吃喝玩乐 删

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我瞎说说的啊，郭可能没和中央台处理好关系，艺术家要处理好各种关系才能得以生存。

郭刚说过，相声就是个街头卖艺的把式，艺术谈不上。

 

[Fascination]

老郭在他的节目里详细说过那次央视春晚的内幕，真性情。他说央视导演最垃圾，不停的要求改节目内容，到了最后一次彩排还要换主题，老郭只好现想，根本没有时间自由发挥。

然后，央视影响表演。上面儿表演，底下举着个牌子，告诉你还剩多长时间，催你。他的相声儿很多本来就是即兴表演，脑子和反应都在才行，这也是大家喜欢他的主因，全都现砸现挂靠自己的智商和平常的文化底蕴，不是背词儿以后上台僵硬加假激动，胡煽情的形而上学表演。

所以，他说了，有一回知道怎么回事儿就好了，他不适合那个舞台，他也不需要适合那个舞台，他还是说他的草根儿相声，和观众现场互动，大家一起哈哈一笑比较爽。这就是他不再关心能不能再上春晚的根儿，他嫌弃央视了。他说我要一直春晚这么演，观众也会嫌弃我。

最后还有一句露了他的本性，虽然真俗但是我喜欢，真性情。

“叫春”叫一次还行，年年都让你“叫春”，还要按“导演”的喜好“叫春”，那不是我的活儿，中国有的是有“专业”干这个的，不缺我郭德纲一个。

我觉得周立波表演也有他的天赋。

好多人天生缺乏天马行空的自由思维和不羁的聊天儿能力，这没法儿改。就像那用公式说相声儿的，其实书都没念对地方儿，挂羊头卖狗肉的“博士”，什么都不是。

于谦儿说说相声儿的需要博，但不一定渊，这就说的是真实的工作体会，真实能力的精确总结。

我看大家现在都说原来上海还有个“郊大”，山寨上海“交大”，也卖博士证书，和唐骏的西太平洋大学一个路数。

说的很对：）从另一方面来看，上海东方卫视因为是直辖市电视台，所以在节目选择上比央视有更大的自主权，东方卫视尊重郭和德云社对相声艺术的追求，尽可能让郭在舞台上自由发挥，尽管郭在东方卫视上的节目也需要事先经过上海文广局的审批才能上。这是东方卫视和央视的主要区别。
很多北京不能演出的艺术作品放在上海就可以，只要政治上的大方向正确就可以。

 

[Fascination]

罗大佑的歌我没怎么听过。

 

[Fascination]

罗大佑的歌儿，李宗盛的歌儿，姜育恒的歌儿，还有王杰的歌儿，在我个人心中是真正的四大天王（港台歌手排名）。

齐秦，赵传，周华健，张学友，在我个人排名里，稍稍比上面四位靠后一些，但也是前十。剩下两个名额，我给女歌手陈淑烨（梦醒时分）和张韶涵（隐形的翅膀）。

这些歌手的名字都耳熟能详，但他们的歌我听的非常少，这些课要补起来不是一天两天了：）
张韶涵算是他们当中最年轻的了，大概。

 

[Fascination]

郭刚说过，相声就是个街头卖艺的把式，艺术谈不上。

虽然是郭说的，我表示不赞同。
相声放到西方国家来就是戏剧的一种表演形式，也属于performing art, 西方也有这样一个人或两个人在舞台上自圆其说的表演，不过人家用法语或英语说罢了。

 

[Fascination]

来听听妩媚的上海歌手黄龄演绎的《花好月圆》，她使用的乐器应该是琵琶。

 

[Fascination]

我有点不记得了，苏州评弹使用的民族乐器是不是琵琶呢？
小时候爷爷带我去苏州玩，我们去茶馆听过一次现场的苏州评弹，那时年龄小，不太懂，只觉得坐在那里安安静静地听苏州评弹，意境很美。

 

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所以他说他不适合央视春晚，标准正常逻辑。试一次，自己不喜欢，观众也不满意，下次就不去了，这才叫正常思维，知道自己想要什么，也知道自己想干什么。不上赶着去蹭。

