哪里生活容易？

[考拉不是熊]

你可以轻松剥削到别人的地方就容易, 你剥削不到别人只能靠自己的地方就不容易

西方国家老百姓之所以比发展中国家的老百姓容易, 无非是他们可以利用技术优势剥削其他国家的穷困老百姓而已

比如X亿衬衫换1架飞机...

是啊，共产党把剥削老百姓的钱都装进自己的口袋，尼玛，建了那么多血汗工厂，美其名曰出口创汇，劳动者连点基本的劳动保障都没有，到底是谁剥削谁? 赚了外汇就买人家国债支援人家国家建设，对内狂印票子，掠夺财富，好一条替主子洗地的五毛狗。

 

[家园小千]

是啊，我一直都说，能剥削别人是种本事，你以为就拍拍脑瓜子就行了？共产党能管得中国人服服帖帖也是本事

是啊，不服服帖帖不行啊，看看不服管的下场是什么

 

[j_y_w]

你可以轻松剥削到别人的地方就容易, 你剥削不到别人只能靠自己的地方就不容易

西方国家老百姓之所以比发展中国家的老百姓容易, 无非是他们可以利用技术优势剥削其他国家的穷困老百姓而已

比如X亿衬衫换1架飞机...

我过去也曾经这么看，这是国内民众的普遍观点。中国底层受上层剥削严重，但是，西方国家还真不是靠“剥削其他国家的穷困老百姓”，毛泽东时代的中国和现在的朝鲜和古巴，没有受到西方或美国的剥削，一样生活不容易，而美国现在出口到发展中国家（包括中国）的粮食，比这些发展中国家自己生产便宜的多得多（买的比你自己生产还便宜，怎么能算剥削你了呢？）。由此可见，西方国家老百姓之所以比发展中国家的老百姓容易,靠的是技术进步，而不是剥削第三世界。

 

[南望王师]

西方世界的舒适生活水平是自己创造的而不是靠第三世界才达到的。 甚至你这混乱逻辑也是基于源于西方但被西方抛弃的马列邪教。

没有第三世界提供的廉价劳动力和商品，西方世界的物价至少是现在的几倍

比如那些衣服鞋帽，美国产的new balance运动鞋比进口的贵一倍以上，这还是用了墨西哥南美人廉价劳动力才达到的，还有汽车也有大量进口的零部件，电子产品更不用说

 

[awander]

没有第三世界提供的廉价劳动力和商品，西方世界的物价至少是现在的几倍

比如那些衣服鞋帽，美国产的new balance运动鞋比进口的贵一倍以上，这还是用了墨西哥南美人廉价劳动力才达到的，还有汽车也有大量进口的零部件，电子产品更不用说

60年前， 没有第三世界的廉价劳力， 加拿大美国照样楼上楼下小车电话。
你就根据马列邪教扯淡吧， 不陪你玩了。

 

[南望王师]

我过去也曾经这么看，这是国内民众的普遍观点。中国底层受上层剥削严重，但是，西方国家还真不是靠“剥削其他国家的穷困老百姓”，毛泽东时代的中国和现在的朝鲜和古巴，没有受到西方或美国的剥削，一样生活不容易，而美国现在出口到发展中国家（包括中国）的粮食，比这些发展中国家自己生产便宜的多得多（买的比你自己生产还便宜，怎么能算剥削你了呢？）。由此可见，西方国家老百姓之所以比发展中国家的老百姓容易,靠的是技术进步，而不是剥削第三世界。

也不是每一种农产品国外都比国内便宜的，那些便宜的大多是靠科学种植规模化提升产量降低成本

哦，对了，西方国家管这种行为叫倾销

 

[南望王师]

60年前， 没有第三世界的廉价劳力， 加拿大美国照样楼上楼下小车电话。
你就根据马列邪教扯淡吧， 不陪你玩了。

黑奴不算人的时代，华工不算人的时代，是的，白人照样楼上楼下小车电话

对了，土地也不用买的，抢印第安人的就行了，以前真是好时代啊，看上什么就去抢，全世界的抢，好日子啊，现在洗白了，还有一批脸皮厚的跟城墙一样的5分舔他们菊花说什么都是白人自己创造的

 

[快雪时晴]

