留学签证 留学生毕业后绝对不要回国,我肠子都悔青了!

[大胃贝克汉姆]

一口气看完了,非常精彩的讨论,真过瘾,谢谢各位了!!!

别光看热闹啊!!! 也发表两句看法啊!

 

[大胃贝克汉姆]

偶发起了这么精彩的讨论.....怎么没有人给偶的帖子献花啊??? 偶比较喜欢收到鲜花喔!!!
别说我脸皮厚到处要花喔!

 

[大疯狗]

偶发起了这么精彩的讨论.....怎么没有人给偶的帖子献花啊??? 偶比较喜欢收到鲜花喔!!!
别说我脸皮厚到处要花喔!

送花的功能已经取消了

 

[大胃贝克汉姆]

感觉学文科的"海龟"们,你们大家回来后又选择了移民.....走出去.....这次再次出去应该要比以前出去多一份准备,少一份彷徨.学文科的不如学理工科的好找工作.....而且后者正是中国人的强项....和数字打交道,而较少地用语言去和别人竞争. 但学文科的就不一样了,今后可是要凭嘴皮子和别人抢饭碗噢! 而且还是和当地人抢........难度的确很大.但好在俺们中国人聪明! 比西人灵活......这才是偶们的长处.....另外就是一定要把语言基础打牢,这样才能最大限度地和我们聪明的头脑相结合...将来也能拼出一块属于自己的天地来!
偶就不相信,在国外只有学理工科的中国人才能立足??? 学文科的Chinese也一定行的!

 

[Don]

楼上各位海龟说得真不错, 掌声! 等我下海了再慢慢对照理论来体验

不对, 怎么有点总结的味道? 大家继续, 想必还有很多可以说的, 等着看.

 

[poorguy2]

支持....说的对.

 

[88576]

我不会介意的，讨论吗，就要大家都发言，各抒己见才好。

看来你对国内的翻译市场不太了解呀，现在都是按翻译的量给开钱，都按每千字多少钱算。我曾经给别人翻译了2小篇商务文章，很短的公司业务介绍，很轻松的挣了200元，可惜那个公司没什么活儿。

另外，只是这么在这里发贴，你是不可能认识到我的英语水平有多高的，我经常被误会为是个‘外国人’，尤其在电话里，嘿嘿，咱那口译（同声传译）+笔译可不是吹D. 在这一点上，有海外经历+学历的大多数人可真的是具备不了D.

其实，翻译市场我还是了解的，不然不会问你一天能翻译几千字了，因为国内市场一般是按照千字来计算，英译汉相对汉译英要便宜些，对不？

从你后面的发言，知道你读书时还是很认真地去学习了。给点建议，其实你现在要做的，是找个不错的公司，哪怕短期内薪水不是特别高，先骑马找马；找工作嘛，不是结婚，不需要一步考虑好一辈子的。婚姻都有反悔的时候，换个工作又有什么关系呢？

说“眼高手低”、“好高务远”，大家可能不爱听，但是从我熟悉的一些公司或者我们这行来看，真正走到中上层的，并不是学成回来的海龟，而是那些在国内拥有良好学历并有十年左右工作经验的人。所以，关键是要把你的语言和专业结合起来，如果单纯应用语言的话，长远发展看来，效果不会很理想。不知道你学什么专业，但相信你读书时选择的专业不会是太生僻的。

要说语言，俺LP说了，平时在家看我时总是缺点多多，但偶尔随我到办公室看到我工作时就特别崇拜我，尤其是当我给老外“上课”，“教育”他们该怎么做事的时候。

希望这一席话能给等待移民的海龟们有点启发，毕竟等待移民的日子里也是要生活的，应该踏踏实实做些事的？

 

[rus]

我没发现国内就业困难，反而是企业想要的人找不到，好的人很快可以找到更好的工作，应该说有能力一点都不要担心，当然文凭和工资的直接联系现在是越来越少了

 

[wingwinggg]