我要重点说的就是这个真性情。装不懂的人永远就会装，或者忍着，按央视的教条办。也有不吝的，试过一回不觉得好就直接说拜拜，自己干自己的。

央视最垃圾和虾米，就是压不住普通人对老郭于谦儿的喜爱，就像台上化妆正经照上身儿播报的主持人，下身儿穿的是什么，大家看到了都会惊讶。

人生在世，没有绝对的好坏，可总有自己认可的舒适区。活着，就要个自己痛快自在，不需要听什么两面三刀的教条指导。

老郭还说了，领导们连我们普通人说个有颜色的小笑话儿和看个毛片儿都假莫三刀的说三俗，可他们是不需要说和看，他们天天真干。这事实，有多少“装正经”的中国共产党通奸领导敢否认？这事实，有多少装马列的共产党干部儿敢说，公开说？

马三立是个旧社会出身的杂耍艺人，侯宝林也是，那是时代局限，不是他们个人的错儿，但是他们个人的层次也因此受限。表演风格也是受限。

老郭和于谦儿，继承了传统相声的生活化语言和草根儿范儿，再加上自己读书总结体会以后总结出来的精炼语言说进相声儿，有调侃也有讽刺，有自在也有自嘲，有愤懑也有平和，体现出来是个真正的活生生的普通人聊天儿，不是天天装大个儿被人认出来的空心草包。

生活也是如此，自己空心不空心，能说什么，会做什么，大家看到的事实说话。就算都靠练嘴生活的，老郭和姜昆，冯巩，胡锡进，周小平之类比，最起码，活的像一个正常人样儿，没有随时出来卖的造型。这根儿里的区别，从说过的话来体现，从做过的事儿里体现，从自己的经历里体现。

套老郭的原话：草根儿特“便宜”，人参，冬虫夏草。温室巨“娇嫩”，都是韭菜，绿油油的，真“好看”。

标准正常逻辑是你觉得那是泡屎就别去动，也别为别人能吃上这泡而愤愤不平。而不是自己吃完了被恶心了，然后说我不好这口儿。草根是一张票80，100的不是一张票上千还炫耀的。郭刚说过的语录多了，也大多应验了。什么厨子司机学三五段就改行说相声了，然后自己托个屁股脸出来，什么说相声的出了名就不务正业，话音未落自己已经成票房毒药了。论巅峰高度和时长，他根本比不上在他嘴里一文不值的姜昆冯巩，06年后他还有过什么像样的新段子？现在还钢丝的不是为了乐而是为了发泄。

 

[说不准]

罗大佑的歌儿，李宗盛的歌儿，姜育恒的歌儿，还有王杰的歌儿，在我个人心中是真正的四大天王（港台歌手排名）。

齐秦，赵传，周华健，张学友，在我个人排名里，稍稍比上面四位靠后一些，但也是前十。剩下两个名额，我给女歌手陈淑烨（梦醒时分）和张韶涵（隐形的翅膀）。

个人不同意小猫的排名，感觉李宗盛赵传张韶涵无论在流行音乐的哪个年代，排名都没有那么靠前。
李宗盛写的歌很多，大多数都是为别人做嫁衣。早期他自己唱得不多，单曲更少。比如《当爱已成往事》俺认为没有人能超过哥哥的版本。

 

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虽然是郭说的，我表示不赞同。
相声放到西方国家来就是戏剧的一种表演形式，也属于performing art, 西方也有这样一个人或两个人在舞台上自圆其说的表演，不过人家用法语或英语说罢了。

按你这么说脱口秀，海派清口都可以算相声。

 

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这逻辑真的很奇葩。所有艺术形式，在中国，都需要讲究政治环境，中国特色。不管你愿不愿意，上海妞儿说的度我就很同意，她说的环境差异我也很同意。

什么事情，自己去试了才知道好不好，自己能不能继续，有什么问题？

试了不觉得好不能直说？还是像你说的知道那一泡就不去碰？要知道那一泡不是一般的，我想所有中国文艺的家伙，都有试的要求。只是有人试了觉得能忍受，能给自己带来更大的利益，就忍了。有人觉得试了不能忍，就直说了，下次不去试了，就这区别。

