对新冠肺炎的两个误读

confiture

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已经附了链接,我的意思很清楚:那句话是从从那个链接中复制来的。

你甩一个链接过来,告诉我你引用了其中一句话,我没那么多时间去验证。能不能请你把你说的这句话复制一下贴过来?
 
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你甩一个链接过来,告诉我你引用了其中一句话,我没那么多时间去验证。能不能请你把你说的这句话复制一下贴过来?
可能是这句话

The viruses bind to the antigen binding site at the other end of the antibody. ADE is common in cells cultured in the laboratory, but rarely occurs in vivo except for dengue virus
 

confiture

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可能是这句话

The viruses bind to the antigen binding site at the other end of the antibody. ADE is common in cells cultured in the laboratory, but rarely occurs in vivo except for dengue virus
这句话没有提供原始出处,整段话只提供了一篇论文角标,也就是2007年的Introduction to modern virology,这个文献有点老了

在维基这个链接下面登革热的描述中倒是有一篇体外细胞培养研究ADE机制的,但是那个不能说明在体外ADE很常见。
 

recluse

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这句话没有提供原始出处,整段话只提供了一篇论文角标,也就是2007年的Introduction to modern virology,这个文献有点老了。

在维基这个链接下面登革热的描述中倒是有一篇体外细胞培养研究ADE机制的,但是那个不能说明在体外ADE很常见。
现在看来,可能与SARS-COV2 也有关。
 

recluse

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如果不是需要带病工作,我是坚决不吃这些害人的东西的,喝水睡觉硬抗。这些不能杀病毒的东西,徒增肝肾负担。好多肾都是药水泡坏的。
我20多年没有吃过退烧药。支持我的做法的权威意见:

发烧温度
发烧是体温高。 高达38.9°C(102°F)的温度可能会有所帮助,因为它可以帮助人体抵抗感染。 大多数健康的儿童和成人都可以在短时间内耐受39.4°C(103°F)至40°C(104°F)的发烧,而不会出现问题。
 

confiture

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ADE简单说:就是说身体不好的人会多次感染新冠肺炎直到死掉?
不是。ADE是说如果新冠肺炎不是终身免疫,会反复被不同亚型感染的话,那么第二次得病可能比第一次更凶险。
 
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第一个是新冠肺炎不要吃Advil,只能吃泰诺TYLENOL。

“非甾体类消炎镇痛药,包括阿司匹林和布洛芬,会加重新冠肺炎”的说法只是法国科学家根据理论的推测,并不是定论。WHO的确在推特上说过这件事,但是后来很快就撤回了。而泰诺有效成分扑热息痛(对乙酰氨基酚 )大剂量下对肝脏有害,可能导致肝功能衰竭,这个有段时间闹得很大,差点导致扑热息痛退市。所以现在如果有感冒症状,还是两个药交替吃比较安全。

第二个是对新冠病毒抗体检测技术的期待。

查抗体这个技术非常成熟,工业国家都有这个能力,但是效果怎么样还要再看看。能感染人类的冠状病毒有7种,新冠病毒本身还有亚型,也没有证据表明新冠肺炎得过一次就会终身免疫,所以即使IgG阳性,无法直接推论此人就感染过新冠病毒,也无法推论此人不会再感染新冠病毒。如果新冠肺炎可以反复多次感染,那么让抗体阳性的人复工的做法会导致大灾难。

另外有个效应叫ADE,antibody-dependent enhancement,就是抗体不起保护作用,反而加重感染的现象。在动物实验中,同为冠状病毒导致的SARS和MERS,抗体不仅起不到保护作用,反而加重了感染。以此推论新冠病毒有可能也会有ADE效应,那就是感染过的病人也有部分可能在第二次感染的时候,病情比第一次更重,而且国内和国外都已经出现了病愈后复阳迅速病逝的例子。

新冠肺炎是个新疾病,人类对它的了解还很少。希望人类在对抗新冠疫情中获胜的心情可以理解,但是还是要科学地看待新药和新技术,不要抱有过高的期望。
医学完全不懂,但看今天国内新闻说武汉3月23日—4月10日,新增无症状感染者共447人。其中,只有1例本地感染者转为确诊病例,搜索发现密切接触者1291人,目前未发现续发无症状感染者或病例。这个数据还是相信的,否则国内大量已测或未测的无症状感染者或康复有抗体的不是分分钟能引起第二波复发?或者说,疫苗没有成功搞出来前,人类完全无法控制新冠?
 
