也谈中西教育的比较

[胖企鹅]

我能理解，但是多伦多不是加拿大唯一的城市。
另外，其实可以做一个课题，看看加拿大普通人的幸福程度，或者哪位有这方面的现成数据？

数据没有，幸福指数肯定高于中国，毕竟社保还不错。但本地同学普遍觉得，压力比以前大，没有以前轻松滋润。他们的父辈在学习和找工作上付出的比他们少，可是生活的比他们惬意。

 

[Cataleen]

最近英国邀请中国的中学老师讲课，闹得沸沸扬扬。网上也有不少评论。作为一个家长，也作为两种教育制度的经历着，有些观点，不吐不快。

最大的一个感受是，都把成绩看得太重了。......老师分析原因是找到了所谓的学习方法，其实就是死记硬背，这一点上女孩子天生有优势。这样的情况我们不喜反忧，最终促使了我们移民。

在我看来，中式教育和西式教育的本质差别，就是一个是要我学，一个是我要学。.....

......文中提到的是中学阶段的成绩测试，没有大学阶段的数据。这两个数据，哪个更重要？为什么不提到这里往往放在最重要位置的领导力还有体育？中国孩子数学这么好，怎么出不了数学家（就算出了也是在国外留学的）？英国这么差，怎么就有了霍金？

中西教育方式，没有哪个是正确，只有哪个是适合的。中式教育，培养的是普鲁士一样听话的服从纪律的公民，将来从事螺丝钉的工作，这个从国内学校的校服还有抹杀个性的纪律就可以看得出来。西式教育，培养的是合格的公民，独立的思想个体，发挥人的潜能的个性化。教育是为政治服务的，大家想想看，哪个更加满足各自的政治需要？而你，作为家长，又希望自己的孩子成为什么样的人？

人在加拿大，朋友之间的永恒话题就是你为什么移民？且行且思，总想解答为什么出现这么大规模的移民潮，留学潮。以上这些，就算是在加拿大沉寂下来之后的一些思考吧，欢迎指正。

樓主的觀點頗有見地. 我要提出的是這些觀點基本上是出自中產階級, 或說既得利益的群體要延伸並持續受益, 賦予下一代更多的機會, 於是產生了所謂升學競爭或移民升學的社會地位攀爬路線. 是的, 我要說的是教育資源不應該只考慮某一群體, 而是如何能公平, 平等的分配給所有社群. 而這正是國內教育最根本的癥結--教育資源若不是被某些群體自行分配, 就是服務於所謂政治正確的政黨與政策; 鮮少考慮所謂人權(受教育的基本權利), 個體(每個人需要的教育皆不同),及公平正義(保障邊緣群體的教育人權). 此點說明移民群做出遷居決定以貢獻下一代教育機會所需要的謙卑.

我也不贊成把教育過於簡單類型化(所謂西方或東方). 死記強背, 在不少北美的中學教育階段還是存在. 十餘年前的美國跟加拿大, 經歷過國內現正進行的教育改革, 因為重視個體權益, 又因教育核心概念是認知能力(Cognitive ability--人腦加工、儲存和提取信息的能力,也就是人對事物的構成、性能與他物的關係、發展的動力、發展方向以及基本規律的把握能力。形成人成功的完成活動最重要的心理條件) 所以教育過程中啟發心智,賦予學生比家長更多的權力與責任.....種種條件讓父母的教育參與在青少年階段節節縮減. 是好是壞, 見仁見智.

至於學習動機, 外在與內在的拉力各有所長. 見過太多來自強大壓力背景的學生; 其實心理問題很多, 對真正的學習毫無助益.

 

[Feat]

这个观点不敢苟同。人人都有天赋，只不过这个天赋有大有小，有这有那。西式教育的长处在于发掘潜能，找到你自己喜欢和擅长的方向。而东方式教育的特点是不管天才庸才，通通放进炉子里，出来的是一模一样的机器人。
在这里，我们不是探讨成名成家，而是考虑让孩子做个快乐的普通人。别看这个简单，让孩子开心快乐一辈子，这个目标并不是那么好实现。天才有天才的痛苦，普通人有普通人的快乐。而我，作为家长，希望孩子成为快乐的普通人。

你是说人人都是天才，那就没有讨论的必要了。

 

[Van SHN]

你是说人人都是天才，那就没有讨论的必要了。

上帝是公平的，特别是对孩子。谢谢

 