所以我说做个真实的人不掩饰自己的想法儿。谁想出名儿是人之常情，有这样一个平台，为何不去试？他又没想移民，他又没说恨共产党，用不着上来就嫌弃，这才是正常的普通中国人的想法儿。

最后才是关键，也是符合你说的，试过了，真的觉得踩到脏的了，那回家把鞋扔了，别再踩上第二回，别再蹚浑水，因为不适合，就结束了。这就是我觉得我喜欢他们的原因，没装的好像很可惜的样子说话，说真话了。

姜昆，冯巩，就一句，上去说的都不是正常人话。也许不是不想说，而是不能说。他们选择妥协，为了在那一泡上有个固定位置。这就是大家看到的不同，做人的不同。

试不试，我觉得是个人自由，每个人都有追求自己成功的权利和欲望，但要试过以后要觉得不合适，那合不合污，就看你自己的了，这个，和第一次试不试没有必然联系。

和移民一样。第一次移不移，是自己的选择，没人说什么。移了，觉得好，就好好享受，觉得不好，就回去活自己高兴的，这都正常。就是给自己找各种借口说这是一泡然后还就扎在一泡上不动的，才让人最瞧不起。

做人说真话，做事儿看事实。看看老郭和姜昆现在打擂台的节目的状况，就知道，谁在现在中国普通人心目中，更喜欢听，很明确，很直接，也很残酷。

姜昆冯巩之流，回家先练练相声儿各项基本功去，再多读读中国文化。不过说这些现在太晚了，他们从小儿就没学过，也在央视春晚上了那么多年。真的是应了人至贱则无敌的话，老郭的贱，是贱萌，姜昆和冯巩的贱，是贱人，能一样吗？

我还是用老郭描述“相声”演员笑林的话结束。笑林到哪里演出都是唱那一句，没别的基本功。在北京演，北京啊，我的家乡。到西安演，西安啊，我的家乡。到新疆演，乌鲁木齐啊，我的家乡。结果有一回想洋气一些，秃噜了一句布宜诺斯艾利斯，接不上了，从来没去过！

郭是新移民？明明是天天骂加拿大的特约评论员。郭有基本功？他哪年拜的师？这么大的大师肯定没跳过门。就他那评戏味儿的柳，憋死人的贯儿，有什么脸说别人基本功？说基本功也先看看自己捧的那几块料，屁股脸有什么基本功？张二但是有他号称会一门四分之一工资的太平歌词，可以最多也就值这四分之一工资了，更何况太平歌词本来就和搞笑无关，就和做小买卖的吆喝和卖的东西无关一样，但就这么个不会搞笑的竟然被郭捧，只能说郭太搞笑了。什么叫不是人话？只有吃虾仁儿生小猴子是人话？不过有一点上郭倒是创新了，听相声不是为了乐，是为了发泄。

 

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这逻辑真的很奇葩。所有艺术形式，在中国，都需要讲究政治环境，中国特色。不管你愿不愿意，上海妞儿说的度我就很同意，她说的环境差异我也很同意。

什么事情，自己去试了才知道好不好，自己能不能继续，有什么问题？

试了不觉得好不能直说？还是像你说的知道那一泡就不去碰？要知道那一泡不是一般的，我想所有中国文艺的家伙，都有试的要求。只是有人试了觉得能忍受，能给自己带来更大的利益，就忍了。有人觉得试了不能忍，就直说了，下次不去试了，就这区别。

所以我说做个真实的人不掩饰自己的想法儿。谁想出名儿是人之常情，有这样一个平台，为何不去试？他又没想移民，他又没说恨共产党，用不着上来就嫌弃，这才是正常的普通中国人的想法儿。

最后才是关键，也是符合你说的，试过了，真的觉得踩到脏的了，那回家把鞋扔了，别再踩上第二回，别再蹚浑水，因为不适合，就结束了。这就是我觉得我喜欢他们的原因，没装的好像很可惜的样子说话，说真话了。

