(转帖)BBC纪录片中没敢讲的故事 西方宽松的教育在偷偷地完成社会分层

不是说人人都想当精英或者不想当精英,而是说,

不知不觉中已经设下了阻挡当精英的的不宜觉察的壁垒。。。,

这才是楼主想要表达的。。。。
我要表达的是:她的表达毫无意义。壁垒总得有,问题是应该讨论这个壁垒形成的过程的公平性。哈珀上班的地方,我为什么不能去上班?这就是壁垒。而我,服从这个壁垒。周永康一路溜须拍马,行贿受贿,进中南海上班,我不能,我就不服这个壁垒。
 
平庸却自以为是的人,总喜欢找外部因素。 你孩子如果是金子,总有机会发光。 我好友孩子,沉溺于游戏,胡乱去了某普通大学普通专业,1年后突然醒悟,2年后以优异成绩转学分入UT商学院读三年级, 学费补差价。 我特希望我孩子也这样,可惜他全A,严重缺少挫折教育,以后麻烦了。
编的吧!
 
如果你可以突破资本壁垒,例如近期的投资移民,那么,还会有政治壁垒。。。,这都是现实。。。

努力或者知足吧。。。,都是快乐。。。

只要觉得日子一天比一天过得好。。。
这个政治壁垒好,免得来了,这也看不惯,那也不舒服,害己害人。
 
我引用了楼主的帖子,他在这段话是用了黑体。。
不知道你看了啥想法,我是看出点阴谋论来了。

这个世界上没有完美的国家,加拿大公立教育,医疗系统在我看来,毛病都不小,本人就对加拿大医疗系统的毛病感触良多。但因果不能颠倒,比如这个公立私立教育,个人觉得不是因为公立教育——完成社会分层。而是,因为有社会分层,导致了公立系统外,出现私立教育系统。公立教育并不是完成社会分层的原因和手段,有没有因果相环,有点的,但影响很小,但而社会分层最终形成,因素很复杂,不详细说了。。
我赞同。
 

小和尚

最爱妹的小和尚
我引用了楼主的帖子,他在这段话是用了黑体。。
不知道你看了啥想法,我是看出点阴谋论来了。

这个世界上没有完美的国家,加拿大公立教育,医疗系统在我看来,毛病都不小,本人就对加拿大医疗系统的毛病感触良多。但因果不能颠倒,比如这个公立私立教育,个人觉得不是因为公立教育——完成社会分层。而是,因为有社会分层,导致了公立系统外,出现私立教育系统。公立教育并不是完成社会分层的原因和手段,有没有因果相环,有点的,但影响很小,但而社会分层最终形成,因素很复杂,不详细说了。。

楼主好心,
不光孩子是懒的,如果老师说玩,孩子乐得高兴,
其实家长何尝不是懒的?如果稍加努力能够给孩子上更好的学校,但是一松懈就放弃了,
免费毕竟有诱惑,无论大人的压力还是对小孩,偷偷懒,喝喝酒,下坡路顺溜,
......
 
最后编辑: 2015-08-31
这话太笼统了。公立教育现在的状态离培养精英差远了,根本就是在放羊嘛。没有督促,没有作业,学生什么都没学到,老师还一个劲地夸学生,good,good。既然政府已经花了钱了,老师花了时间了,学生也来学校了,那就尽量好好教他们学点东西吧。那么小的孩子,老师不去 督促,靠孩子自己怎么能认识到为了将来的前途应该努力学习呢。孩子当然喜欢嘻嘻哈哈一堂课,欢欢乐乐一整天。我孩子三年级时连个位乘法都不熟练,逼着他背乘法九九表,才好点。


这话理解起来怎么这么别扭。反正“不可能每个孩子将来都登上塔尖”,那小学就不需要认真教学了?“人生在世,快乐不比什么都重要吗?”小的时候太快乐,大了就不会太快乐,要想大了快乐,小时候就不能太快乐。这个道理应该不难说通吧。“对社会有所贡献就行”,我们做任何事情,不是“要么不做,要做就该尽力把它做好”嘛。“做成啥样算啥样”,这不是该提倡的做事态度吧。

不要说小学生,就是不少大学生都不很明白“少壮不努力,老大徒伤悲”的道理。小孩不懂事,大人不站出来负责,还能对这么小的孩子说出“放手给发挥空间”这么漂亮的话语,得有多大的不负责任心啊。虽然有物质贫乏仍能快乐的人的特例,但不能由此争辩普遍正确的常识“较多的物质带来较多的快乐”,并进而推论出“不要为追求物质从小放弃快乐”的人生指导。小孩子小看不出将来的因果关系,大人明明知道却不给以把关,让孩子将来去承担代价,这是什么态度。如果是外人, 这是放任,如果是家长,这是不负责任。
蝶★荡☆是个很好的网友,但这里的观点我实在难以苟同。
我想大家观点有分歧主要是基于对以下两点的认知不同:1.只要家长和老师够负责,督促得够紧,孩子在学习上都是可造之材。2.孩子只有接受了最好的教育,将来有“出息”了,才能有快乐的人生。