[Van SHN]

樓主的觀點頗有見地. 我要提出的是這些觀點基本上是出自中產階級, 或說既得利益的群體要延伸並持續受益, 賦予下一代更多的機會, 於是產生了所謂升學競爭或移民升學的社會地位攀爬路線. 是的, 我要說的是教育資源不應該只考慮某一群體, 而是如何能公平, 平等的分配給所有社群. 而這正是國內教育最根本的癥結--教育資源若不是被某些群體自行分配, 就是服務於所謂政治正確的政黨與政策; 鮮少考慮所謂人權(受教育的基本權利), 個體(每個人需要的教育皆不同),及公平正義(保障邊緣群體的教育人權). 此點說明移民群做出遷居決定以貢獻下一代教育機會所需要的謙卑.

我也不贊成把教育過於簡單類型化(所謂西方或東方). 死記強背, 在不少北美的中學教育階段還是存在. 十餘年前的美國跟加拿大, 經歷過國內現正進行的教育改革, 因為重視個體權益, 又因教育核心概念是認知能力(Cognitive ability--人腦加工、儲存和提取信息的能力,也就是人對事物的構成、性能與他物的關係、發展的動力、發展方向以及基本規律的把握能力。形成人成功的完成活動最重要的心理條件) 所以教育過程中啟發心智,賦予學生比家長更多的權力與責任.....種種條件讓父母的教育參與在青少年階段節節縮減. 是好是壞, 見仁見智.

至於學習動機, 外在與內在的拉力各有所長. 見過太多來自強大壓力背景的學生; 其實心理問題很多, 對真正的學習毫無助益.

这是从另外一个角度的分析，非常感谢！

 

[Van SHN]

感谢大家的回帖。在到处都是八卦，政治和骂街的大环境下，能有让大家精心思索和平等探讨的一方净土，已经很不容易了！再次感谢。希望能够和大家共同探讨。

 

[abcba]

画龙点睛啊。其实在加拿大的教育方法的基础上，加入东方教育观可能会有好的效果。

加拿大质量好些的私校其实都是这种理念.

 

[笑看，笑看]

天才有天才的痛苦，普通人有普通人的快乐。而我，作为家长，希望孩子成为快乐的普通人。

作为家长，我看到更多的是：天才有天才的快乐，普通人有普通人的痛苦
都希望孩子成为快乐的天才而不是快乐的普通人

 

[diterclluf]

作为家长，我看到更多的是：天才有天才的快乐，普通人有普通人的痛苦
都希望孩子成为快乐的天才而不是快乐的普通人

不错哦！孩子多大了？哪方面最突出？

 

[recochem]

只为您的信息，在去艾伯塔省的航班上我遇到一位正好是埃德蒙顿的学校董事会的女士。我们谈到有关于最近阿尔伯塔省政府的决定，公立学校将采用传统的方法来教数学，这意味着孩子们要记住老师所教的概念和做大量的练习。

这个决定背后的原因是，统计数据已清楚地表明，在引进目前教学方法后，即试图让孩子们通过自己的认知过程来产生对概念的理解，学生的数学能力持续下降。目前教学方法基本上是超越了大多数孩子在这个年纪的能力，并导致不良后果。

有趣的是，推动这一变回传统的做法是家长和许多教育工作者。这可能是转回到了传统的教育方法全国性的开始，因为这个问题不仅局限在艾伯塔省。

 

[DancingElf]

我觉得教育模式大多数是利益驱使的。在中国很多体力劳动只能糊口，比如服务生，售货员，每个月２０００块，根本无法靠自己成家立室，别提度假旅游的奢侈。所以只能一心追求成绩。

加拿大各种职位的收入并不悬殊，孩子自然会根据自己的爱好来选择方向和职业，压力会小一些。

 

[DancingElf]

但是现今中国教育我最觉得最值得担心的部分，不是学业成绩，不是出什么创业CEO，而是连续两代的独生子女的模式，足以改变两代人的，甚至下几代人的价值观和社会结构。

大家都希望自己唯一的孩子生活舒适，不去做那些不体面的体力劳动。这样的想法，使得需要动手技能的工作后继无人，即使收入上去了，在社会上地位低，也难吸引人。任何一个社会，都是需要大量的普通劳动者，而不是高级工程师，CEO。但是中国的现实是，你不往金字塔尖上挤，你就没有地位和经济能力去获得尊重。现在国内的大学录取率高达８５％，大量根本学不到真本事的二本三本，都是在浪费年轻人的时间和金钱。其实每个社会都需要非常多的人从专门的职业训练学校出来，有一技之长，从事专门的职业工作。而从事这样工作的人，必须有比较良好的生活品质和获得普遍的社会尊重，大家才会去选择这条路。

