加拿大人果然生活在水深火热之中。。。

[小游]

我们角度不太相同。都是一辈子，自己想老了过得舒服还是现在就过的舒服，就是不同人的不同要求。

我更看重年轻时的个人生活质量和环境对人的影响，不背负那么多的债，也不用禁锢自己的生活。房子首先是住的舒心（要是气候好的地方儿），然后才是投资价值。

也许投资价值在年岁大一些的人眼里更重要。我虽然年岁也不小了，可不这么想，还是每天自己活得自在更重要。

而且要房子是为了什么呢？要车又是为什么呢？还不是为自己想要的生活服务？所以趁年轻，闯一闯我认为一定没错儿。

像她这样的年纪和个人能力，在美国，不是可能，是一定会生活的更好，我说的是日常的生活和工作。至于房子增值多少，多少在我眼里也买不回自己能潇洒自如度过的青春岁月。

我20年前青春最盛的时间技术移民来的时候，身边儿的同水平的朋友，有很多三年入籍以后就去美国了，现在还都在美国，没有回来的。有一两个最后回国的，干的也还不错。我们因为懒，加上不操心不上进，就一耽误，一直耽误到现在，舍不得自己辛辛苦苦交税换来的福利了，就只有做雪鸟了。

我经常去美国，都会路过他们的地方儿，他们过的都非常不错，人也开朗阳光，当地中国土豪又不多（土豪也就能窝几个城市里呆着，还静不下心），所以心态也很好。我觉得那是比加拿大更好的个人生活，不是从投资角度看的。

你能有啥福利啊，不信。

 

[catorclie]

在蒙克顿时，有位朋友开AIRBNB的，聊天。说来了一对华人老夫妻，自驾旅行，住了几天，侃大山，说从洛杉矶来的，说他们家房子地税一年3万美元。不知道有没有这么高的

也许，要是5%地税（加州干的出来），那100万就五万了。洛杉矶，100万的房在不错的地段。都要是二战年纪了。

 

[laox888]

您自己觉得这种酸溜溜的话有意思吗？
掉阁下的价还是我的价?
你以为大家都没有去过美国是吗？

在豪宅区三十几万买个独立屋是你亲口说的。

 

[dennistan2009]

我奔5了又如何，平时都不服老，更何况关键时候了，TMD，冲了。

 

[laox888]

您自己觉得这种酸溜溜的话有意思吗？
掉阁下的价还是我的价?
你以为大家都没有去过美国是吗？

是的
没错
风景特好
至少不是冰天雪地

实话实说，三十几万买的豪宅区的独立屋，等你退休的时候能值几个铜板？

 

[Andywolf]

我们角度不太相同。都是一辈子，自己想老了过得舒服还是现在就过的舒服，就是不同人的不同要求。

我更看重年轻时的个人生活质量和环境对人的影响，不背负那么多的债，也不用禁锢自己的生活。房子首先是住的舒心（要是气候好的地方儿），然后才是投资价值。

也许投资价值在年岁大一些的人眼里更重要。我虽然年岁也不小了，可不这么想，还是每天自己活得自在更重要。

而且要房子是为了什么呢？要车又是为什么呢？还不是为自己想要的生活服务？所以趁年轻，闯一闯我认为一定没错儿。

像她这样的年纪和个人能力，在美国，不是可能，是一定会生活的更好，我说的是日常的生活和工作。至于房子增值多少，多少在我眼里也买不回自己能潇洒自如度过的青春岁月。

我20年前青春最盛的时间技术移民来的时候，身边儿的同水平的朋友，有很多三年入籍以后就去美国了，现在还都在美国，没有回来的。有一两个最后回国的，干的也还不错。我们因为懒，加上不操心不上进，就一耽误，一直耽误到现在，舍不得自己辛辛苦苦交税换来的福利了，就只有做雪鸟了。

我经常去美国，都会路过他们的地方儿，他们过的都非常不错，人也开朗阳光，当地中国土豪又不多（土豪也就能窝几个城市里呆着，还静不下心），所以心态也很好。我觉得那是比加拿大更好的个人生活，不是从投资角度看的。