1. 我成长的亲身经历告诉我:孩子跟孩子是有着很大不同的,并不是只要家长付出得够多,督促得够紧,就都能得到好成绩。从小我的父母和千千万万的父母一样,希望我好好学习,成绩出色,考上一流的大学,找一份好工作,过着富足快乐的生活。我小学的时候成绩非常好,一路双百过来的,而我父母几乎没有督促过我,因为根本不需要。我的作业都是在学校完成的,回家非常轻松,玩儿的时间甚至比别的孩子还要多。那个时候的我其实并不知道学习是为了什么,只是简单滴希望看到老师和家长欣喜的眼神。到了初中,周围都是成绩非常好的孩子,随着学业越来越重,我的成绩逐渐下滑,这时我父母开始督促我,可是我依然不知道学习是为了什么,即使父母督促得很紧,我还是不能集中精力学习。我可能从小就算那种兴趣爱好特别多的孩子,满脑子奇思妙想,以至于精力不能全部放在学习上。直到中考前突击复习,才把成绩追赶回来。到了高中,正值青春期,愈发不能集中精力学习了,加上学的东西越来越难,基础又打得不扎实,因此成绩并不理想,直至最后高考,也没能考出很好的成绩。纵观我从小学到高中的经历,成绩好的时候,家长并没有反复督促,而家长督促的时候,也并没有收到很好的成效。我高中一同学,她爸她妈甚至不知道她哪天期末考试,有一次她考完回家,她妈问她:“你今天怎么这么早就回来了?”她说:“我们今天期末考试”,她妈说:“哦”,连考得怎么样都不带问的,可事实上她的成绩一直稳居前十名。我只想说,孩子跟孩子真的不一样,不是靠家长的正确引导和督促就可以按照家长的思路健康成长的。因材施教很重要,就像大禹治水。对于孩子们来说,上个好大学不是此生唯一的出路,天生我材必有用,是金子就应该放在塔尖上发光,是石头,就安安静静做一块基石,谁又能说,基石不重要呢?换句话说,你把块石头搁塔尖上,它能发光吗?我之所以看好西方的教育体制,正是因为它对人才有着层次分明的培养通道,不同层次的人才各得其所,人尽其能,物尽其用,加之社会分配制度的相对公平,导致社会不同阶层的人最终的生活质量相差不会太多,因此社会整体较稳定,不会戾气太重。

2. 其实前面也已经讲到了这一点。如果把孩子进名校当成教育的唯一目标和孩子将来终生幸福的保证,有些欠妥。当然这是每个人的自由,我不想过多评论别人的观点,但至少我不是这么想的。多元化的世界才是最具魅力的,如果人人的价值取向都一样,那世界将是多么的单调乏味。在我看来,孩子的快乐成长比什么都重要,当然最基本的世界观人生观这些是底线,应该让ta知道什么是对的什么是错的,至于将来的发展,跟ta讲明利害后,我宁愿让ta自己做出选择,只是ta要为自己的选择负责任。
 
精致的利己主义者和常青藤的绵羊



现在很多忧国忧民的老派人物已经对中国的大学,包括一流名校,有点不敢抱太大希望了。中国大学给人的印象是不但学术创新能力不行,就连社会责任感也不行,用北大钱理群的话说,培养出来的学生都是“精致的利己主义者”。那么礼失求诸野,美国大学又如何呢?常青藤名校学生,是否都是德才兼备,文能安邦武能定国,充满英雄主义和冒险精神的人中之龙凤?在美国名校读本科 — 而不是一般中国留学生读的、以搞科研发论文为目标的研究生 — 是一种怎样的体验?

像这样的问题光问哈佛女孩刘亦婷不行,最好再找个懂行的本地人问问,比如耶鲁教授William Deresiewicz
。 他去年出了一本书,叫做《优秀的绵羊》(Excellent Sheep)。这个称号并不比“精致的利己主义者”好听。

显然这是一本批评美国名校教育的书,不过这本书并不只是图个吐槽的痛快,它讲述了一点名校的运行机制。此书没提中国,可是我想如果把中美两国名校教育放在一起比较一下,将是非常有意思的事情。作为中国读者,如果你不怎么了解美国教育,读完这本书可能会惊异于中美大学的巨大差异;如果你已经有所了解美国教育,读完可能会惊异于中美大学有巨大的相似性。

也许我们还可以思考一下,现代大学到底是干什么用的。



好得像绵羊一样的学生

为说话方便,我们虚构两个学生:中国清华大学的小明,和美国耶鲁大学的Joe。能入选各自国家的顶级名校,这二人显然都是出类拔萃的精英。人们相信他们都是未来社会栋梁,甚至有可能成为各自国家的领导人。

然而在此时此刻,小明的形象距离领导人还相差很远。他来自中国某个边远地区,身体谈不上健壮,带个眼镜,社会经验相当有限,也不怎么善于言谈,简直除了成绩好一无所长。刻薄的人可能会说小明有点读书读傻了,是高考的受害者。

但小明其实是高考的受益者。他是自己家族,甚至可以说是家乡的骄傲。为了得到这位全省状元,清华招生组曾把小明请到北京陪吃陪玩,美其名曰“参观校园”,直到看着他填报了志愿才算放心,简直是球星的待遇


Joe的父亲是某大公司CEO,母亲在家做全职主妇。由于父母二人都是耶鲁的毕业生,Joe上耶鲁只不过是遵循了家族传统而已。美国大学录取并不只看分数,非常讲究综合素质。跟小明相比,Joe可谓是多才多艺。他高中时就跟同学搞过乐队,能写能弹能唱,从小就精通游泳、网球和冰球,而且入选校队参加比赛。Joe的组织能力很强,是高中学生会副主席,而且他很有爱心,经常去社区医院帮助残疾人做康复运动。