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看到一则新闻: 瑞德西韦在武汉进行的临床研究数据结果将于4月公布。但是,因入组停滞,瑞德西韦在中国针对重症患者的临床研究已中止。

请教一下楼主,这是不是意味着面临COVID-19病毒, 人类在未来一年以上时间内既没有特效治疗药,又没有疫苗?
 
最后编辑: 2020-04-12

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看到一则新闻: 瑞德西韦在武汉进行的临床研究数据结果将于4月公布。但是,因入组停滞,瑞德西韦在中国针对重症患者的临床研究已中止。

请教一下楼主,这是不是意味着人类面临COVID-19病毒, 在未来一年以上时间内既没有特效治疗药,又没有疫苗?
瑞德西韦在全世界还有好几个严格的临床研究,中国的研究终止不会对最终结果有太大影响。这些研究最快应该也是4月底出结果。

对很多病毒人类都没有特效药也没有疫苗,如果新冠病毒也是这样我也不惊讶。
 
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目前没听说谁复发的,只是没有真的好假阴放回去的可能恶化,方舟子是这样解释的。我持乐观态度。除非人类真的太罪恶,上帝要让他灭亡

贴读到一个文章如下。
ADE has posed a similar challenge in the creation of vaccines for infections including dengue and a cat coronavirus, feline infectious peritonitis virus (FIPV). In one study, cats vaccinated against FIPV got sicker than cats left unvaccinated (5). Again, the virus-specific antibody increased the virus uptake by macrophages.

Yet some experts doubt that ADE is relevant for COVID-19. “We have no evidence that ADE is actually occurring in human patients,” says Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University Mailman School of Public Health in New York, citing such findings.

In principle, anecdotal reports of COVID-19 reinfections in China (6) could lend credence to relevance of ADE—that is, the production of antibodies to the virus (resulting from immunization or an initial natural infection) ends up enhancing entry of the virus into cells. But Rasmussen and other experts underscore the lack of real evidence for COVID-19 reinfections. Any repeat cases so far reported, they say, could be explained by false negative tests between the positive tests. “It’s not clear that patients were ever not infected,” says Rasmussen.

And there is some preliminary experimental evidence casting doubt on ADE. Two papers published in March in Cell show that antibodies against the original SARS infection, which emerged in China in 2002, could also block entry of SARS-CoV-2 into human cells. Another preprint study showed that rhesus macaques infected with SARS-CoV-2 and allowed to recover were not infected after a second exposure to the virus. Unless future data correlate severe COVID-19 cases with original SARS infections—or other diagnostic, pathology, or clinical findings indicate ADE—then there is “not much to go on that suggests ADE is a factor,” Rasmussen says.
 
最后编辑: 2020-04-14
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瑞德西韦在全世界还有好几个严格的临床研究,中国的研究终止不会对最终结果有太大影响。这些研究最快应该也是4月底出结果。

对很多病毒人类都没有特效药也没有疫苗,如果新冠病毒也是这样我也不惊讶。
我对疫苗也不抱多大希望,据说弄不好还会引起 ADE, 现在有的地方病人会很严重可能就是那里的病人以前感染过其他某种冠状病毒导致新冠感染时ADE反应。所以打疫苗可能也会有同样问题。
 
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看到一则新闻: 瑞德西韦在武汉进行的临床研究数据结果将于4月公布。但是,因入组停滞,瑞德西韦在中国针对重症患者的临床研究已中止。

请教一下楼主,这是不是意味着面临COVID-19病毒, 人类在未来一年以上时间内既没有特效治疗药,又没有疫苗?
我听说瑞德西韦已经被中国归入安慰剂
 

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