对于大公司来说，文凭和学校还是很重要的，尤其是进入门槛的标准～～～～～～～～～

apprentice每个season的冠军基本上都是顶尖学府的人才（西点军校、耶鲁、哈佛、牛津，etc）

 

[jangnara]

如果是我，我也不想回来，可惜我连出去的机会都没有。。。。。。

 

[tocan]

回楼主的，其实还是个因人而异的事情。

中国学生太善于考试了，出个什么东西，他们能趋之若骛，你打听一下，华为有多少个PMP？有多少人真正具备做Project Managemet的资历和背景？

其实象你这样读书的，真的不适合回来，请相信我并无贬低之意。

因为你在国外本科到硕士，一路读下来，对国内的市场并不熟悉，因为并不能体现出什么就业优势来。而如今国内的猎头和人事专员们，鼻子非常灵敏，已经对什么海归、海鳖、海豚们有了充分的认识，自然也不会象90年代初期那样，是个海归，英文讲得好点就给高薪了。

真正出人头地的海归还是有的，多数是那些个在国内读书毕业，工作三五年或是七八年，有丰富经验后再出去读书的，这些人能土洋结合，因此更容易被市场认同。

所以说到头来，不是国家不好，制度不好，海龟之所以大量的变成“海带（待）”----海外归来待业人员，究其根源，是今日的中国就业市场日趋成熟了，不再盲目认同海外学历了，经历开始说话了。

个人认为，你需要做的，是放下身价，跟那些国内毕业生去市场上同场竞技，一决高低，是钉子，总会出头；是金子，总会发光。待移民签证下来后，再风风光光地出国去安居乐业吧！

同意!

 

[一生如天花]

对于，
嘉士伯说的
“所以说到头来，不是国家不好，制度不好，海龟之所以大量的变成“海带（待）”----海外归来待业人员，究其根源，是今日的中国就业市场日趋成熟了，不再盲目认同海外学历了，经历开始说话了。”
并不完全认同。海龟变海带，除了海龟自身的问题，还有很多是就业渠道的问题。一般的向社会提供的岗位，工作普遍都没有太多技术要求，工资普遍是不高的，而适合海龟作的职位，有很多都因为国家制度的问题，造成海龟变海带。不是如今中国市场趋向成熟了，是市场被权力集团“瓜分”了。如果你亲戚是个什么什么的官，你就是没有任何经验，回国照样有好工作，好薪水。这样的太多太多了。
所以，正常情况下，只要公平点，人们就不会有太多抱怨。
为什么号称“国企”的高薪水行业，技术那么差的关系户能干，海龟们却没有机会？就说这个建筑设计，我看有些工程的设计人员确实该好好深造一下。不是提高文凭，是提高设计能力！实在不行，为什么不用有能力的呢？
有很多项目，明摆着，什么问题，大家都清楚！

 

[嘉士伯]

回上面的，海龟的就业并不局限于很讲关系的国有企业，也不应该把一切都归结于制度问题，冷静的反省还是需要的！

说到工程设计，如果你是从事工程设计、有五年左右工作经验、而又能熟练阅读并理解英文的Specificaiton并用英文沟通的设计人员，欢迎你给我发悄悄话，然后把简历发给我。我会酌情考虑，帮忙推荐一个起点比较高的外企职位。工资很高的不敢说（可能没有10k或15k，看个人的背景和谈判技能了），但至少可以为日后在业内立足打下基础！

至于为什么要酌情考虑？因为我推荐的人员，首先是要我认可的，经历、能力、团队精神等，都要能得到认同。我可不想推荐个asshole到公司里让人说我的不是。

而这推荐，与有没有关系不相干，我们公司的Employee Referral Bonus Program是适用于所有的员工的，也就是说，我推荐了合适的员工，通过了试用期，是可以拿到Bonus的。