要论解决刁钻古怪的高考数学题,Joe肯定不如小明 — 但是Joe的学习成绩并不差。Joe从高二开始就选修了几门大学先修课程(叫做“AP”,advanced placement),还没上大学已经具备微积分和宏观经济学的知识,这都是小明从未学习过的、高考范围以外的内容。

跟很多名校一样,耶鲁甚至允许Joe高中毕业后先玩一年再入学,一方面休息休息,一方面趁着年轻看看世界。Joe并没有浪费这一年时间。在欧洲游历了半年之后,他在父亲帮助下前往非洲,以志愿者身份在比尔及梅琳达·盖茨基金会工作了几个月,任务是帮助赞比亚减少艾滋病毒感染。

小明深知自己的一切荣誉都来自分数。只有过硬的分数才能让他拿到奖学金、出国留学、找份好工作,夺取光明前途。为此,小明在清华的学习策略跟高中并无区别,那就是一定要门门功课都拿优等。

Joe的大学生活就比小明丰富多了。他是多个学生组织的成员,每逢假期就去做志愿者或者去大公司实习,有相当专业的体育运动,而且经常跟老师和同学们交流读书心得!

所以中美大学教育的确是非常不同。可是如果你据此认为,相对于小明苦逼的应试教育,Joe正在经历的素质教育非常快乐,或者你认为Joe是比小明更优秀的人才,那你就完全错了。事实上,Joe和小明是非常相似的一类人。

Joe为什么要参加那么多课外活动?因为这些活动是美国学生评价体系的重要组成部分,像考试分数一样重要。跟小明刷GPA(平均学分籍点)一样,Joe刷课外活动的经验值也只不过是完成各种考核指标而已。每天忙得焦头烂额的Joe,对这些事情并没有真正的热情。比一心只想着考试的小明更苦的是,Joe还必须顾及自己在师生中的日常形象,这就是为什么他需要知道别人经常谈论的每一本书都说了什么 — 所以他用只读开头、结尾和书评的方式假装读过很多本书。至于能从一本书中真正学到什么,Joe根本没时间在乎。

如果说小明是个精致的利己主义者,其实Joe也是。上世纪六七十年代和更早时候的大学生的确都很有社会责任感,非常关心国家大事,甚至愿意为了社会活动而牺牲学业。可能因为各行业收入差距越来越大,也可能因为大学学费越来越贵,现在的大学生竞争非常激烈,根本没时间管自己生活以外的事情。除了拿经验值走人,他们并不打算对任何事物做特别深入的了解。清华的学生还有闲情逸致搞个女生节向师妹师姐致意,而耶鲁这种水平的顶尖美国大学中,学生们经常忙得没时间谈恋爱。

Joe和小明的内心都非常脆弱。一路过关斩将进入名校,他们从小早就是取悦老师和家长的高手。别人对他们有什么期待,他们就做什么,而且一定能做好。层层过关的选拔制度确保了这些学生都是习惯性的成功者,他们从未遇到挫折 — 所以他们特别害怕失败。进入大学,他们的思想经常走极端,做事成功了就认为自己无比了不起,一旦失败就认为自己简直一无是处。Joe曾经真诚的认为如果考不进耶鲁,他就与一个屠宰场工人无异。

面对无数跟自己一样聪明一样勤奋的人,他们的情绪经常波动,充满焦虑。他们选课非常小心谨慎,专门挑自己擅长的选,根本不敢选那些有可能证明自己不行的课程。

人们印象中的名校应该不拘一格降人才,每个学生都根据自己的个性选择不同的道路,百花齐放。然而事实是在追求安全不敢冒险的氛围下,学生们互相模仿,生怕跟别人不一样。小明一入学就在最短的时间内跟师兄们学会了自己学校的切口和校园BBS上的专用语,哪怕跟校外的人交谈也要蹦出几个“x字班”之类的黑话,而绝不会明明白白地跟你说院系年级。他们不是尽力表现自己的与众不同,而是与“自己人”的相同!

什么时候考托福、哪个老师的课不容易拿分、考研找工作的各种手续、就连办出国打预防针总共会被扎几次,BBS上都有详细的“攻略”。小明对这些进身之道门清,津津乐道,遇到与攻略稍有差异的局面都要上网仔细询问,不敢越雷池半步。小明的师兄梁植在清华拿了三个学位而没找到毕业后该去干什么工作的攻略,习惯性地在一个电视访谈节目向评委请教,结果遭到了老校友高晓松的怒斥


高晓松说:“你不去问自己能为改变这个社会做些什么,却问我们你该找什么工作,你觉得愧不愧对清华十多年的教育?”

高晓松大概也会看不起Joe。刚入学时,Joe们被告知耶鲁是个特别讲究多样性的大学,他们这些来自五湖四海不同种族、身怀多项技能的青年才俊将来的发展有无限的可能性。那么这些拥有得天独厚的学习条件的精英学生,是否会有很多人去研究古生物学,很多人致力于机器人技术,很多人苦学政治一心救国,很多人毕业后去了乌干达扶贫呢?

当然不是。学生们慢慢发现真正值得选择的职业只有两个:金融和咨询。有统计
发现2014年70%的哈佛学生把简历投到了华尔街的金融公司和麦卡锡等咨询公司,而在金融危机之前的2007年,更有50%的哈佛学生直接去了华尔街工作。对比之下,选择政府和政治相关工作的只有3.5%。

金融和咨询,这两种职业的共同点是工资很高,写在简历里很好看,而且不管你之前学的是什么专业都可以去做。事实上这些公司也不在乎你学了什么,他们只要求你出身名校聪明能干。

别人怎么要求,他们就怎么反应。不敢冒险,互相模仿。一群一群的都往同样的方向走。这不就是绵羊吗?



