关于加拿大联邦政府公共债务的正确版本 纳税人的血汗，谁给打了水漂？

[多伦多上空的鸟]

尽管我觉得加拿大自由党搞经济比保守党强不是一星半点，而是一个数量级。当前的失业率是历史上（50年）来最低。

但本着本人学识渊博，事事数字论证的精神，指出另外一个帖子引用的wiki数据有错误的。

正确的数据， Debt % GDP 是如下图。 从2010年到2018年基本上没有变化（略微下滑，从55.91%下降到53%）。

加拿大人欠的钱，其实是哈珀在2008年到2010年花掉的，债务比一下子从43%跳到55% 。 把从1995到2008年13年的减债结果全毁。

当然我们也不知道是不是应该怪哈珀，毕竟那一年是金融危机。比如砸几十亿救安省汽车工业，好多打了水漂。

好笑的时候，去年华人拿哈珀2009年花的钱，来攻击杜鲁多 ，

加拿大政府免除克莱斯勒11亿加元债务及利息

加拿大议会上周五收到的2018年公共账目报告显示，加拿大政府今年三月份免除了一笔将近26亿加元的贷款。报告没有解释细节，也没有说明贷款的公司或行业。但是CBC新闻部星期一（10月22日）经多方调查后证实，这是2009年全球经济危机期间由当时执政的保守党政府和安大略省政府合作，向陷入困境的克莱斯勒汽车公司提供的11亿2500万加元的贷款。 加上利息，这笔贷款在九年后达到25亿9597万4536加元。这是到目前为止加拿大公共账目中数额最大的一次债务免除。 克莱斯勒公司在2009年申请破产保护。此后意大利汽车制造商菲亚特收购了克莱斯勒的大部分股权，成立了被称为“新克莱斯勒”的菲亚特-克莱

www.rcinet.ca

加拿大联邦自由党政府2018年免除克莱斯勒11亿加元债务及利息 ，
今年（2019年）安省保守党政府免除克莱斯勒4.45亿加元债务及利息 。

如果真的要攻击，这损失的15亿加元纳税人的血汗（11亿联邦，4亿安省）， 要攻击 2009年的联邦保守党哈珀政府和安省自由党麦坚迪政府。

 

[未尝不可]

杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录

杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录

几个月前的文章 --------------- 据加拿大权威调查机构Fraser Institute发布的一份历届联邦财政赤字调查显示： 2019年结束任期后，杜鲁多将成为加拿大建国以来，没有经历世界大战或经济衰退危机的总理中，增加联邦债务最多的一位。 而上一次这么穷，还是世界大战和经济危机的时候。 该报告统计了自1870年以来所有总理的债务。结果显示，在杜鲁多执政期间，不仅联邦财政赤字逐年攀升，积累了高达198亿的财政赤字，更以人均背负债务平均增长5.6%的比率，创下历史最高。 1870年-2019年联邦赤字，红色代表自由党执政时期...

forum.iask.ca

 

[多伦多上空的鸟]

杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录

杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录

几个月前的文章 --------------- 据加拿大权威调查机构Fraser Institute发布的一份历届联邦财政赤字调查显示： 2019年结束任期后，杜鲁多将成为加拿大建国以来，没有经历世界大战或经济衰退危机的总理中，增加联邦债务最多的一位。 而上一次这么穷，还是世界大战和经济危机的时候。 该报告统计了自1870年以来所有总理的债务。结果显示，在杜鲁多执政期间，不仅联邦财政赤字逐年攀升，积累了高达198亿的财政赤字，更以人均背负债务平均增长5.6%的比率，创下历史最高。 1870年-2019年联邦赤字，红色代表自由党执政时期...

forum.iask.ca

楼上转的所谓自媒体瞎写的长臭煽动文不值一驳，你还是看看我原创的文字里，可有任何数字错误吧。
如果你也变成这种转载淹没对手风格，我也懒得再讨论了。

 

[未尝不可]

安省的自由党执政期间搞得债台高筑，
现在福特不得不想办法消减，但助力重重。。。

 

[多伦多上空的鸟]

刚才看到未尝不可编辑了自己的内容，好吧，基于他好歹也加工一下，我再回应一下。

1）未尝不可帖的图1，也证明了加拿大联邦政府减少债务，全是自由党政府干的。
2）图二，证明了安省过去30年，保守党仅执政5年。

 

[未尝不可]

楼上转的所谓自媒体瞎写的长臭煽动文不值一驳，你还是看看我原创的文字里，可有任何数字错误吧。
如果你也变成这种转载淹没对手风格，我也懒得再讨论了。

哈哈，你自己去查Fraser Institute的报告吧，今年4月份媒体都报道了这份报告。。。

 