姜昆，冯巩，就一句，上去说的都不是正常人话。也许不是不想说，而是不能说。他们选择妥协，为了在那一泡上有个固定位置。这就是大家看到的不同，做人的不同。

试不试，我觉得是个人自由，每个人都有追求自己成功的权利和欲望，但要试过以后要觉得不合适，那合不合污，就看你自己的了，这个，和第一次试不试没有必然联系。

和移民一样。第一次移不移，是自己的选择，没人说什么。移了，觉得好，就好好享受，觉得不好，就回去活自己高兴的，这都正常。就是给自己找各种借口说这是一泡然后还就扎在一泡上不动的，才让人最瞧不起。

做人说真话，做事儿看事实。看看老郭和姜昆现在打擂台的节目的状况，就知道，谁在现在中国普通人心目中，更喜欢听，很明确，很直接，也很残酷。

姜昆冯巩之流，回家先练练相声儿各项基本功去，再多读读中国文化。不过说这些现在太晚了，他们从小儿就没学过，也在央视春晚上了那么多年。真的是应了人至贱则无敌的话，老郭的贱，是贱萌，姜昆和冯巩的贱，是贱人，能一样吗？

我还是用老郭描述“相声”演员笑林的话结束。笑林到哪里演出都是唱那一句，没别的基本功。在北京演，北京啊，我的家乡。到西安演，西安啊，我的家乡。到新疆演，乌鲁木齐啊，我的家乡。结果有一回想洋气一些，秃噜了一句布宜诺斯艾利斯，接不上了，从来没去过！

北京相声圈儿这一辈儿有能耐又有品的有没有？有。王胖子。可惜人家懒得在这圈儿里混了。

 

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这就叫无知当有趣。说学逗唱，13 门基本功。不是说学了基本功就能说好相声儿，可没有基本功的，说的不是相声儿。

老郭有没有功底？这贯口和太平歌词背后要求的是基本练嘴的能力，记忆力加吐字能力。和写文章一个概念，需要基本练习。专业项目基本都是如此。

好笑不好笑，不是看你我笑不笑，而是看大家笑不笑。这就是我说你要觉得观众们我想死你们了好笑，有品，那我拦不住，也不用拦，个人爱好而已，跟我有什么关系，我又不需要假笑和赔笑，我笑的时候都真笑。

但是，基本功就是基本功。让姜昆和冯巩说说说学逗唱十三门基本功都是什么好了，表演一下又不难，不是吗？自己不会就是不会，会了不一定就行，不会一定不行，自己看就好了。有能耐，剧场演出卖票去，躲后面儿自己不灵看别人有人不忿儿，就是个纯怂。北京也不只出真性情，还有一堆纯怂不灵的，我们都知道是哪种模样儿的。

靠抄网络段子活着的，这脑袋里的本事，嘴上的活儿，肚子里的知识，有吗？和哪个人是师傅有关系吗？这自己不灵，用所有真实演出事实证明的，真没辙，抹不平。

你说贯口儿练气息吐字，我没意见，把太平歌词扯上就是受了教主流毒。教主的贯儿也恰巧显出了他气息不畅。你也一直不敢正面回答屁股脸小便儿有什么基本功。没基本功就不是相声，他郭刚卖人几百一千的相声票找个不会说相声的攒底，真把相声当藏秘排油卖了。
靠抄网络段子这事教主近年干的少了？当然了，人家主要不是靠抄网络段子，不够热乎，是直接抄人家段子手刚给别的剧场编好的。相声创作当然不靠师父，论创作不说一点基本功都不会的梁左，就是嘴皮子拌蒜的徐德亮都比郭刚强得多，但是基本功肯定是师父带出来的，谈基本功当然要谈师父。

 

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相声圈儿？没老郭，现在哪里还有相声儿这个品种儿？品最基本的就是做个真实的人。有没有本事，相声靠嘴来证明，靠指挥嘴的脑子来证明。不靠不存在的自己的“品”证明。