假贵族和真贵族

既然是绵羊,那就好办了。中国学生也许不擅长当超级英雄,当个绵羊还是非常擅长的。你只要使用“虎妈”式的训练法,甭管钢琴还是大提琴,你要什么经验值我就给你什么经验值不就行了吗?如果清华大学入学有音乐要求,我们完全可以想见小明一定会熟练掌握小提琴。如果说中国教育的特点是分数至上,现在美国教育不也是讲credentialism吗?美国名校难道不应该迅速被华人学生占领吗?

没有。近日有报道,华裔学生Michael Wang,2230分的SAT成绩(超过99%的考生),4.67的GPA,全班第二,13门AP课程,而且还“参加了国家的英语演讲和辩论比赛,数学竞赛,会弹钢琴,在2008年奥巴马总统就职典礼上参加合唱团的合唱”
,在2013年申请了7所常青藤大学和斯坦福大学,结果被除了宾夕法尼亚大学之外的所有学校拒绝。

这又是什么道理?华人,乃至整个亚裔群体,哪怕是成绩再好,文体项目再多,你要求的我都会,还是经常被常青藤大学挡在门外。很多人认为这是针对亚裔的种族歧视。最近有人联合起来要起诉哈佛大学录取不公平,他们的官方网站就叫“哈佛不公平”(harvardnotfair.org)。

但是读过《优秀的绵羊》我们就会明白,这些整天立志“爬藤”亚裔学生根本没搞明白藤校是怎么回事儿。

稍微具备一点百科知识的人都知道,所谓常青藤盟校,最早是一个大学体育赛事联盟。可是如果你认为这些大学当初组织起来搞体育赛事,是为了促进美国青年的体育运动,你就大错特错了。常青藤的本质,是美国上层社会子弟上大学的地方。

十九世纪末,随着铁路把全国变成一个统一的经济体,白人盎格鲁-撒克逊新教徒,也就是WASP,中的新贵不断涌现,他们需要一些精英大学来让自己的子弟互相认识和建立联系。这些大学录取要求会希腊语和拉丁文,这都是公立高中根本不教的内容,这样平民子弟就被自动排除在外。

所以精英大学本来就是精英阶层自己玩的东西,是确保他们保持统治地位的手段。自己花钱赞助名校,让自己的孩子在这些大学里上学,然后到自己公司接管领导职位,这件事外人几乎无法指责。哈佛是个私立大学,本来就没义务跟普通人讲“公平”。

当时“有资格上”哈佛的学生进哈佛相当容易,录取根本就不看重学习成绩。事实上一直到1950年,哈佛每十个录取名额只有13个人申请,而耶鲁的录取率也高达46%,跟今天百里挑一甚至千里挑一的局面根本不可同日而语。

相对于学习成绩,学校更重视学生的品格养成,搞很多体育和课外活动,以人为本。也许那时候的美国名校,才是我们心目中的理想大学,是真正的素质教育。

然而精英们很快意识到这么搞不行。一方面新的社会势力不断涌现,一味把人排除在外对统治阶层自己是不利的。另一方面这些“贵族”子弟的学业的确不够好。

于是在1910年代,一些大学开始率先取消希腊语拉丁文考试,给公立高中的毕业生机会。然而这样一来一个立即的结果就是犹太学生比例突然增加。精英一看这也不行,赶紧又修改录取标准,增加了推荐信、校友面试、体育和“领导力”等要求。这才有了后来常青藤这个“体育”联盟。

类似这样的改革反复拉锯。到1960年代曾经一度只看分数录取,于是当时在校生的平均身高都为此降低了半英寸。最后妥协的结果就是今天这个样子,既重视考试成绩,也要求体育等“素质”。

而到了这个时候,这些所谓素质教育的本质就已经不是真正为了培养品格,而是为了确保精英子弟的录取比例。并非所有“素质”都有助于你被名校录取,你需要的是有贵族气质的、而且必须是美式传统精英阶层的素质。这就是为什么你不应该练吉他而应该练大提琴,不应该练武术而应该练击剑;你需要在面试时表现出良好教养,最好持有名人的推荐信;你光参加过学生社团还不够,你必须曾经是某个社团的领袖;你参加社区服务决不能像北京奥运志愿者那样一副三生有幸的表情,而应该使用亲切屈尊的姿态。

一句话,这些事儿普通人家的孩子很难做到。如果你不是贵族,所有这些素质教育的要求,都是逼着你假装贵族。

美国名校通常都有对低收入家庭孩子减免学费的政策,比如哈佛规定家庭年收入在6万美元以下的学生全部免费,18万美元以下则最多只需交家庭年收入的10%。这是非常慷慨的政策,要知道如果你的家庭收入是18万美元,你已经比94%的美国家庭富有。但哈佛能用上这个减免政策的学生,只有40% — 大部分哈佛家长的收入超过18万美元。我看到另一个数据,在斯坦福大学,接近一半的学生家庭年收入超过30万美元(这相当于美国前1.5%),只有15%的学生家庭年收入不到6万美元(相当于美国后56%,一半以上)
— 这意味着前者家庭孩子进入斯坦福大学的可能性约为后者的124倍。

上大学花多少钱根本不重要,上大学之前花了多少钱,才是真正重要的。有人统计就连SAT成绩都跟家庭收入正相关。而获得贵族素质的最有效办法是进私立高中。哈佛、耶鲁和普林斯顿这三所大学,其录取新生中的22%,来自美国100所高中,这相当于全国高中总数的0.3% — 而这100所高中之中,只有6所不是私立的。

也就是说如果你生在一个普通家庭,你什么素质都还没比就已经输在起跑线上了。但即便如此仍然有人偏偏不服,再难也要进藤校。那么在众多“假贵族”的冲击下,现在藤校录取是个什么水平的竞争呢?