 

[zhaozhaocan]

中国太紧，加拿大太松，要能互相借鉴就更好了。

 

[Van SHN]

现在的数学教育，在加拿大应该还是处于探索阶段，并不是完全成熟，但是也已经看出效果来。前面所说的阿尔伯塔的情况我不是完全清楚，但是说到老师家长在推动回到传统教育方式上来，这个我还是觉得有一定道理。因为站在他们的立场上来说，是要看到短期效果的，而不是考虑今后若干年对孩子的影响。

我也一直存在几个疑问，就是加拿大的数学在9，10年级之前一直慢吞吞的，进度差国内数学好远，但是到了高中的11年纪，就突飞猛进，连国内大学高等数学的微积分（主要是微分）都是必修。这是什么状况？难道是这里的数学底子打得好，大家都理解了？还是国内数学教育拔苗助长，前面进度太快？曾经和国内来的一位数学特级教师讨论过，也没有信服的答案。
另一个就是数学在今后人生的运用，毕竟学以致用是教育的目的（而不是考试）。朋友当年高考数学满分，但是现在连三角函数都不是很清楚。不知道这里的学生，20年后还记得吗？

这些讨论，都有各自的理由，但我想说的一点是：数学不是人生的全部。小女在国内数学平平，到了这边突飞猛进，在加拿大数学排名前三的高中，仍然拿到math department award。很多朋友觉得这应该是她的强项，却转身进了大学商课（也获得business department award)，这点数学的底子对她来说足够游刃有余。现在更始热衷社会活动，也是大学演讲俱乐部的理事。问起她的人生目标，一句话，所有的努力和奋斗，都是为了将来成为一个时髦的老太太，能够享受生活。这就是人生态度，没有高大上。单凭这一点也足慰我怀，移民加拿大就算值了。

 

[BC1008]

數學是工商科學生的學習基礎.尤其在做分析時需要用到很多數學模式.是訓練邏輯思考能力的科學.是學校挑選聰明學生的參考之一............

學數學是靠理解力.不是靠記憶力的.而大部份人在小孩階段是記憶力強.理解力弱.經驗也少.教太深的數學.效果事倍功半.且易打擊孩子的學習熱忱.隨著年齡的增長.腦容量不段地擴大.觸類旁通的能力增強.這時學習深奧的數學.自然會相對的容易.

 

[Van SHN]

其实觉得两边的焦点就是在数学进度上面有差异，相应的手段也不同。

 

[心远]

其实觉得两边的焦点就是在数学进度上面有差异，相应的手段也不同。

我倒不觉得体现在数学上。

而是在加拿大，缺少客观上的竞争和推力，完全靠主观动力。

那这对于一个学生来说，就容易丧失掉学习的最佳阶段。

 

[Van SHN]

我倒不觉得体现在数学上。

而是在加拿大，缺少客观上的竞争和推力，完全靠主观动力。

那这对于一个学生来说，就容易丧失掉学习的最佳阶段。

这也是我一直思考的问题。家长可以做很多事情，可以帮助孩子发掘兴趣，制定目标来发挥主观性，但是不能改变整体环境，没办法去营造竞争的环境。
也许，老外竞争的并不是成绩？

 

[心远]

这也是我一直思考的问题。家长可以做很多事情，可以帮助孩子发掘兴趣，制定目标来发挥主观性，但是不能改变整体环境，没办法去营造竞争的环境。
也许，老外竞争的并不是成绩？

不管竞争的是什么，国外太依赖主观能动性，完全依靠主观能动性，对于一个成长期的孩子来说，还是不够的。

家长的作用是不够全面的，或许也不是唯一的。

学校的大环境对孩子来说，作用也是很大的。

 

[zhaozhaocan]

不管竞争的是什么，国外太依赖主观能动性，完全依靠主观能动性，对于一个成长期的孩子来说，还是不够的。

家长的作用是不够全面的，或许也不是唯一的。

学校的大环境对孩子来说，作用也是很大的。

是啊！我看到的情况是：不管学与不学，反正过关都易如反掌。