所以，目光放宽些，并不是所有的公司都讲关系，掂量一下自己的重量，用能力来说话吧，别太多抱怨了！

如果你没有任何经验，仅仅是出国“purchase”了一个degree，那就放下身价，别高不成、低不就的，否则怕是永远都满足不了基本门坎！谁让你没有位高权重的老爸老妈老舅老姑老姨老叔呢？

记住了，不是每个人都是靠关系走出来的，别斜视，总往不好的方向看！要正视前方，看全貌！

 

[大胃贝克汉姆]

对于，
嘉士伯说的
“所以说到头来，不是国家不好，制度不好，海龟之所以大量的变成“海带（待）”----海外归来待业人员，究其根源，是今日的中国就业市场日趋成熟了，不再盲目认同海外学历了，经历开始说话了。”
并不完全认同。海龟变海带，除了海龟自身的问题，还有很多是就业渠道的问题。一般的向社会提供的岗位，工作普遍都没有太多技术要求，工资普遍是不高的，而适合海龟作的职位，有很多都因为国家制度的问题，造成海龟变海带。不是如今中国市场趋向成熟了，是市场被权力集团“瓜分”了。如果你亲戚是个什么什么的官，你就是没有任何经验，回国照样有好工作，好薪水。这样的太多太多了。
所以，正常情况下，只要公平点，人们就不会有太多抱怨。
为什么号称“国企”的高薪水行业，技术那么差的关系户能干，海龟们却没有机会？就说这个建筑设计，我看有些工程的设计人员确实该好好深造一下。不是提高文凭，是提高设计能力！实在不行，为什么不用有能力的呢？
有很多项目，明摆着，什么问题，大家都清楚！

就"一生如天花"上面所提到的社会问题,在目前的中国是实实在在存在的,"嘉士伯"你不要不承认或者刻意的回避......不要老是给我们这么"千疮百孔"的社会贴金了,中国自古以来的最大劣根性就是从不正视自己的不足,而为了所谓"泱泱大国"的"尊严"而故步自封....当年外国列强用中国老祖宗发明的火药做成枪炮来打中国不就是说明了这个问题了吗?我们呢? 却一直致力于用火药造鞭炮用于节日的取乐.........
时至今日,中国的ZF对我们这个社会就业压力的增大负有不可推卸的责任, 你去看看每年有多少大学毕业生一走出校门就失业的......有多少青壮年被LAY-OFF的.....? 这难道都是他们"眼高手低"吗? 是他们"妄自尊大"吗? 社会给过他们机会吗??? 不要一遇到问题就首先问老百姓怎么样,怎么样? 要知道,政府有责任解决社会问题的,否则就不具备执政的资格了!!!
海龟并不是都象"嘉士伯"所描述的那样全是"饭桶".......但大部分好的岗位却被暗地里面操作掉了却是事实.....这不是什么秘密了! 为什么要回避.....???
关键是他们得到了多少的机会??? 你所说的很少的成功例子不能掩盖社会上面的普遍问题! 这才值得我们思考!!!

 

[大胃贝克汉姆]

如果你没有任何经验，仅仅是出国“purchase”了一个degree，那就放下身价，别高不成、低不就的，否则怕是永远都满足不了基本门坎！谁让你没有位高权重的老爸老妈老舅老姑老姨老叔呢？

记住了，不是每个人都是靠关系走出来的，别斜视，总往不好的方向看！要正视前方，看全貌！

国外的正规大学是从不"SALES" DEGREE的,不信的话,你可以出国后随便去个大学,扔几W块钱,问他们有什么DEGREE可以卖的.......
任何的DEGREE都是是我们读出来的.....都是要通过一们一们的严格考试,和论文才能拿得到了. 并不是像你所说的那样.....去拿钱PURCHASE的到的........不要混淆概念!