《优秀的绵羊》透露了一点耶鲁大学的真实录取标准。如果你在某一方面有特别突出的成就 — 一般小打小闹的奖项没用,必须是英特尔科学奖这样的全国性大奖 — 你肯定能被录取。如果没有,那你就得“全面发展”— 对耶鲁来说,这意味着7到8门AP课程和9到10项课外活动 — 即便如此也不能保证录取,还得看推荐信和家庭情况。至于亚裔津津乐道的SAT考试成绩,没有太大意义。

我觉得考清华似乎还比这个容易一点。这就是为什么有志于名校的美国高中生其实比中国高考生辛苦得多。

但耶鲁还有第三个录取渠道。凡巨额捐款者的孩子,一定可以被录取。



名校的商业模式

这样说来,美国私立名校从来就不是为全体国民服务,而是为上层阶层服务的机构。名校之所以时常做出一些“公平”的努力,比如减免学费,优先录取少数族裔(不包括亚裔),仅仅是出于两个原因:第一,要为精英阶层补充新鲜血液,这样系统才能保持稳定;第二,只有“公平”,才能保住自己作为非营利机构的免税资格。

既然是为精英阶层服务,那肯定要严格要求精心培育,把大学生培养成真正的未来领袖吧?Deresiewicz却告诉我们,现在名校其实并不重视学生教育。

中国科大有一年新生入学,校方搞了个家长会。座中有个北京来的家长不知提了个什么问题,校领导居然说,科大在北京录取分数线低,你们北京来的要好好努力才能跟上同学!搞的北京家长非常尴尬。像这样的事根本不可能在耶鲁发生。学生们明明是靠家庭特权进来的,学校对他们却只有赞美,而且在各种场合不停地夸,学生们以为自己能力以外的资本等于零。这导致名校学生对上不了精英大学的、普通人的事根本不感兴趣,更谈不上了解国家现实。他们没有真正的自信,但是个个自负。

既然都是精英,那必须得好好对待。如果你在普通大学有抄袭行为,或者错过一次期末考试,你可能会有很大的麻烦;而在耶鲁,这些都不是大问题。截止日期可以推迟,不来上课不会被扣分,你永远都有第二次机会。据Deresiewicz在耶鲁亲眼所见,哪怕你遭遇最大的学业失败,哪怕你抄袭,哪怕你威胁同学的人身安全,你都不会被开除。

一方面名校学生平时课外活动实在太忙,一方面教授们指望学生给自己留个好评,现在名校的成绩标准也越来越宽松。1950年,美国公立和私立大学学生的平均GPA都是2.5;而到了2007年,公立大学的平均GPA是3.01,私立大学则是3.30,特别难进的私立大学?3.43。到底哪国的大学更“严进宽出”?中国的还是美国的?

但这组GPA贬值的数据也告诉我们,过去的美国大学比现在严格得多。事实上,在两个罗斯福总统上大学的那个年代的这些名校,虽然摆明了就是让贵族子弟上的,其教学要求反而比现在更严。老贵族非常讲究无私、荣誉、勇气和坚韧这样的品质。那时候当学校说要培养服务社会精神和领导力这些东西的时候,他们是玩真的。今日新贵充斥的大学简直是在折射美国精英阶层的堕落。

如果名校不关心教育,那么它们关心什么呢?是声望,更确切的说,是资金。

《美国新闻与世界报道》每年推出的全美大学排名,并不仅仅是给学生家长看的。大学能获得多少捐款,甚至能申请到多少银行贷款,都与这个排名息息相关。为什么在真正的入学要求越来越高的情况下,名校还鼓励更多人申请?为了刷低录取率。录取率是大学排名计算中非常重要的一项,越低越好。为什么大学把学生视为顾客,不敢严格要求?因为毕业率也是排名标准之一,而且是越高越好。

在现代大学里教授的最重要任务是搞科研而不是搞教学,因为好的研究成果不但能提升学校声望,还能带来更多科研拨款。在这方面中美大学并无不同,讲课好的教授并不受校方重视。但大学最重视的还不是基础科研,而是能直接带来利润的应用科研 — Deresiewicz说,名校在这方面的贪婪和短视程度,连与之合作的公司都看不过去了。

校友捐赠,是名校的一项重要收入来源,哈佛正是凭借几百亿美元的校友捐赠基金成为世界最富大学。我们前面说过哈佛大部分学生去了华尔街和咨询公司,其实这正是大学希望你从事的工作。