就像大家记住乔布斯苹果的品，就没说同样能挣钱的库克有相同的品。就像大家记住比尔盖茨和鲁格斯纳的品，却记不住鲍尔默和吉尼的品。

希望我说的，能让你知道，在不同的人的心中，品是如何验证的。不是你有品就有品的，那自己有的特别的事实出来才有人信。

老郭救活了整个相声儿行业，雅俗共赏，大俗大雅的界定太不容易，所以各取所需没什么不对。拉赫马尼洛夫和那个骂你诺夫，其实都对，只要你真懂，能说出个道道儿来，就行。

要说现在歌颂为啥比不上发泄，在这个中国的世界里，你需要问的不是老郭，你需要问的是老百姓。何况老郭要纯发泄早就没戏了，那句句普通的话里体现出来背后的功力和思维，不是一般人能比的。

无数台都请他做节目，让他主持，那些台长亲自在下面看，他们不请姜昆冯巩和有“品”的相声界人来，非要个“纯发泄”的郭德纲站台，不怕砸自己的饭碗吗？

所以我说事实不骗人，说出大天，没了郭德纲，现在还有什么人鸟所谓的相声儿，还相声儿界？早就没人关心了。

我从没说老郭是好人，我从来不觉得这是个夸人的词儿，相反，这种词儿我觉得都是那些心机深沉的虚伪之词。老郭是个活的真实，用自己的实力抽他不喜欢的，也不喜欢他的人的大嘴巴，照死了抽那些还还不上手的人。这才叫痛快的人生，照死了抽他们，看着太爽。

所以最有品的是毛大大习大大，让你们瞎嚷嚷，大嘴巴抽。

 

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徐德亮功夫好？也许基本功不错吧，可那只是必要条件，我已经说过了。就跟读了书拿了学位也没人鸟的太多了，全世界比比皆是，自己有问题，怪不了别人。

观众又不傻，你郭德纲要天天像姜昆之流在编制里混，有人出钱买票看吗？有病吗？

老郭要是卖票以后骗人，总拿不会相声儿的充数儿，那观众还会人傻钱多被永远忽悠吗？这是基本逻辑，市场告诉你，他是不是一直在充数儿。

我看今年的钢丝节，他们出场前三分钟都没法儿说话，都在收礼物。这不是强制的吧？观众为什么呢？为什么不去看姜昆的笑礼相迎呢？这个说不通啊。骗子加混子，能混到现在？他出来不是一两天了，风风雨雨都经过，时间检验的成色，这才是真实的成色。

老郭和于谦儿经常没有准词儿，有一次说了十五分钟都没上正题儿，可于谦说，这才是最好的“相声儿”，要姜昆早晕了吧？

我说徐功夫好了？相反，我说的是他嘴皮子拌蒜。但是创作能力比郭强。李宇春开演唱会还场面火爆呢。真听相声的早撤了，留下的都是足赤的教徒而已。为什么春晚相声效果那么差？说三大爱好正常人一脸蒙圈，不似平时和教徒讲一说出来就前仰后合，如此冷静的观众郭不适应了都。十五分钟不上正题还敢叫真相声，于谦也是为了生计不要脸了。能容忍他十五分钟不上正题还不走的也不是真听相声的。

 

[xueshan]

徐德亮功夫好？也许基本功不错吧，可那只是必要条件，我已经说过了。就跟读了书拿了学位也没人鸟的太多了，全世界比比皆是，自己有问题，怪不了别人。
观众又不傻，你郭德纲要天天像姜昆之流在编制里混，有人出钱买票看吗？有病吗？
老郭要是卖票以后骗人，总拿不会相声儿的充数儿，那观众还会人傻钱多被永远忽悠吗？这是基本逻辑，市场告诉你，他是不是一直在充数儿。我看今年的钢丝节，他们出场前三分钟都没法儿说话，都在收礼物。这不是强制的吧？观众为什么呢？为什么不去看姜昆的笑礼相迎呢？这个说不通啊。骗子加混子，能混到现在？他出来不是一两天了，风风雨雨都经过，时间检验的成色，这才是真实的成色。
老郭和于谦儿经常没有准词儿，有一次说了十五分钟都没上正题儿，可于谦说，这才是最好的“相声儿”，要姜昆早晕了吧？

挺喜欢郭德纲于谦的相声，刚看到郭德纲早期的相声视频，0135开始说得内容都是大实话。

 

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那你就听“真相声儿”去。没人拦着。姜昆没死呢。冯巩也活着在政协混呢，听真相声儿的去哪里了？多少人啊？给个视频跟老郭比比就行。