我从不和你争 ，因为我达不到你那个境界，原因我说过。

斗胆讨论一下: 我觉得算计工资多高和算计资产增值没有本质的区别。你觉得房子是禁锢，我觉得上班也是一种禁锢。

我挺羡慕那种可以不计经济回报过自己想过的生活，同时还有能力去回馈社会帮助他人，做到这一点最基本的是自己衣食无忧。一个人有限的精力和时间会让上班工作的边际效应越来越差。这样看来资产的提升远比工资的积累效益高。

 

[小游]

我从不和你争 ，因为我达不到你那个境界，原因我说过。

斗胆讨论一下: 我觉得算计工资多高和算计资产增值没有本质的区别。你觉得房子是禁锢，我觉得上班也是一种禁锢。

我挺羡慕那种可以不计经济回报过自己想过的生活，同时还有能力去回馈社会帮助他人，做到这一点最基本的是自己衣食无忧。一个人有限的精力和时间会让上班工作的边际效应越来越差。这样看来资产的提升远比工资的积累效益高。

年纪渐长，被动收入应该占的比重越来越高才对。

 

[cncba]

不是俺说的，4COWBOY 说的
美国是高比例墨黑幕杂居的二三流国家，所以美国没有中产保障体系，也就吸引不了发达国家的移民人口。

绝大多数中产和富人一定会选加拿大而不是美国，加拿大公民实际上只用驾照就可以免签进入美国，加拿大小孩子甚至只要有居住证明就可以自由进出美国。因为加拿大对美国有着的巨大社会优势和心理优势。

因为美国遭遇911恐怖袭击，当场死亡3000人，伤残60000人，美国一直是恐怖袭击最危险的国家，所以需要边境永久居民数据共享。从那时起，美国不得不将美国PR数据提供给加拿大，而加拿大PR很多来自发达国家的移民，他们本来就免签美国，所以加拿大并不希望将PR数据提供给美国，所以谁去美国谁自己申请。

美国移民来源最多的10个国家，没有发达国家瞧得起美国。
2017年美国新移民来源国家，比较一下。
1. Mexico195,932
2. China80,871
3. Cuba69,723
4. India61,489
5. Philippines58,187
6. Dominican 57,962
7. Haiti33,584
8. Vietnam31,459
9. El Salvador26,461
10. Jamaica24,450

美国工签前三配额的国家：印度85%，墨西哥6%，中国5%。

这三个国家几乎占据美国工签配额的96%，印度自己就占据85%。
没有发达国家瞧得起美国，闭着眼睛想都知道这三个国家只能到美国做什么工作的。
所以，去墨黑杂居的美国打工这种事儿，也就骗骗亚非拉人口。

 

[Snowman]

生活是生活，工作是工作，不一样的圈子，你习惯了一个圈子，就不想挪步到别的圈子里去了，因为要打破平衡，重新建立起安全感，归属感这些都要考虑的。

哎，我就是这么打破，来加拿大的.....

 

[小游]

它不跌
升值是不高
但是我不要升值 我要居住舒服
多伦多房价是涨
但是将来也涨吗？

另外 如果以牺牲生活质量为代价
你尽管可以去上海
比多伦多升值快

还有 目前的多伦多房价
你的工资多少啊？
交了多少利息？
你傻啊？
还是硬充好汉？

利息 利息 利息

他来得早，我怀疑他在多伦多的第一个房子还不到三十万。

 

[未尝不可]

不是俺说的，4COWBOY 说的
美国是高比例墨黑幕杂居的二三流国家，所以美国没有中产保障体系，也就吸引不了发达国家的移民人口。

绝大多数中产和富人一定会选加拿大而不是美国，加拿大公民实际上只用驾照就可以免签进入美国，加拿大小孩子甚至只要有居住证明就可以自由进出美国。因为加拿大对美国有着的巨大社会优势和心理优势。

因为美国遭遇911恐怖袭击，当场死亡3000人，伤残60000人，美国一直是恐怖袭击最危险的国家，所以需要边境永久居民数据共享。从那时起，美国不得不将美国PR数据提供给加拿大，而加拿大PR很多来自发达国家的移民，他们本来就免签美国，所以加拿大并不希望将PR数据提供给美国，所以谁去美国谁自己申请。