我最近看到两条新闻正好说明这一点。一个是在2008年美国次贷危机中大肆做空获利的对冲基金总裁约翰•保尔森,给哈佛大学工程与应用科学学院捐4亿美元,为史上最高校友捐款,哈佛直接把学院命名为约翰•保尔森工程和应用科学学院。另一个更有意思,黑石集团的Steve Schwarzman向耶鲁大学捐款1.5亿美元,哈佛为此非常后悔,因为此君当初曾经申请了哈佛而没有被录取 — 所以有人在纽约时报发表文章
说哈佛应该用大数据的思维更科学地分析一下哪些高中生是将来可能成为亿万富翁,可别再犯这样的错误了。

学生职业服务办公室对律师、医生、金融和咨询以外的工作根本不感兴趣。你将来想当个教授或者社会活动家?学校未必以你为荣。大学最希望你好好赚钱,将来给母校捐款。

为什么出生在美国的Michael Wang上不了藤校,而一所中国高中,南京外国语学校,却有多名学生被藤校录取?这可能恰恰是藤校布局未来校友捐款的策略 — 新兴经济体国家的精英学生未来有更大的赚钱潜力,对藤校来说“金砖五国”的高中生比西欧国家的更有吸引力。

总而言之,美国名校找到了一种很好的商业模式。在这个模式里最重要的东西是排名、科研、录取和校友捐款,教学根本不在此列。

而鉴于中国名牌大学 — 尽管没有一所是私立的 — 一直把美国名校当做榜样,甚至还可能把这些事实上的问题当成优点去学习,我们有理由相信中国大学的未来也是如此。

有清华教授程曜,出于对学校种种不满,竟曾经以绝食抗争
。Deresiewicz的愤怒可能还没到这么极端。他认为大学应该培养学生的人生观价值观和真正的思考能力,推崇博雅教育,甚至号召学生不要去名校。

但如果小明和Joe跑来问我,我不知道应该给他们什么建议。也许大学根本就不是教人生观价值观和思考能力的地方。也许你应该自己学那些东西,也许你根本就没必要学。Deresiewicz说他有好几个学生最终决定放弃华尔街工作,宁可拿低薪为理想而活,我想小明未必需要这样的建议。

但我的确觉得这个世界哪怕分工再细,专业化程度再高,也不太可能完全靠绵羊来运行。

何况绵羊的生活其实并不怎么愉快。




威廉·德雷谢维奇,现已离开耶鲁,全职写作。
这个剧情并非完全虚构,参见一篇引起轰动的报道《知情者揭秘:北大清华为抢生源到底怎么掐?》,http://news.sina.com.cn/c/2015-06-29/014232027289.shtml
清华学霸谈迷茫引高晓松怒批 仅是一个人的迷茫? http://news.xinhuanet.com/edu/2014-12/04/c_127276958.htm
Washington Monthly 杂志,September/October 2014, Why Are Harvard Grads Still Flocking to Wall Street? 作者Amy J. Binder。http://www.washingtonmonthly.com/ma...ures/why_are_harvard_grads_still_fl051758.php
Solidot:完美的ACT成绩也无法让这名亚裔学生进入斯坦福、耶鲁或普林斯顿,2015年06月03日。更原始的报道见于Business Insider,http://www.businessinsider.com/michael-wang-says-ivy-league-discriminates-against-asians-2015-5
http://web.stanford.edu/group/progressive/cgi-bin/?p=119
纽约时报,Harvard Admissions Needs ‘Moneyball for Life’ By MICHAEL LEWIS JUNE 21, 2015.
南方人物周刊,清华教授程曜 绝食抗议背后,http://www.infzm.com/content/82443

虽然看不懂,但是觉得说的深邃,顶了
 
最后编辑: 2015-08-31
这孩子太能打字了,擦。。。


我想大家观点有分歧主要是基于对以下两点的认知不同:1.只要家长和老师够负责,督促得够紧,孩子在学习上都是可造之材。2.孩子只有接受了最好的教育,将来有“出息”了,才能有快乐的人生。

1. 我成长的亲身经历告诉我:孩子跟孩子是有着很大不同的,并不是只要家长付出得够多,督促得够紧,就都能得到好成绩。从小我的父母和千千万万的父母一样,希望我好好学习,成绩出色,考上一流的大学,找一份好工作,过着富足快乐的生活。我小学的时候成绩非常好,一路双百过来的,而我父母几乎没有督促过我,因为根本不需要。我的作业都是在学校完成的,回家非常轻松,玩儿的时间甚至比别的孩子还要多。那个时候的我其实并不知道学习是为了什么,只是简单滴希望看到老师和家长欣喜的眼神。到了初中,周围都是成绩非常好的孩子,随着学业越来越重,我的成绩逐渐下滑,这时我父母开始督促我,可是我依然不知道学习是为了什么,即使父母督促得很紧,我还是不能集中精力学习。我可能从小就算那种兴趣爱好特别多的孩子,满脑子奇思妙想,以至于精力不能全部放在学习上。直到中考前突击复习,才把成绩追赶回来。到了高中,正值青春期,愈发不能集中精力学习了,加上学的东西越来越难,基础又打得不扎实,因此成绩并不理想,直至最后高考,也没能考出很好的成绩。纵观我从小学到高中的经历,成绩好的时候,家长并没有反复督促,而家长督促的时候,也并没有收到很好的成效。我高中一同学,她爸她妈甚至不知道她哪天期末考试,有一次她考完回家,她妈问她:“你今天怎么这么早就回来了?”她说:“我们今天期末考试”,她妈说:“哦”,连考得怎么样都不带问的,可事实上她的成绩一直稳居前十名。我只想说,孩子跟孩子真的不一样,不是靠家长的正确引导和督促就可以按照家长的思路健康成长的。因材施教很重要,就像大禹治水。对于孩子们来说,上个好大学不是此生唯一的出路,天生我材必有用,是金子就应该放在塔尖上发光,是石头,就安安静静做一块基石,谁又能说,基石不重要呢?换句话说,你把块石头搁塔尖上,它能发光吗?我之所以看好西方的教育体制,正是因为它对人才有着层次分明的培养通道,不同层次的人才各得其所,人尽其能,物尽其用,加之社会分配制度的相对公平,导致社会不同阶层的人最终的生活质量相差不会太多,因此社会整体较稳定,不会戾气太重。

