一个老移民走过的路

[素里丰田Ken]

太喜欢照黑白，好好的秋天，被她整成这样。

 

[Davidsy]

 

[gasmetro]

如果你说反腐解决不了问题，所谓普选更解决不了，现成的例子就不用举了。
至于资金去哪了，你也可以臆想进了习的口袋。

个人认为本质上没有区别，反腐解决不了根本问题，况且反腐没收的资金到哪里去了，也一直没有明确的说法，不会是左口袋装右口袋吧？

 

[gasmetro]

习同系落马会是大概率事件，但那时候民逗骂他鸟尽弓藏是100%概率事件。

对啊。他和勃是一个大院儿出身的，身份相近，要不是勃和他的矛盾是他下你上的因果，勃不会有事，同时那个还在他正式掌权之前，不好算。我们等着看，有谁是他的一系落马的，就知端倪。在此之前，他和和尚一个信用等级，叫没事实。

 

[catorclie]

习同系落马会是大概率事件，但那时候民逗骂他鸟尽弓藏是100%概率事件。

有事实就好。我还等看雷洋案。有没有动静，什么样的动静。看看吧

 

[考拉不是熊]

如果你说反腐解决不了问题，所谓普选更解决不了，现成的例子就不用举了。
至于资金去哪了，你也可以臆想进了习的口袋。

至少这些国家的资金投向还敢公开，你去中国看看政府的资金使用明细，谁会告诉你?至于反腐和普选，为什么要二选一?为什么不可以并用?呵呵。

 

[gasmetro]

你大可把它归为冤案。残忍点说，普天之下不差这一桩，何况雷确实有对抗执法人员的行为。这案子总会有个说法，最后可能还是跟你的预期有出入，但耐心点。
作为一个理性的成年人，不会因为一些这类事件就否定一个制度、一届政府。即使美国有冤案，美国人也不会把自己的司法系统重新格式化一边，就这么简单。
因为工作关系，知道这里一些所谓内幕，好些事，真的不像你想的那样，现实有些时候挺残酷的。

有事实就好。我还等看雷洋案。有没有动静，什么样的动静。看看吧

 

[考拉不是熊]

习同系落马会是大概率事件，但那时候民逗骂他鸟尽弓藏是100%概率事件。

出现后再说吧。

 

[gasmetro]

说没收资金的去向，又跑到国家资金投向。
不公开没啥不好的，比如军费，我认为美国和中国谁都不会说实话。
中国如果搞所谓的普选，首先跟美国一样不会是真的普选，其次腐败只能更加严重，现成的例子就不举了。

至少这些国家的资金投向还敢公开，你去中国看看政府的资金使用明细，谁会告诉你?至于反腐和普选，为什么要二选一?为什么不可以并用?呵呵。

 

[gasmetro]

所以再看，要有耐心。

出现后再说吧。

 

[catorclie]

你大可把它归为冤案。残忍点说，普天之下不差这一桩，何况雷确实有对抗执法人员的行为。这案子总会有个说法，最后可能还是跟你的预期有出入，但耐心点。
作为一个理性的成年人，不会因为一些这类事件就否定一个制度、一届政府。即使美国有冤案，美国人也不会把自己的司法系统重新格式化一边，就这么简单。
因为工作关系，知道这里一些所谓内幕，好些事，真的不像你想的那样，现实有些时候挺残酷的。

我很想同意。但是我不能，监督的突破口打不开，说明没有这个想法。内幕交易是有，所有重要的都用内幕掩盖，就不对了。我们不能以这样对待中共。要看内幕的比例对不对？
看问题，透过现象看本质，不盲从，我已经能够理解。但这么明显的，不该盖住吧？

 

[gasmetro]

我觉得你说雷案盖着，这个论断下的早点。
权利确实需要监督，你说到点子上了，这也是全世界所有国家面临的问题，不单是中国政府，虽然它做的比较差。

我很想同意。但是我不能，监督的突破口打不开，说明没有这个想法。内幕交易是有，所有重要的都用内幕掩盖，就不对了。我们不能以这样对待中共。要看内幕的比例对不对？
看问题，透过现象看本质，不盲从，我已经能够理解。但这么明显的，不该盖住吧？

 

[考拉不是熊]

说没收资金的去向，又跑到国家资金投向。
不公开没啥不好的，比如军费，我认为美国和中国谁都不会说实话。
中国如果搞所谓的普选，首先跟美国一样不会是真的普选，其次腐败只能更加严重，现成的例子就不举了。