为了生计？于谦儿现在需要吗？真是笑话儿。我都不需要，所以我才放松听他们的，念想儿都一样，图个乐儿。

你还是和你一类的为了生计的群体一样，去听鼓励你奋进混个好生计的相声儿去，多鼓舞。

我就不需要了，不知道说出为了生计的话的人，和我，和于谦，能有什么共同语言。姜昆冯巩是你的榜样，也是为了生计，几十年如一日混迹，到现在都松不下心来玩儿，够惨。

于谦儿自己写的书叫什么？就图个生计的人，写的出来那样儿的书吗？

你自己孤陋寡闻就知道个姜昆冯巩，那都是退下来的人了，郭红了二三十年之后还能在台上说？能说一辈子的也有，去天津茶馆就成。北京现在演出团体也不乏真说相声的，还有我之前说的上海品欢。笑礼相迎这节目本身就和姜昆关系不大，里面的好段子远比欢乐喜剧人之类郭天下的德云相声强得多。

 

[家园小千]

个人不同意小猫的排名，感觉李宗盛赵传张韶涵无论在流行音乐的哪个年代，排名都没有那么靠前。
李宗盛写的歌很多，大多数都是为别人做嫁衣。早期他自己唱得不多，单曲更少。比如《当爱已成往事》俺认为没有人能超过哥哥的版本。

在我心中，谭咏麟是不动的第一天王，之后好商量，张学友张国荣都属于天王级，不太喜欢4大里的刘德华郭富城，女歌手里很少有天王级的，每个人心中偶像都不同，没有真假对错，只有一厢情愿。

 

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在我心中，谭咏麟是不动的第一天王，之后好商量，张学友张国荣都属于天王级，不太喜欢4大里的刘德华郭富城，女歌手里很少有天王级的，每个人心中偶像都不同，没有真假对错，只有一厢情愿。

校长粉能把张国荣排进来不容易。四大你说了仨，可见那第四个属于评论的兴趣都没有的。女歌手确实没天王级的，有也是天后。

 

[说不准]

相声圈儿？没老郭，现在哪里还有相声儿这个品种儿？品最基本的就是做个真实的人。有没有本事，相声靠嘴来证明，靠指挥嘴的脑子来证明。不靠不存在的自己的“品”证明。

就像大家记住乔布斯苹果的品，就没说同样能挣钱的库克有相同的品。就像大家记住比尔盖茨和鲁格斯纳的品，却记不住鲍尔默和吉尼的品。

希望我说的，能让你知道，在不同的人的心中，品是如何验证的。不是你有品就有品的，那自己有的特别的事实出来才有人信。

老郭救活了整个相声儿行业，雅俗共赏，大俗大雅的界定太不容易，所以各取所需没什么不对。拉赫马尼洛夫和那个骂你诺夫，其实都对，只要你真懂，能说出个道道儿来，就行。

要说现在歌颂为啥比不上发泄，在这个中国的世界里，你需要问的不是老郭，你需要问的是老百姓。何况老郭要纯发泄早就没戏了，那句句普通的话里体现出来背后的功力和思维，不是一般人能比的。

无数台都请他做节目，让他主持，那些台长亲自在下面看，他们不请姜昆冯巩和有“品”的相声界人来，非要个“纯发泄”的郭德纲站台，不怕砸自己的饭碗吗？

所以我说事实不骗人，说出大天，没了郭德纲，现在还有什么人鸟所谓的相声儿，还相声儿界？早就没人关心了。

我从没说老郭是好人，我从来不觉得这是个夸人的词儿，相反，这种词儿我觉得都是那些心机深沉的虚伪之词。老郭是个活的真实，用自己的实力抽他不喜欢的，也不喜欢他的人的大嘴巴，照死了抽那些还还不上手的人。这才叫痛快的人生，照死了抽他们，看着太爽。

同意小猫说的“老郭救活了整个相声儿行业”。俺好多年不听相声，就是在这个帖子中同学们贴出来相声视频，俺看了一下，顺便又看了郭德纲张国立主持的《相声有新人》，才知道这个行当还真的依然存在，尽管作为职业连生存都很困难。