我过去也曾经这么看，这是国内民众的普遍观点。中国底层受上层剥削严重，但是，西方国家还真不是靠“剥削其他国家的穷困老百姓”，毛泽东时代的中国和现在的朝鲜和古巴，没有受到西方或美国的剥削，一样生活不容易，而美国现在出口到发展中国家（包括中国）的粮食，比这些发展中国家自己生产便宜的多得多（买的比你自己生产还便宜，怎么能算剥削你了呢？）。由此可见，西方国家老百姓之所以比发展中国家的老百姓容易,靠的是技术进步，而不是剥削第三世界。

而美国现在出口到发展中国家（包括中国）的粮食，比这些发展中国家自己生产便宜的多得多（买的比你自己生产还便宜，怎么能算剥削你了呢？）。

要不要了解一下美国是怎么摧毁墨西哥玉米业的？

《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

据统计，1989年，美国生产一吨玉米和菜豆的成本分别是92．74美元和219．53美元，而墨西哥则为258．62美元和641．17美元。1992年美国对墨西哥的出口玉米价格仅为墨西哥国内保护价格的一半。
墨西哥玉米的平均产量为每公顷1．7吨，而美国为每公顷6．9吨。
技术、补贴、基础设施、气象服务等方面的巨大差异也使墨西哥的玉米生产者无力与美国展开竞争。

这样实力差距可以说是天差地别了，按照正常的经济逻辑推理，美国一旦对墨西哥进行大规模玉米倾销，那么墨西哥农民就会大规模破产，这是理所当然的事情。

这一点我们知道，墨西哥的经济学家们自然也很清楚，人家也不是吃干饭的。

所以在谈判的时候，墨西哥跟美国在玉米进口方面，是有15年的保护措施，并且进行了限额，一旦美国出口到墨西哥的玉米超过一定额度，最高可以征收215%的关税，足够保护墨西哥农民了。

请看这段《北美自由贸易协定对北美农产品贸易的影响》

在北美自由贸易区协议执行的第一年，美国谷物可以免税进入墨西哥的最高限额为250万t。超过限额部分的玉米将被课以215%的重税。该项条款的过渡期为15年，每一年将增加3%的免税限额，同时降低超额部分的税率。

也就是说，政策上墨西哥的经济学家尽力了，出事不能怪他们。

因为这一切纯粹看上去而已。

是的，非常幽默的事情出现了。

这个保护关税根本就没有执行！

请看这一段《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

自协定生效以来，墨西哥每年进口的玉米总是超出指定的配额。政府应对超出部分征收超额进口税，但实际上所有的进口玉米都是免关税的。《北美自由贸易协定》规定，在15年的时间内逐步取消玉米关税，但是墨西哥政府在1994年1月到1996年月，即30个月内便取消了关税。期间，玉米价格下跌了48％。

惊不惊喜，意不意外。

也就说，墨西哥农民在一瞬间就被丢到了世界最强大的美国农业集团面前，跟他们明晃晃地拼刺刀了。

令人心寒的就是，墨西哥政府是故意这么做的。

第一个原因非常简单，墨西哥国内拥有强大的食品加工集团，畜牧业集团，对于他们来说，廉价的玉米意味着更低的成本，能够提高他们获得的利润，也能够用来打压国内的玉米价格。

他们用金钱游说政府，直接敞开大门，让美国玉米肆无忌惮地涌入墨西哥。

当然这样的理由是不能摆到台面上来的，墨西哥政府宣称不限制美国玉米是为了降低粮食价格，提高人民的生活水平。

第二个原因则更为隐蔽，那就是1992年，墨西哥推行了土地所有制改革，实行土地私有化，推动土地流转。

如果配合这一条政策来看，用心就十分明显了，就是为了让小农破产，然后让土地集中起来，交给更有管理能力，有资本的大农场来经营，提高土地利用率。

请看这段话——

当时的墨西哥总统卡洛斯·萨利纳斯如此宣称道

“土地分配在过去是实现公正的途径，今天是非生产性的和贫困的根源。”

看到这句话，墨西哥政府在想什么，一目了然。

通过美国玉米，打垮墨西哥国内的小农，将土地集中起来，提高农业产值，然后失去土地的农民还可以进城打工，为转接美国的制造业提供源源不断的劳动力，廉价的美国玉米还可以降低食品，提高人民福利。

