然界内外规律的深度上的差异，我们可以假定上帝做的一切都有他的道理，都是合理的；
2. 表对上帝在道德上有所评判，这毫无意义。上帝就是真善美的化身，爱你是善，恨你也是善，让你生是善，让你死也是善。

再加上上帝是什么脾气，他孤独吗？他幽默吗？他忙吗？咱们都不知道。所以表妄自下断语，他不可能这样，不可能那样。他是上帝，有什么是不可能的呢？

让我们先接受上帝是存在的，上帝是万能的，上帝是真善美的，然后想象一下，咱们看不到，但是真正的基督徒能看到的世界是个什么样子的，好吗？

这就好比，一个人说，“看，天上那朵云好像一只猪。” 你费劲看了半天，说，“一点儿都不像。” 他说，“你把头歪过来，看像不像。” 你把头歪过来，再看那朵云，发现它确实很像猪。也就是说，要了解一个人的看法，站到他的立场上去看，会事半功倍。

 

[闲钱想投资]

反复老师玩辩术生气了，玩家之忌啊。

 

[隔壁老王]

光说不练有什么用，上两个壮汉就可以把他揍趴下，法轮功怎么会树这样的神？

法轮功显然没有得到宗教的精华： 在永远不会输的赌注上下注。

耶稣也是被普通人杀死的，基督教怎么会有这样的神？

永远不会输的赌注，只是你的臆想而已。

 

[actspace]

神未必在乎人的作为，但人对神最保险的做法就是：信仰，赞美，崇拜，依靠，。。。

中国应该恢复祭天，否则恐怕现政权过不了百年。

 

[隔壁老王]

前面有位网友说得不错：

对反复老师的提问，怎么可以回答的太简短呢？那不是傲慢吗？

因为目前俺还处在了解基督教的阶段，所以在思考基督教问题时，俺暂时有两个原则：

1. 承认上帝和人类智力上巨大差异，承认上帝和人类对信息掌握的巨大差异，承认上帝和人类认识自然界内外规律的深度上的差异，我们可以假定上帝做的一切都有他的道理，都是合理的；
2. 表对上帝在道德上有所评判，这毫无意义。上帝就是真善美的化身，爱你是善，恨你也是善，让你生是善，让你死也是善。

再加上上帝是什么脾气，他孤独吗？他幽默吗？他忙吗？咱们都不知道。所以表妄自下断语，他不可能这样，不可能那样。他是上帝，有什么是不可能的呢？

让我们先接受上帝是存在的，上帝是万能的，上帝是真善美的，然后想象一下，咱们看不到，但是真正的基督徒能看到的世界是个什么样子的，好吗？

这就好比，一个人说，“看，天上那朵云好像一只猪。” 你费劲看了半天，说，“一点儿都不像。” 他说，“你把头歪过来，看像不像。” 你把头歪过来，再看那朵云，发现它确实很像猪。也就是说，要了解一个人的看法，站到他的立场上去看，会事半功倍。

等于啥都没说。我连上帝的存在也不承认，为何要承认你说的这些？

 

[隔壁老王]

神未必在乎人的作为，但人对神最保险的做法就是：信仰，赞美，崇拜，依靠，。。。

中国应该恢复祭天，否则恐怕现政权过不了百年。

如果有神，作为终极存在，他为何要在乎你们这些蝼蚁也不如的小东西的信仰、崇拜？

 

[dissway]

耶稣也是被普通人杀死的，基督教怎么会有这样的神？

永远不会输的赌注，只是你的臆想而已。

耶稣是被普通人杀死的？还是他自己去上十字架的？
你是读过没看懂？还是没读过，都是你的臆测而已？