多事之秋：也谈方方日记
- 主题发起人 asania
- 发布时间 2020-04-23
Fauci 怎么样? 让Harrison Ford 演，
Cuomo 也是能出戏的，
病人不能当主角， 重病进了ICU, 插管子， 大腕不爱演， 轻症的无症的， 行， 表现病毒怎么扩散，
还有一个思路， 讲隔离的故事， 十日谈就是瘟疫隔离背景的故事
德国之声 | 长平观察：方方日记“客观上可能被利用”
（德国之声中文网）
“犹大——从苏联滚出去！”1958年，帕斯捷尔纳克获得诺贝尔文学奖，被苏联作家协会开除，苏联“小粉红”上街游行，高呼口号，要求将他驱逐出境。此前，他的小说《日瓦戈医生》不能在俄国出版，辗转到意大利面世。
我只是突然想起它来。一个作家因为写作而被“祖国人民”辱骂，甚至迫害致死，这样的故事太多了，是专制社会的家常便饭。我至今还记得年轻时坐在午后的阳光中阅读《日瓦戈医生》的情形。它缓慢而抒情地讲述着人性、爱情与时代，为什么成为作者的罪行？
我不希望听见人们为方方的《武汉日记》辩护说，她写得非常温和，也肯定了政府抗疫的成就，讴歌了“正能量”。首先，这是对一部文学作品的污辱。其次，这种辩护是无效的。“新中国”的第一起大规模“文字狱”胡风反革命集团案，逮捕、隔离和停职反省两百多人，清查两千多人，其间的“罪证”又有多激烈呢，不过是领导和领袖不高兴而已。
放在这样的历史背景中，我们才不会对方方被围攻的闹剧惊诧莫名。也许正如胡锡进在和她的最新争论中所说，“你被‘打倒’了吗？你不是都好好的吗？……你总体上应当算是我们社会每一个时期的幸运儿。”他说得没错，在这样的社会，一个作家出版日记被辱骂，而不是被“打倒”，已经算是幸运儿了。这让人想起香港中联办前主任张晓明的名言：“你们能活着，已显出中央的包容。”
从后殖民批评到“NMSL”
“五毛”作为一个词，是互联网时代的产物。但是，作为一种职业，则和专制权力一样久远。我还记得，1988年张艺谋改编自莫言小说的电影《红高粱》从柏林捧回了“金熊奖”，很多中国人为之感到骄傲，同时也引发了持续的争论。这部电影以及张艺谋后来的《菊豆》、《大红灯笼高高挂》等作品，被认为展示中国的贫穷、落后和蛮荒中的生命挣扎，迎合西方文化中的东方主义审美趣味。“关注社会阴暗面”、“家丑外扬”、“被人利用”等“五毛”话语，在当时已经是被反复嚼过的牙慧了。
但是，“六四”前后的舆论环境，还是有很大的不同。跟现在“递刀子”、“真是很恶毒了”、“吃饭砸锅”、“NMSL”、“CNMB”这种粗鄙而功利的表达不一样，当时主要的批评还是文化理论的讨论，或者是披着文化的外衣，所谓后殖民批评理论。
当时的刊物出版和今天的互联网生态大不一样，很多粗话没有地方骂出来。不过，我们也不能假想今天的中国网络是自由表达的空间。一切尽在官方掌控之中。即便是“五毛话语”，大多也是根据官方发布的底稿照本宣科。
一个显著的变化是，即便认为“家丑外扬”，当时谈论的主体也是中国文化或者中国人。而今天，方方受到攻击的重点之一，是没有讴歌政府的抗疫成就。给西方人“递刀子”的意思，也是让西方人利用来摸黑中国政府，攻击专制体制！而在当时，张艺谋、莫言等人在很大程度上也是戴着反体制的光环而引人注目的。跟这个变化相关的是，此二人后来都成了体制的装修工。
温和的批评成了最刺耳的声音
当时的人们无论如何想不到，以“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭”等诗句奠定反体制诗歌英雄的北岛，会在三十年之后被年轻人用“NMSL”、“乐色”（意思是垃圾）来攻击。同样被鄙视为“乐色”的作家还有严歌苓、白先勇、张大春、高行健等等。