多么美好的事情啊。

更幽默的是，玉米价格不断下降，产量不断增加，但墨西哥的主食，玉米饼价格不断上涨。

从1994年到1999年，墨西哥人民的主食，价格上涨了差不多五倍以上。

是什么导致了玉米价格下滑，玉米饼价格不断上升这种神奇的经济现象？

玉米饼是墨西哥人民的主食，玉米饼的流程如下

玉米——玉米粉——玉米饼

而墨西哥的玉米粉被控制在两家垄断公司手中。

降价，不存在的。

涨价，才是必须的。

有钱不赚王八蛋，这就叫资本主义。

更可怕的是，墨西哥政府以维持粮食价格稳定的名义，给了两家公司，一家GINSA，一家NINSA，这两家企业巨额的财政补贴，一年几十亿比索。

然后呢，墨西哥就出来了新的无产阶级：

1，被玉米价格打击到生死边缘的农民。
2，被主食价格上涨到没饭吃的城市贫民。

现在知道为什么墨西哥毒品盛行了吧？

 

[家园小千]

没有第三世界提供的廉价劳动力和商品，西方世界的物价至少是现在的几倍

比如那些衣服鞋帽，美国产的new balance运动鞋比进口的贵一倍以上，这还是用了墨西哥南美人廉价劳动力才达到的，还有汽车也有大量进口的零部件，电子产品更不用说

也可以没有西方国家提供给发展中国家技术和商品，骑驴牵马也可以活。

 

[南望王师]

而美国现在出口到发展中国家（包括中国）的粮食，比这些发展中国家自己生产便宜的多得多（买的比你自己生产还便宜，怎么能算剥削你了呢？）。

要不要了解一下美国是怎么摧毁墨西哥玉米业的？

《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

据统计，1989年，美国生产一吨玉米和菜豆的成本分别是92．74美元和219．53美元，而墨西哥则为258．62美元和641．17美元。1992年美国对墨西哥的出口玉米价格仅为墨西哥国内保护价格的一半。
墨西哥玉米的平均产量为每公顷1．7吨，而美国为每公顷6．9吨。
技术、补贴、基础设施、气象服务等方面的巨大差异也使墨西哥的玉米生产者无力与美国展开竞争。

这样实力差距可以说是天差地别了，按照正常的经济逻辑推理，美国一旦对墨西哥进行大规模玉米倾销，那么墨西哥农民就会大规模破产，这是理所当然的事情。

这一点我们知道，墨西哥的经济学家们自然也很清楚，人家也不是吃干饭的。

所以在谈判的时候，墨西哥跟美国在玉米进口方面，是有15年的保护措施，并且进行了限额，一旦美国出口到墨西哥的玉米超过一定额度，最高可以征收215%的关税，足够保护墨西哥农民了。

请看这段《北美自由贸易协定对北美农产品贸易的影响》

在北美自由贸易区协议执行的第一年，美国谷物可以免税进入墨西哥的最高限额为250万t。超过限额部分的玉米将被课以215%的重税。该项条款的过渡期为15年，每一年将增加3%的免税限额，同时降低超额部分的税率。

也就是说，政策上墨西哥的经济学家尽力了，出事不能怪他们。

因为这一切纯粹看上去而已。

是的，非常幽默的事情出现了。

这个保护关税根本就没有执行！

请看这一段《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

自协定生效以来，墨西哥每年进口的玉米总是超出指定的配额。政府应对超出部分征收超额进口税，但实际上所有的进口玉米都是免关税的。《北美自由贸易协定》规定，在15年的时间内逐步取消玉米关税，但是墨西哥政府在1994年1月到1996年月，即30个月内便取消了关税。期间，玉米价格下跌了48％。

惊不惊喜，意不意外。

也就说，墨西哥农民在一瞬间就被丢到了世界最强大的美国农业集团面前，跟他们明晃晃地拼刺刀了。

令人心寒的就是，墨西哥政府是故意这么做的。

第一个原因非常简单，墨西哥国内拥有强大的食品加工集团，畜牧业集团，对于他们来说，廉价的玉米意味着更低的成本，能够提高他们获得的利润，也能够用来打压国内的玉米价格。

他们用金钱游说政府，直接敞开大门，让美国玉米肆无忌惮地涌入墨西哥。

当然这样的理由是不能摆到台面上来的，墨西哥政府宣称不限制美国玉米是为了降低粮食价格，提高人民的生活水平。

第二个原因则更为隐蔽，那就是1992年，墨西哥推行了土地所有制改革，实行土地私有化，推动土地流转。

如果配合这一条政策来看，用心就十分明显了，就是为了让小农破产，然后让土地集中起来，交给更有管理能力，有资本的大农场来经营，提高土地利用率。

请看这段话——

当时的墨西哥总统卡洛斯·萨利纳斯如此宣称道

“土地分配在过去是实现公正的途径，今天是非生产性的和贫困的根源。”