[多伦多上空的鸟]

大家再看看加拿大债务/GDP 比例 ,对应的执政时期。

在联邦政府里（注意，我们现在选的就是联邦政府），每次保守党上台，债务就飙升。

保守党还引入著名的 GST/HST 。



保守党本来就是靠意识形态赢得好多华人支持，现在居然讨论经济，真的是以己之短攻人之长。

 

[多伦多上空的鸟]

另外，我这里还教“未尝不可“一个他不懂的东西。

你知道经济界为啥要用债务比(Debt/GDP)这个真正有用的数据吗 ？

因为这是去除通胀影响的。 因为债务和GDP ，同时一块通胀。两者一相除，通胀影响就没了。

现在的最低工资是10多年前2倍，你明白了通胀对GDP和债务的影响了吧。

看问题有点学识，有点脑子，稍微思考一下，别一长烂破文就被人误导了，那不是显得智商要充值吗。

 

[未尝不可]

大家再看看加拿大债务/GDP 比例 ,对应的执政时期。

在联邦政府里（注意，我们现在选的就是联邦政府），每次保守党上台，债务就飙升。

保守党还引入著名的 GST/HST 。

浏览附件563310

保守党本来就是靠意识形态赢得好多华人支持，现在居然讨论经济，真的是以己之短攻人之长。

你忘了报告说，土豆是在和平时期增加债务最高的政府，
哈珀对付经济危机需要刺激经济当然需要提供债务，
因为是经济危机，GDP会高吗？

---------------------------------------------------
据加拿大权威调查机构Fraser Institute发布的一份历届联邦财政赤字调查显示：

2019年结束任期后，杜鲁多将成为加拿大建国以来，没有经历世界大战或经济衰退危机的总理中，增加联邦债务最多的一位。

而上一次这么穷，还是世界大战和经济危机的时候。

 

[多伦多上空的鸟]

你忘了报告说，土豆是在和平时期增加债务最高的政府，
哈珀对付经济危机需要刺激经济当然需要提供债务，
因为是经济危机，GDP会高吗？

我的天，真的双标。 你们把保守党增债最多的总理，都排除掉， 然后再来排序。

然后在被戳穿后，还说当然要提供债务 。

好吧，楼上也承认了哈珀增债最多， 克莱斯勒那11亿纳税人血汗钱，是哈珀扔掉的。

 

[lyoo]

大家再看看加拿大债务/GDP 比例 ,对应的执政时期。

在联邦政府里（注意，我们现在选的就是联邦政府），每次保守党上台，债务就飙升。

保守党还引入著名的 GST/HST 。

浏览附件563310

保守党本来就是靠意识形态赢得好多华人支持，现在居然讨论经济，真的是以己之短攻人之长。

其实维基百科里的数据虽然有偏颇，但是对比效果更加一目了然

 

[未尝不可]

 

[未尝不可]

我的天，真的双标。 你们把保守党增债最多的总理，都排除掉， 然后再来排序。

然后在被戳穿后，还说当然要提供债务 。

好吧，楼上也承认了哈珀增债最多， 克莱斯勒那11亿纳税人血汗钱，是哈珀扔掉的。

那当然，
08年全球经济危机，中国刺激经济投了多少钱，你知道吗
如果土豆遭遇经济危机，你看看会如何？

 

[多伦多上空的鸟]

那当然，
08年全球经济危机，中国刺激经济投了多少钱，你知道吗
如果土豆遭遇经济危机，你看看会如何？

笑死，看起来，过去40年，每次加拿大联邦自由党执政，就一直经济繁荣；

每次保守党执政就会遇到经济大衰退。

保守党点真够背的。

根据楼上说法，为了好彩头，加拿大人不能让保守党上台啊。

另外，自由党在2000年执政的时候， IT 泡沫破灭，为啥还能继续减债啊？

 

[peter007]

https://mp.iask.ca/s/uBhmIJcc_nTXIe6IJGp_CQ

 

[未尝不可]

笑死，看起来，过去40年，每次加拿大联邦自由党执政，就一直经济繁荣；

每次保守党执政就会遇到经济大衰退。

保守党点真够背的。

根据楼上说法，为了好彩头，加拿大人不能让保守党上台啊。

另外，自由党在2000年执政的时候， IT 泡沫破灭，为啥还能继续减债啊？

还有这么想，这么讨论问题的，2008年全世界经济危机，
加拿大能够避免？，保守党上台就会发生危机？
哇，你自己鼓吹的自己喜欢用数据说话的形象，轰然倒塌。。。
罢了。。。