2. 其实前面也已经讲到了这一点。如果把孩子进名校当成教育的唯一目标和孩子将来终生幸福的保证,有些欠妥。当然这是每个人的自由,我不想过多评论别人的观点,但至少我不是这么想的。多元化的世界才是最具魅力的,如果人人的价值取向都一样,那世界将是多么的单调乏味。在我看来,孩子的快乐成长比什么都重要,当然最基本的世界观人生观这些是底线,应该让ta知道什么是对的什么是错的,至于将来的发展,跟ta讲明利害后,我宁愿让ta自己做出选择,只是ta要为自己的选择负责任。
 
在关中转的另一篇文章里,已经很详尽地解释了这个灰色地带,所谓常青藤盟校的本质,是美国上层社会子弟上大学的地方。

“精英大学本来就是精英阶层自己玩的东西,是确保他们保持统治地位的手段。自己花钱赞助名校,让自己的孩子在这些大学里上学,然后到自己公司接管领导职位,这件事外人几乎无法指责。哈佛是个私立大学,本来就没义务跟普通人讲公平”
就跟英德学院差不多呗~~~:D
 
我想大家观点有分歧主要是基于对以下两点的认知不同:1.只要家长和老师够负责,督促得够紧,孩子在学习上都是可造之材。2.孩子只有接受了最好的教育,将来有“出息”了,才能有快乐的人生。

1. 我成长的亲身经历告诉我:孩子跟孩子是有着很大不同的,并不是只要家长付出得够多,督促得够紧,就都能得到好成绩。从小我的父母和千千万万的父母一样,希望我好好学习,成绩出色,考上一流的大学,找一份好工作,过着富足快乐的生活。我小学的时候成绩非常好,一路双百过来的,而我父母几乎没有督促过我,因为根本不需要。我的作业都是在学校完成的,回家非常轻松,玩儿的时间甚至比别的孩子还要多。那个时候的我其实并不知道学习是为了什么,只是简单滴希望看到老师和家长欣喜的眼神。到了初中,周围都是成绩非常好的孩子,随着学业越来越重,我的成绩逐渐下滑,这时我父母开始督促我,可是我依然不知道学习是为了什么,即使父母督促得很紧,我还是不能集中精力学习。我可能从小就算那种兴趣爱好特别多的孩子,满脑子奇思妙想,以至于精力不能全部放在学习上。直到中考前突击复习,才把成绩追赶回来。到了高中,正值青春期,愈发不能集中精力学习了,加上学的东西越来越难,基础又打得不扎实,因此成绩并不理想,直至最后高考,也没能考出很好的成绩。纵观我从小学到高中的经历,成绩好的时候,家长并没有反复督促,而家长督促的时候,也并没有收到很好的成效。我高中一同学,她爸她妈甚至不知道她哪天期末考试,有一次她考完回家,她妈问她:“你今天怎么这么早就回来了?”她说:“我们今天期末考试”,她妈说:“哦”,连考得怎么样都不带问的,可事实上她的成绩一直稳居前十名。我只想说,孩子跟孩子真的不一样,不是靠家长的正确引导和督促就可以按照家长的思路健康成长的。因材施教很重要,就像大禹治水。对于孩子们来说,上个好大学不是此生唯一的出路,天生我材必有用,是金子就应该放在塔尖上发光,是石头,就安安静静做一块基石,谁又能说,基石不重要呢?换句话说,你把块石头搁塔尖上,它能发光吗?我之所以看好西方的教育体制,正是因为它对人才有着层次分明的培养通道,不同层次的人才各得其所,人尽其能,物尽其用,加之社会分配制度的相对公平,导致社会不同阶层的人最终的生活质量相差不会太多,因此社会整体较稳定,不会戾气太重。

2. 其实前面也已经讲到了这一点。如果把孩子进名校当成教育的唯一目标和孩子将来终生幸福的保证,有些欠妥。当然这是每个人的自由,我不想过多评论别人的观点,但至少我不是这么想的。多元化的世界才是最具魅力的,如果人人的价值取向都一样,那世界将是多么的单调乏味。在我看来,孩子的快乐成长比什么都重要,当然最基本的世界观人生观这些是底线,应该让ta知道什么是对的什么是错的,至于将来的发展,跟ta讲明利害后,我宁愿让ta自己做出选择,只是ta要为自己的选择负责任。


青春期经常会有问题,很正常
 
这就靠你做父母的了。这是另一个话题了。

这个帖子,楼主装模作样在讨论北美教育,我们就FOCUS一些。

你父母这么开窍,怎么你以前说他们都傻,不愿意移民啊?到底他们开不开窍啊?
 