看到这句话，墨西哥政府在想什么，一目了然。

通过美国玉米，打垮墨西哥国内的小农，将土地集中起来，提高农业产值，然后失去土地的农民还可以进城打工，为转接美国的制造业提供源源不断的劳动力，廉价的美国玉米还可以降低食品，提高人民福利。

多么美好的事情啊。

更幽默的是，玉米价格不断下降，产量不断增加，但墨西哥的主食，玉米饼价格不断上涨。

从1994年到1999年，墨西哥人民的主食，价格上涨了差不多五倍以上。

是什么导致了玉米价格下滑，玉米饼价格不断上升这种神奇的经济现象？

玉米饼是墨西哥人民的主食，玉米饼的流程如下

玉米——玉米粉——玉米饼

而墨西哥的玉米粉被控制在两家垄断公司手中。

降价，不存在的。

涨价，才是必须的。

有钱不赚王八蛋，这就叫资本主义。

更可怕的是，墨西哥政府以维持粮食价格稳定的名义，给了两家公司，一家GINSA，一家NINSA，这两家企业巨额的财政补贴，一年几十亿比索。

然后呢，墨西哥就出来了新的无产阶级：

1，被玉米价格打击到生死边缘的农民。
2，被主食价格上涨到没饭吃的城市贫民。

现在知道为什么墨西哥毒品盛行了吧？

5分无非就是想让中国永远做世界工厂

我猜那些墨西哥食品集团，很多应该都是美资的，美国实际上用经济手段控制着其他国家的命脉

 

[南望王师]

也可以没有西方国家提供给发展中国家技术和商品，骑驴牵马也可以活。

技术商品都是真金白银买的，听你形容的像白送一样，好慷慨

 

[家园小千]

技术商品都是真金白银买的，听你形容的像白送一样，好慷慨

技术和商品都有价，当然需要交换，

 

[南望王师]

技术和商品都有价，当然需要交换，

那就行了，假如某天有人卖药能治好癌症，卖价100万USD，这是剥削还是等价交换在不同的人眼里肯定有不同的看法，在卖家的眼里是等价交换，在买家的眼里是剥削

 

[j_y_w]

建议你少看国内洗脑文章，按照这些文章，朝鲜战争还是美国入侵朝鲜引起的，这类洗脑说法只有中国人接受，在国际上贻笑大方。
用你的话说，要不要了解一下美国是怎么摧毁VCR 业的？ 要不要了解一下美国是怎么摧毁胶片照相业的？ 要不要，，，？

要不要了解一下美国是怎么摧毁墨西哥玉米业的？

《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

据统计，1989年，美国生产一吨玉米和菜豆的成本分别是92．74美元和219．53美元，而墨西哥则为258．62美元和641．17美元。1992年美国对墨西哥的出口玉米价格仅为墨西哥国内保护价格的一半。
墨西哥玉米的平均产量为每公顷1．7吨，而美国为每公顷6．9吨。
技术、补贴、基础设施、气象服务等方面的巨大差异也使墨西哥的玉米生产者无力与美国展开竞争。

这样实力差距可以说是天差地别了，按照正常的经济逻辑推理，美国一旦对墨西哥进行大规模玉米倾销，那么墨西哥农民就会大规模破产，这是理所当然的事情。

这一点我们知道，墨西哥的经济学家们自然也很清楚，人家也不是吃干饭的。

所以在谈判的时候，墨西哥跟美国在玉米进口方面，是有15年的保护措施，并且进行了限额，一旦美国出口到墨西哥的玉米超过一定额度，最高可以征收215%的关税，足够保护墨西哥农民了。

请看这段《北美自由贸易协定对北美农产品贸易的影响》

在北美自由贸易区协议执行的第一年，美国谷物可以免税进入墨西哥的最高限额为250万t。超过限额部分的玉米将被课以215%的重税。该项条款的过渡期为15年，每一年将增加3%的免税限额，同时降低超额部分的税率。