军费透不透明与老百姓的民生关系不大，可是军费的去向要做说明，不然的话就会出现徐郭二人狂吞国家财产这样的情况，你听说哪个发达国家军方查处过这样的老虎，但是政府的各级财政却和你我息息相关，不能混为一谈。政府连钱的去向都说不清楚或者不敢说，作为纳税人的你不愤怒吗？至于普选是真是假，我认为即使是假普选也比真独裁要好得多，不然的话为什么这个世界上发达的国家大多数是你所谓的“假普选”呢？

 

[catorclie]

我觉得你说雷案盖着，这个论断下的早点。
权利确实需要监督，你说到点子上了，这也是全世界所有国家面临的问题，不单是中国政府，虽然它做的比较差。

是早了点儿，不知道何时给交代。我们可以看，但在说法出来之前，不宜说这个是枝节，这个，是风向标，不能盖，不能洗。我们就以这个结果看看监督的曙光能否出现。我真心希望你们能赢，因为我不是为了我的辩论结果而争。希望你们也要这样。如果结果是盖了，就应不分分毛联合去谴责，去施压，而不是再洗，这个要求，合理吗？

 

[考拉不是熊]

所以再看，要有耐心。

呵呵，你坐在加拿大的家里，轻松的敲下要有耐心这几个字的时候，有没有想过在中国千千万万正在忍受着制度毒害的平民？我想他们未必有你这样的耐心，这就叫做站着说话不腰痛。就像“大拿”描述的农民工艰苦创业的城市生存神话一样，都属于事不关己，高高挂起的类型。

 

[gasmetro]

去向说明，你要听啥？就算告诉你也是假的，不带含糊的。
政府各级财政，这个还值得讨论，国内现在什么情况不清楚，如果你确认完全不透明，那我支持你的观点。
中国不是发达国家，支持假普选的也大都是和你类似的精英，没有代表性。

军费透不透明与老百姓的民生关系不大，可是军费的去向要做说明，不然的话就像徐郭二人狂吞国家财产，你听说发达国家军方查处过那些老虎，但是政府的各级财政却和你我息息相关，不能混为一谈。政府连钱的去向都说不清楚或者不敢说，作为纳税人的你不愤怒吗？至于普选是真是假，我认为即使是假普选也比真独裁要好得多，不然的话为什么这个世界上发达的国家大多数是你所谓的“假普选”呢？

 

[gasmetro]

是的，我也担心这点上我赢不了你，当然也不是为了所谓的面子。

是早了点儿，不知道何时给交代。我们可以看，但在说法出来之前，不宜说这个是枝节，这个，是风向标，不能盖，不能洗。我们就以这个结果看看监督的曙光能否出现。我真心希望你们能赢，因为我不是为了我的辩论结果而争。希望你们也要这样。如果结果是盖了，就应不分分毛联合去谴责，去施压，而不是再洗，这个要求，合理吗？

 

[考拉不是熊]

去向说明，你要听啥？就算告诉你也是假的，不带含糊的。
政府各级财政，这个还值得讨论，国内现在什么情况不清楚，如果你确认完全不透明，那我支持你的观点。
中国不是发达国家，支持假普选的也大都是和你类似的精英，没有代表性。

我记得哈伯保守党竞选之前，还做做样子涨涨牛奶金，自由党上台，也会做做样子，涨涨牛奶金，这只是一个小的方面，至少所谓的假普选还有点竞争关系，统治者至少为了保住位子会从蛋糕里多分一点给平民，真独裁的情况下，平民能指望什么？

 

[catorclie]

是的，我也担心这点上我赢不了你，当然也不是为了所谓的面子。

我们的输赢是枝节，国家方向的输赢是干。到了这里这么多年，早就明白事实比面子重要。希望他们也能明白，给老百姓的真相比他们的面子重要。放不下面子去面对事实，永远不能进步。监督，敲键盘也是有用的。

 

[考拉不是熊]

是早了点儿，不知道何时给交代。我们可以看，但在说法出来之前，不宜说这个是枝节，这个，是风向标，不能盖，不能洗。我们就以这个结果看看监督的曙光能否出现。我真心希望你们能赢，因为我不是为了我的辩论结果而争。希望你们也要这样。如果结果是盖了，就应不分分毛联合去谴责，去施压，而不是再洗，这个要求，合理吗？

我还是那句话，所谓的五毛只是份工作，五毛也是平民，也要养家糊口，只不过这钱赚的有点昧良心而已，最多良心上过不去，再注册一个马甲说说真话。