加拿大的教育体系给了孩子们无数次从头再来的机会,即便高中荒废,高中毕业就出来工作几年后只要还愿意读书依然可以进入大学。或者高中成绩差进不了大学,但是在社区学院幡然醒悟,玩命学习,还是能够转入一流大学。中国的教育体系竞争激烈,但是基本上是一锤子买卖,初中进不了好的高中,或者高中跟不上,高考失利,人生就定型了,再来一次的机会微乎其微。
 
我想大家观点有分歧主要是基于对以下两点的认知不同:1.只要家长和老师够负责,督促得够紧,孩子在学习上都是可造之材。2.孩子只有接受了最好的教育,将来有“出息”了,才能有快乐的人生。

1. 我成长的亲身经历告诉我:孩子跟孩子是有着很大不同的,并不是只要家长付出得够多,督促得够紧,就都能得到好成绩。从小我的父母和千千万万的父母一样,希望我好好学习,成绩出色,考上一流的大学,找一份好工作,过着富足快乐的生活。我小学的时候成绩非常好,一路双百过来的,而我父母几乎没有督促过我,因为根本不需要。我的作业都是在学校完成的,回家非常轻松,玩儿的时间甚至比别的孩子还要多。那个时候的我其实并不知道学习是为了什么,只是简单滴希望看到老师和家长欣喜的眼神。到了初中,周围都是成绩非常好的孩子,随着学业越来越重,我的成绩逐渐下滑,这时我父母开始督促我,可是我依然不知道学习是为了什么,即使父母督促得很紧,我还是不能集中精力学习。我可能从小就算那种兴趣爱好特别多的孩子,满脑子奇思妙想,以至于精力不能全部放在学习上。直到中考前突击复习,才把成绩追赶回来。到了高中,正值青春期,愈发不能集中精力学习了,加上学的东西越来越难,基础又打得不扎实,因此成绩并不理想,直至最后高考,也没能考出很好的成绩。纵观我从小学到高中的经历,成绩好的时候,家长并没有反复督促,而家长督促的时候,也并没有收到很好的成效。我高中一同学,她爸她妈甚至不知道她哪天期末考试,有一次她考完回家,她妈问她:“你今天怎么这么早就回来了?”她说:“我们今天期末考试”,她妈说:“哦”,连考得怎么样都不带问的,可事实上她的成绩一直稳居前十名。我只想说,孩子跟孩子真的不一样,不是靠家长的正确引导和督促就可以按照家长的思路健康成长的。因材施教很重要,就像大禹治水。对于孩子们来说,上个好大学不是此生唯一的出路,天生我材必有用,是金子就应该放在塔尖上发光,是石头,就安安静静做一块基石,谁又能说,基石不重要呢?换句话说,你把块石头搁塔尖上,它能发光吗?我之所以看好西方的教育体制,正是因为它对人才有着层次分明的培养通道,不同层次的人才各得其所,人尽其能,物尽其用,加之社会分配制度的相对公平,导致社会不同阶层的人最终的生活质量相差不会太多,因此社会整体较稳定,不会戾气太重。

2. 其实前面也已经讲到了这一点。如果把孩子进名校当成教育的唯一目标和孩子将来终生幸福的保证,有些欠妥。当然这是每个人的自由,我不想过多评论别人的观点,但至少我不是这么想的。多元化的世界才是最具魅力的,如果人人的价值取向都一样,那世界将是多么的单调乏味。在我看来,孩子的快乐成长比什么都重要,当然最基本的世界观人生观这些是底线,应该让ta知道什么是对的什么是错的,至于将来的发展,跟ta讲明利害后,我宁愿让ta自己做出选择,只是ta要为自己的选择负责任。
其实人和人没那大区别!对大部分人来说,成绩和功夫成正比。不用功,靠小聪明的,可能混个中上,但真正成绩好的都是又聪明有用功的。所以机会是很重要的。没人知道自己是金子还是基石,干了才知道。不把养猪的扔到猪圈,怎么知道他能养猪,而且还科学养猪。
 

小和尚

最爱妹的小和尚
加拿大的教育体系给了孩子们无数次从头再来的机会,即便高中荒废,高中毕业就出来工作几年后只要还愿意读书依然可以进入大学。或者高中成绩差进不了大学,但是在社区学院幡然醒悟,玩命学习,还是能够转入一流大学。中国的教育体系竞争激烈,但是基本上是一锤子买卖,初中进不了好的高中,或者高中跟不上,高考失利,人生就定型了,再来一次的机会微乎其微。
国内没人不让你读书,只是:
加拿大发展慢,下车撒泡尿还能赶上车,
中国发展快,读书几年,早世事变迁了。
 
很多信息,谢谢小蝶码了这么多字~

同意你说的,永远都不晚这个说法。国内的教育其实已经取消了年龄限制,阻碍成人受教育的不是体制,是一种文化的约定俗成,70岁的学生坐在20岁的孩子中间始终感觉怪异~

不同意你的是,这边的高福利让LOSER看起来生活好一点,就会错觉这边啥都好,啥都更优秀,教育体制更好~~
我对一楼转贴的文字非常赞同,偷偷完成社会分层神马的,绝对的公平无论在哪个社会都不存在。中国如是,这里也如是。

我想表达的观点是:自甘平庸并不丢人,与其拔苗助长不如顺其自然。这其实无关乎东西方的教育体制和政治体制,是一种人生的态度,只不过东西方不同的教育体制对这种人生态度的包容性存在一定差异而已。因此,抱着这种观点的人,可能更适合在西方教育体制下生存。
 

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