也就是说，政策上墨西哥的经济学家尽力了，出事不能怪他们。

因为这一切纯粹看上去而已。

是的，非常幽默的事情出现了。

这个保护关税根本就没有执行！

请看这一段《墨西哥的农业改革和农民动员1982-2000年》

自协定生效以来，墨西哥每年进口的玉米总是超出指定的配额。政府应对超出部分征收超额进口税，但实际上所有的进口玉米都是免关税的。《北美自由贸易协定》规定，在15年的时间内逐步取消玉米关税，但是墨西哥政府在1994年1月到1996年月，即30个月内便取消了关税。期间，玉米价格下跌了48％。

惊不惊喜，意不意外。

也就说，墨西哥农民在一瞬间就被丢到了世界最强大的美国农业集团面前，跟他们明晃晃地拼刺刀了。

令人心寒的就是，墨西哥政府是故意这么做的。

第一个原因非常简单，墨西哥国内拥有强大的食品加工集团，畜牧业集团，对于他们来说，廉价的玉米意味着更低的成本，能够提高他们获得的利润，也能够用来打压国内的玉米价格。

他们用金钱游说政府，直接敞开大门，让美国玉米肆无忌惮地涌入墨西哥。

当然这样的理由是不能摆到台面上来的，墨西哥政府宣称不限制美国玉米是为了降低粮食价格，提高人民的生活水平。

第二个原因则更为隐蔽，那就是1992年，墨西哥推行了土地所有制改革，实行土地私有化，推动土地流转。

如果配合这一条政策来看，用心就十分明显了，就是为了让小农破产，然后让土地集中起来，交给更有管理能力，有资本的大农场来经营，提高土地利用率。

请看这段话——

当时的墨西哥总统卡洛斯·萨利纳斯如此宣称道

“土地分配在过去是实现公正的途径，今天是非生产性的和贫困的根源。”

看到这句话，墨西哥政府在想什么，一目了然。

通过美国玉米，打垮墨西哥国内的小农，将土地集中起来，提高农业产值，然后失去土地的农民还可以进城打工，为转接美国的制造业提供源源不断的劳动力，廉价的美国玉米还可以降低食品，提高人民福利。

多么美好的事情啊。

更幽默的是，玉米价格不断下降，产量不断增加，但墨西哥的主食，玉米饼价格不断上涨。

从1994年到1999年，墨西哥人民的主食，价格上涨了差不多五倍以上。

是什么导致了玉米价格下滑，玉米饼价格不断上升这种神奇的经济现象？

玉米饼是墨西哥人民的主食，玉米饼的流程如下

玉米——玉米粉——玉米饼

而墨西哥的玉米粉被控制在两家垄断公司手中。

降价，不存在的。

涨价，才是必须的。

有钱不赚王八蛋，这就叫资本主义。

更可怕的是，墨西哥政府以维持粮食价格稳定的名义，给了两家公司，一家GINSA，一家NINSA，这两家企业巨额的财政补贴，一年几十亿比索。

然后呢，墨西哥就出来了新的无产阶级：

1，被玉米价格打击到生死边缘的农民。
2，被主食价格上涨到没饭吃的城市贫民。

现在知道为什么墨西哥毒品盛行了吧？

 

[考拉不是熊]

建议你少看国内洗脑文章，按照这些文章，朝鲜战争还是美国入侵朝鲜引起的，这类洗脑说法只有中国人接受，在国际上贻笑大方。

可惜，现在接受的人也越来越少了。。。

 

[考拉不是熊]

从说话的风格来看，南望越来越像小和尚的马甲。。。

 

[xueshan]

跟美国比我没有感觉，但加拿大是我感觉最好的了。

握手，我也觉得加拿大是最好的； 有些生活在美国或德国等地的 亲朋好友们还常表现出羡慕Canadian的。

 

[xueshan]

真是胡扯淡。
从蒸汽机到电灯泡， 从电报电话到英特网，从汽车高铁到飞机，从疫苗抗菌素到支架器官移植， 哪一桩哪一件是第三世界的贡献？

制造假药 假食品 假冒伪劣的服装鞋帽 假新闻 假学历文凭是第三世界的贡献。

 

[南望王师]

制造假药 假食品 假冒伪劣的服装鞋帽 假新闻 假学历文凭是第三世界的贡献。

还有白眼狼移民的廉价劳动力也是一大贡献

 

[iMer]

请问你们是什么行业啊？relocation 到加拿大能发展的更好还是准备退休？