 

[CCOYYOTEE]

https://mp.iask.ca/s/uBhmIJcc_nTXIe6IJGp_CQ

危信上的东西就不要转过来丢人现眼了。继续俩高手单兵教练。

 

[peter007]

头上屠刀: 加拿大联邦巨额赤字高筑的债台


巨大的政府债务利息，将会啃掉人民的许多福利，或者逼后继政府不得不大幅度增加税收，来填补特鲁多挖下的大坑!
特鲁多的自由党一直以"亮丽"的经济数据忽悠选民。关于失业率降低和GDP增长背后的秘密，前面已有文章分析揭露。本文将专注于财政赤字和联邦债务。 债务: 净债务与总债务 在债务方面，自由党经常忽悠选民的是，在其执政期间，净债务与国民收入比(net debt to GDP ratio)，有下降，而且比其它西方发达国家低。事实果真如此吗? 加拿大著名研究公司Fraiser Institute [1]通过严谨分析，告诉公众: Understanding the trajectory of debt is important because as the debt burden grows, tax dollars must be diverted from public programs to service the federal government’s annual interest payments. High amounts of federal debt may also cause the government to raise taxes in future, which burdens future generations with the cost of past spending.
Gross debt directly measures the degree to which the various prime ministers increased or decreased Canada’s financial liabilities. The interest that governments pay on liabilities is determined by gross debt rather than net debt. High gross debt levels may harm economic performance through, for example, the potential for higher future taxes. 借的债务需要还利息，而利息是根据总债务(gross debt)计算的。一个人买了$100万房产，借$80万贷款，不能说那人的债务是正的$20万吧? 根据总债务计算，特鲁多是加拿大历史上，在没有战争等灾难情况下，建筑债台最勤奋，"贡献"最大的总理。

Fraiser Institute 的研究也得到其它数据来源的证实。从下面的表一看[2]，虽然加拿大2015年来的net debt to GDP ratio 确实比前些年下降。 表一 净债务net debt

但若比较表二[3]的gross debt to GDP ratio，那这几年可是大大超过以前。在2006-2014年哈勃执政期间，平均比率为78.0%，在2016-2018年期间，这一比率跃升到90.6%! 表二 总债务gross debt

这样的高筑债台的疯狂，让许多媒体发出了惊呼"穷出边际！杜鲁多打破加拿大财政赤字纪录，全民负债历史最高！"[4]。 赤字: 不但没有"自动"平衡，反而大幅提升 四年前，特鲁多为了竞选，欺骗选民，发誓在任期内要消除赤字，还忽悠说"赤字会自动平衡"。四年过去，不但没有平衡，反而把2018-19年度赤字增加到$140亿元。这次竞选，知道用"平衡赤字"的谎言无法再欺骗了，干脆把骗子外衣脱了，公然以派发"糖果"为由，大幅度提高赤字。在新近公布的选举政纲(platform)中, 2020-2021年计划赤字增加近一倍，直指$274 亿元! 有人说: 世界各国都有赤字，保守党政府执政期间也留下大量赤字。事实果真如此吗?
表三是摘自CBC的一个报道[5]的2006-2015年实际数据。 表三

从表三看，要不是在2008-2014世界经济危机期间，不得不举债度过难关，出现了巨大赤字，哈勃政府执政期间应该财政有盈余，债务会下降。即使如此，在政权交接时，哈勃政府还是给特鲁多留下了$19亿元的财政盈余! 然而，这样真正的经济改善势头，却被特鲁多政府给搞砸了。加拿大赤字飙升，债台以前所未有的速度在高筑! 债台高筑的危害 一些人对巨大的政府债务不关心，认为与自己无关，还债是后代的事。”今朝有酒今朝醉，休管后代欢与悲” 。 事实真像如何? 难道债务与我们当前处境没有关系吗? 让我们以大家关心的儿童福利Children's benefits 和医疗费用(Health)为例来分析。
根据2018-19年联邦财政报告，该年度为债务支付的利息等费用 (Public debt charges) 为$233亿元。同期的儿童福利总支出是$239亿元，与债务利息持平; 给医疗和其它社会程序的拨款 (Federal transfer support for health and other social programs) 的总数是$528亿元，不到利息的一倍。
这债务利息数值还是在当前超低利率的情况下产生的。一旦利率上升，支付巨大债务的利息，将会啃掉人民的许多福利，或者逼后继政府不得不大幅度增加税收，来填补特鲁多挖下的大坑! 人民的税钱哪里去了? 自由党的政纲宣布，2020-21年度需要联邦需要有$274亿元赤字，比2018-19年实际产生的$174亿元(2015年竞选时许诺此年度要消除赤字的)还要高出$100亿元。对于这巨大的赤字，连主流媒体[6]都开始质问: 各种税收在增加，为什么赤字有如此飞跃? 其实，让我们翻翻特鲁多的一些"国家利益换选票/个人国际声誉"的奢侈花费，就不难猜出这巨大赤字的去向了:

• 2018年给外国援助$61亿元，占当年度赤字的41.5%。
  很难想象，一个负责的家长，会举债去接济邻居，让自己的子女背上沉重的债务。

• 2015年执政以来，每年接收4万左右难民，是过去历史平均数的翻番。

一个政客为了自己选票的，执政四年来，不顾国家利益，把债台筑得高高的。这是悬在头上的一把屠刀，迟早会给加拿大人民带来伤害。现在，他居然还要加大赤字，加快债台高筑。咱们选民，能把手中选票投给这罔顾国情的政客吗?

 

[雾霾和计划生育都害人]

熙尔担任国会议员十多年不提双重国籍
加拿大家园 iask.ca 2019-10-08 07:47 来源: 作者:

近日媒体披露，保守党领袖谢尔具有两个国籍，一个是加拿大公民，同时也是美国公民。陈国治如何评论？陈国治表示，世界有很多事情，当你指责别人的时候，要想一想别人将来会不会可同样指责你。记得保守党以及党领谢尔先生，曾经大力抨击其他政治人物具有双重国籍，质疑他们对国家的忠诚。令人想不到的是，谢尔先生自己竞然也是双重国籍！ 刚刚被媒体揭露，令全国哗然，而他一直不想让人知道。党领谢尔的处境，犹如倒泻箩蟹，头晕头恨又头痛。

陈国治说，谢尔先生获得这样的双重国籍已经有相当长的时间，因为他父亲是美国籍。每个遇到这样情况的人在自己年满18岁之后，都需要自己做出选择，自己填表申请美国国籍。

据报道，谢尔先生担任加拿大国会议员十多年，当国家议会的议长和副议长共7年，担任“女王陛下的官方反对党”领袖2年，不仅一直没有向公众表明他的美国身份，而且没有向公众交代他登记了必要时需要在美国服兵役，还每年向美国报税（因此他每年至少有一次提醒自己具有美国身份），党领先生被问及双重国籍的时候，他的回答只是“没有人问我这样的问题”！ 给国民一个无厘头而荒唐的回复。

谢尔对此也轻描淡写地说：“双重国籍对加拿大来说不是大事Not a big deal”。陈国治表示，很多加拿大人有双重国籍，这并不是什么大事，香港就有很多万加拿大双重国籍的人。 问题不在双重国籍，问题在于党领谢尔的心态，他不仅向国人隐瞒，而且还拿出双重标准。媒体还揭露出谢尔的其他隐瞒，比如他的本科学位，比如他声称是保险经纪却根本没有拿到执照……。

把双重国籍当成大事的，恰恰是保守党。保守党曾经拿双重国籍之事攻击自由党的时任党领迪安和新民主党党领唐明凯。而谢尔自己也拿双重国籍为题攻击当时即将上任的加拿大总督庄美楷，他在2005年发出这样的声明：“对任何认为庄美楷是下一任总督合适人选的人，我有几个简短问题。她具有法国和加拿大双重国籍，这难道不令你担忧吗？如果她拿的不是法国公民，而是美国公民，是否让您很担忧？”

谢尔先生当年指责其他政要双重国籍、大声疾呼的意思，显然是具有法国国籍是一个非常大的“罪过”，而具有美国国籍更是令人怀疑更严重的“罪过”。但是事隔多年之后，人们才发现，原来当党领先生指责其他人的时候，自己也是具有外国国籍，而且更是美国国籍！ 真是岂有此理。

谢尔先生的双重标准就是，指责他人时肆无顾忌，但却隐瞒自己是同样的身份，还要指责别人。可以想到这样的心态如何卑鄙，如何无耻。指责别人好像犯了滔天大罪，而自己却在犯Exactly同样的罪过。这样的思维如何可以令人接受作为政治领袖。用这样的手段去处理国家大事，相信国民不会认同。

党领谢尔先生隐瞒自己的美国籍，而公然指责其他政要的双重国籍身份，是博蒙的手法，希望行险而得到侥幸。 正义人士，知道后会怒发冲冠的。

 

[hechun]

现在，小土豆领导的自由党， 与几十年前的自由党 根本上就
不是一回事！