你们欺负老实人没完了?

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每个人的世界都是他自己眼里的世界,如果在一个人的眼里这个世界是如此黑暗,多半这个人的心也是很黑暗的。没有做过管理的人不知道管理人有多难,尤其是在中国。能够做到一个医院的院长,没有两把刷子早被底下人搞死了,可不是在办公室坐坐那么容易。很多人可以做一线工作,但是很少人能做院长工作,所以院长拿钱多是一定的。这不是欺负老实人,社会本来就是这样的,无论西方和东方。觉得自己是老实人的,应该想想自己是不是能力有限。在我看来,有能力的人不论在东方还是西方,都是会出头的。
 
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每个人的世界都是他自己眼里的世界,如果在一个人的眼里这个世界是如此黑暗,多半这个人的心也是很黑暗的。没有做过管理的人不知道管理人有多难,尤其是在中国。能够做到一个医院的院长,没有两把刷子早被底下人搞死了,可不是在办公室坐坐那么容易。很多人可以做一线工作,但是很少人能做院长工作,所以院长拿钱多是一定的。这不是欺负老实人,社会本来就是这样的,无论西方和东方。觉得自己是老实人的,应该想想自己是不是能力有限。在我看来,有能力的人不论在东方还是西方,都是会出头的。

你的观点我不太认同。

首先很幸运,这个故事里的张文宏,做了感染科主任,没有欺负老实人。

老实人、有能力不是对立吧?老实人就没能力不是很搭。

老实人里有很多科学家、艺术家、文学家,发明家,从来没觉得老实人就不能成功。即使在商业领域,老实人也不少吧,比如 facebook 的老总算不算老实人,靠技术发家,不善言辞,爱家爱妻。

政治领域,我觉得土豆算老实人,很阳光,也很成功。

你说的没两把刷子是什么。是整下级、巴结上级,没有两把刷子,没能耐最多下台。如果被整死,那就是这个社会有病。比如那些被整死了的政治局常委、委员、军委副主席、总后勤部长、公安局长,算有能力的人还是老实人呢?

真正的管理应该是充分调动所有人的积极性,让组织的效率更高,而不会是勾心斗角。职位高多拿钱我倒也是认可的。只是觉得护士们冒着生命危险只拿三千确实太少了。

在一个阳光的社会,老实人、诚实人会更多成功,而不是相反。
 
最后编辑: 2020-04-07
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我说的两把刷子是有能力,不光是业务,还有人事管理。中国人里自视甚高、自以为聪明、不服管理的人多了去了, 哪个单位都不缺。张文宏自己一定不是个老实人,杜鲁多也不是。没有老实人能当政客。也没有老实人能当上感染科主任。有人的地方就有矛盾,解决不了矛盾是管理不了他人的。老实人通常是没有能力的人,有能力的人不会是老实人。有很多人没能力没有受到自己认为的重用就以为自己是老实交代被欺负了。
人拿多少钱是市场来决定的,能当护士的人要比能当院长的人多的多,护士这个职业本来就有风险,新冠肺炎也不是特别特殊的危险。拿护士的收入和院长比根本就没有道理。即使在加拿大的医院,管理一个部门的人也比护士收入高多了。
你一定没有学过管理,你如果学过了话,就知道院长的含金量比一个护士好多了。不过,在你眼里,有能力的人都是整人拍马屁,你的价值观已经歪掉了。在中国,即使很多时候要靠关系,但是有关系没本事也是混不上去的。而你是看不到别人能力的人,所以你才会愤愤不平。
中国其实再不好,比这里的机会还是多多了。很多有成就的人,都是平常家庭出来的。中国如果像你说的那么不堪,这些年也不会发展这么快了。
加拿大不是更公平,而是这里的人教育水平低,素质低,以中国人的聪明才智,即使歪瓜裂枣也能混口饭吃。
 
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我说的两把刷子是有能力,不光是业务,还有人事管理。中国人里自视甚高、自以为聪明、不服管理的人多了去了, 哪个单位都不缺。张文宏自己一定不是个老实人,杜鲁多也不是。没有老实人能当政客。也没有老实人能当上感染科主任。有人的地方就有矛盾,解决不了矛盾是管理不了他人的。老实人通常是没有能力的人,有能力的人不会是老实人。有很多人没能力没有受到自己认为的重用就以为自己是老实交代被欺负了。
人拿多少钱是市场来决定的,能当护士的人要比能当院长的人多的多,护士这个职业本来就有风险,新冠肺炎也不是特别特殊的危险。拿护士的收入和院长比根本就没有道理。即使在加拿大的医院,管理一个部门的人也比护士收入高多了。
你一定没有学过管理,你如果学过了话,就知道院长的含金量比一个护士好多了。不过,在你眼里,有能力的人都是整人拍马屁,你的价值观已经歪掉了。在中国,即使很多时候要靠关系,但是有关系没本事也是混不上去的。而你是看不到别人能力的人,所以你才会愤愤不平。
中国其实再不好,比这里的机会还是多多了。很多有成就的人,都是平常家庭出来的。中国如果像你说的那么不堪,这些年也不会发展这么快了。
加拿大不是更公平,而是这里的人教育水平低,素质低,以中国人的聪明才智,即使歪瓜裂枣也能混口饭吃。

你说:老实人通常是没有能力的人,有能力的人不会是老实人。

什么是能力呢?科学家、作家、艺术家是能力,管理也是能力。可以说老实人多数没有做管理职位能力,因为管理职位要处理复杂人际关系,但是不能说老实人没有专业能力。甚至专业能力强的人多数是老实人。

老实的本质是实在、真诚,自己吃点亏也忍着。

在我看来,土豆,张文宏,Facebook 的老总都是老实人。有的是管理能力,有的是技术能力,有的两者都有。

老实人也有两种,一种是某方面能力特别出色,获得成功,有地位,必不可少受到重用,就会较少受到不公平对待。而这些成功的老实人掌权,就可以给社会带来正义。

但是社会上不成功的人是多数,能力普通的也是多数。这些普通的老实人,因为不会为自己争取权利,不敢发声,如果在一个不公平的社会,就很受到不公平对待。

说起老实人,想起老舍。


但是老实人不受不公平对待,最关键还是一个良好的社会、制度和观念。比如在 IBM 公司,高级技术工程师、科学家和同级别的管理人员收入是相当的。但是在中国的以前国有企业,大学,研究院,技术人员和有权力的职位往往有较大差距。所以很多人宁愿放弃技术去争取一个官位。


你说:
新冠肺炎不是特别危险。。。。。。
加拿大的教育水平比中国低。。。。。
这些不需要找证据吧。

你说:
普通家庭很多人成功,中国发展速度很快

这个我很同意,这与老实人吃亏不吃亏没关系啊。谁说老实人吃亏社会就不能发展了呢。我就认识很多平常家庭非常成功的人,更不用说那些谁都知道的名人了。


另外提个建议:

讨论一种现象,尽量不要评价对方。不过我可以说,我是老实人,也自认为我是在自己擅长的领域有点能力的人。我为不公平的现象愤愤不平是真,但是我的价值观不但没有歪掉,而且自认为非常正。

最后感谢你费心回帖,观点不同正常。
 
最后编辑: 2020-04-08

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