美国移民来源最多的10个国家，没有发达国家瞧得起美国。
2017年美国新移民来源国家，比较一下。
1. Mexico195,932
2. China80,871
3. Cuba69,723
4. India61,489
5. Philippines58,187
6. Dominican 57,962
7. Haiti33,584
8. Vietnam31,459
9. El Salvador26,461
10. Jamaica24,450

美国工签前三配额的国家：印度85%，墨西哥6%，中国5%。

这三个国家几乎占据美国工签配额的96%，印度自己就占据85%。
没有发达国家瞧得起美国，闭着眼睛想都知道这三个国家只能到美国做什么工作的。
所以，去墨黑杂居的美国打工这种事儿，也就骗骗亚非拉人口。

牛仔其实对美国还是挺了解的。。。

 

[cncba]

牛仔其实对美国还是挺了解的。。。

多听则明，去过没生活过

 

[黄脸婆朱朱]

我想说的是，如果考虑学区，美国的房子可不比加拿大便宜，地税也贵。而且房子普遍没有加拿大的漂亮

 

[黄脸婆朱朱]

我也是认为，如果有机会，年轻人应该去美国，那种生机，那种活力，是加拿大没有的，机会是真的多很多

 

[盈婆婆]

我还是喜欢房价高的地方，原因等楼主快退休的时候就明白了。十年二十年后再看看凤凰城的房价和多温的房价，美国工资再高也没用。

支持。

 

[盈婆婆]

不过我挺想让儿子去美国转下下的。不知有啥好的硕士专业？

 

[laox888]

它不跌
升值是不高
但是我不要升值 我要居住舒服
多伦多房价是涨
但是将来也涨吗？

另外 如果以牺牲生活质量为代价
你尽管可以去上海
比多伦多升值快

还有 目前的多伦多房价
你的工资多少啊？
交了多少利息？
你傻啊？
还是硬充好汉？

利息 利息 利息
将来再高的房价
都比不上你已经交的利息
何况将来房价未必节节高啊？

小宇同学，经风雨见世面，我比你不是多了一点点。

1988年那一轮多伦多房地产最高峰的时候，我13万5买了一个两卧condo，这个condo一个月前12万，经纪说给我三分钟时间考虑，我不需要考虑，立马要了。现在看起来像是白菜价，但是在那之前几年一个两卧condo才6万多。

1995年房地产最低谷的时候，我换工作到密市，condo租出去，在密市买了一个独立屋，21万，5%首期才一万多一点，加上3千多的CMHC贷款保险，十年之后卖了23万（打错了，是43万。10月4日更正）。你算算1万多一点首期的回报率，你的工资能涨那么快吗？现在看起来都是白菜价。现在那个房子没有100万也要80-90万。

你说的
“将来再高的房价
都比不上你已经交的利息”

错！错！错！利息是在旧价钱（也就是白菜价）基础上算的。亏你还是个精算师。在你们鸟不拉屎的地方也许你这个说法是对的。

 

[小游]

我还是喜欢房价高的地方，原因等楼主快退休的时候就明白了。十年二十年后再看看凤凰城的房价和多温的房价，美国工资再高也没用。

我也支持这个说法。当年留在北上广深的同学和去了二三四线城市的同学，现在是天壤之别。差距主要不在收入，在房价。

当然这是马后炮，将来如何那要等将来再说了。

 

[小游]

小宇同学，经风雨见世面，我比你不是多了一点点。

1988年那一轮多伦多房地产最高峰的时候，我13万5买了一个两卧condo，这个condo一个月前12万，经纪说给我三分钟时间考虑，我不需要考虑，立马要了。现在看起来像是白菜价，但是在那之前几年一个两卧condo才6万多。

1995年房地产最低谷的时候，我换工作到密市，condo租出去，在密市买了一个独立屋，21万，5%首期才一万多一点，加上3千多的CMHC贷款保险，十年之后卖了23万。你算算1万多一点首期的回报率，你的工资能涨那么快吗？现在看起来都是白菜价。现在那个房子没有100万也要80-90万。

你说的
“将来再高的房价
都比不上你已经交的利息”

错！错！错！利息是在旧价钱（也就是白菜价）基础上算的。亏你还是个精算师。在你们鸟不拉屎的地方也许你这个说法是对的。

哈，我还说多了。