 

[嘉士伯]

很抱歉，请勿误解我的意思。

第一，我在就你提出的主题讨论“海龟”就业问题，不是社会问题。社会问题如果我感兴趣，回到“一生如天花”的帖子里参与讨论。

第二、我从来没说任何一个海龟是“饭桶”，连暗示都没有过。

其实，海龟们在择业时很自觉地把自己列入了“白领”、“骨干”、“精英”一族，那为什么不用“白骨精”的标准来要求自己呢？“白骨精”的职位本来就不是offer给普罗大众的，那些个能靠关系拿到的职位，本来就应该是你们不稀罕的。

再者，海龟们也没必要跟那些“口里衔着金钥匙”出生的高干子弟们比较，你们本来就不满中国FB的现象，又何必自贬身份，跟他们去攀比呢？

心平气和地想想吧，如果这个社会真的不能给本分而又有本事的人提供一点点发展空间了，那就真的不可救药了。可问题是，有不少公司，包括我们的公司，提出“Employee Referal Bonus Program”都不见得能招到合适的人手，是不是因为合适的人选太少了呢？另举个例子，在Intel公司招聘的某个职位（猎头找过我，被我否了），在51job上挂了一年有余，为什么没有“白骨精”去应聘呢？是因为应聘者没有关系吗？如果是因为Intel太讲关系了，那早就应该有人占据了啊！别说我拿个例来以偏概全每年有数以万计的海龟，就没有一个人合适吗？

在责怪别人，责怪社会，责怪政府的同时，是否也该考虑，自己是否真的具备了别人所不具有的、高人一等的能力了呢？

我无意为政府辩护，我也不亲共，我只是想说，以务实的态度去就业，不怕做小事，总有一天会出头的。否则，用人单位要的动辄“三年以上XX经验”、“五年以上XX经验”你从哪里得到，真的出去国外，从labor做起你都乐意，为什么在国内期间，不能踏踏实实地做点实事呢？

算了，你们也不是我什么人，我犯得着这么费口舌去劝说什么吗？爱听的就听，不喜欢的，就一笑置之，当我是粉饰太平好了！

 

[嘉士伯]

再次重申，不要在这里跟我讨论政治问题！我申请回避！

我不亲共，也不反共，我只是想说明，在日渐FB的社会里，还是给愿意实实在在干活的人提供一片发展空间的。努力吧，海龟们！

 

[大胃贝克汉姆]

MAYBE 刚才在讨论的道路上面一不小心,方向盘稍微往边上打了一些,于是就有点儿偏了. 现在再把方向盘打回来,回到就事论事的问题上来......还是不要偏向什么POLITICAL的问题吧!
有时候你也知道,话多了,就有失了! 所以NOW BACK TO THIS TOPIC........
我也承认工作经验的重要性. 的确现在也渐渐的感觉到了过去这一段时期内积攒的工作经验带来的好处了!但的确刚回来的时候在找工作时候碰了许多的壁.......今后的工作会渐渐的向着好的方向发展,一旦选择了在什么样的意识形态里面发展,还是要学会适应吧! 如果觉得不适应,可以选择离开,但如果不能离开,就还是要努力学会去适应! 人还是要去适应社会的.

 

[大胃贝克汉姆]

很多时候都证明,留一只眼睛看自己总归能看到最客观的自己.

 

[嘉士伯]

我也承认工作经验的重要性. 的确现在也渐渐的感觉到了过去这一段时期内积攒的工作经验带来的好处了!但的确刚回来的时候在找工作时候碰了许多的壁.......今后的工作会渐渐的向着好的方向发展,一旦选择了在什么样的意识形态里面发展,还是要学会适应吧! 如果觉得不适应,可以选择离开,但如果不能离开,就还是要努力学会去适应! 人还是要去适应社会的.

能这么想，也就不枉我费半天口舌了！

其实找工碰壁的经验，谁都有！改天有空也写出来，与大家分享！题目嘛，暂时就叫“一个‘土鳖’的‘发迹史’”吧!

其实就象我前面说的，如果有那种在国外做labor工的平和心态，在国内也一样可以混得很好的！不知道这句话，大胃兄弟同意不？

祝你事业节节高攀！