北岛并没有直接批评过现政权，只是贴出了一首关于苦难的诗歌。关心民间疾苦从来都被视为中国诗人的高尚人格。“衙斋卧听萧萧竹，疑是民间疾苦声。些小吾曹州县吏，一枝一叶总关情。”习近平在2014年的一次讲话中，把郑板桥这首诗解读为对官员政绩的讴歌。不仅如此，关怀民间疾苦也被官方垄断。文人墨客再来吟诵，要么就别有用心，要么就用心良好但是“客观上还是可能被利用”。
“ BBC此时播出杜甫的诗作，不知是何用意？杜甫是一个专注于社会阴暗面的诗人，‘穷年忧黎元，叹息肠内热’就是他写的。现在其诗作被翻译成外文，虽然不能怪他，但客观上还是有可能被利用。”网民写下的这段话，与其说是讽刺，不如说是现实的写照。这是模仿胡锡进的惯用逻辑。比如，他在谈到方方的《武汉日记》时说，它 “不会是一般的纪实文学交流，它一定会被国际政治捕捉到。很有可能的是，在未来的风浪中，中国人民，包括那些曾经支持了方方的人，将用我们多那么一分的利益损失来为方方在西方的成名埋单。”
围攻方方，是因为她的话语还有传播的空间。那些直接地、激烈地批评政府的人，比如陈秋实、方斌、李泽华、许志永、许章润和任志强，公众当他们不存在。 一段网络流传的话语，说出了这种变化——
“在消灭了尖锐的批评之后，温和的批评就成了最刺耳的声音，也会被消灭掉；在批评被消灭后，调侃又会无法容忍；在声音都被消灭了之后，沉默又被视为无声的反抗；接着就会要求赞美，然后再消灭那些赞美得不起劲的；最后掌声无法停下来，因为先停止鼓掌的就会先被消灭掉。”
（德国之声中文网）
“犹大——从苏联滚出去！”1958年，帕斯捷尔纳克获得诺贝尔文学奖，被苏联作家协会开除，苏联“小粉红”上街游行，高呼口号，要求将他驱逐出境。此前，他的小说《日瓦戈医生》不能在俄国出版，辗转到意大利面世。
我只是突然想起它来。一个作家因为写作而被“祖国人民”辱骂，甚至迫害致死，这样的故事太多了，是专制社会的家常便饭。我至今还记得年轻时坐在午后的阳光中阅读《日瓦戈医生》的情形。它缓慢而抒情地讲述着人性、爱情与时代，为什么成为作者的罪行？
我不希望听见人们为方方的《武汉日记》辩护说，她写得非常温和，也肯定了政府抗疫的成就，讴歌了“正能量”。首先，这是对一部文学作品的污辱。其次，这种辩护是无效的。“新中国”的第一起大规模“文字狱”胡风反革命集团案，逮捕、隔离和停职反省两百多人，清查两千多人，其间的“罪证”又有多激烈呢，不过是领导和领袖不高兴而已。
放在这样的历史背景中，我们才不会对方方被围攻的闹剧惊诧莫名。也许正如胡锡进在和她的最新争论中所说，“你被‘打倒’了吗？你不是都好好的吗？……你总体上应当算是我们社会每一个时期的幸运儿。”他说得没错，在这样的社会，一个作家出版日记被辱骂，而不是被“打倒”，已经算是幸运儿了。这让人想起香港中联办前主任张晓明的名言：“你们能活着，已显出中央的包容。”
从后殖民批评到“NMSL”
“五毛”作为一个词，是互联网时代的产物。但是，作为一种职业，则和专制权力一样久远。我还记得，1988年张艺谋改编自莫言小说的电影《红高粱》从柏林捧回了“金熊奖”，很多中国人为之感到骄傲，同时也引发了持续的争论。这部电影以及张艺谋后来的《菊豆》、《大红灯笼高高挂》等作品，被认为展示中国的贫穷、落后和蛮荒中的生命挣扎，迎合西方文化中的东方主义审美趣味。“关注社会阴暗面”、“家丑外扬”、“被人利用”等“五毛”话语，在当时已经是被反复嚼过的牙慧了。
但是，“六四”前后的舆论环境，还是有很大的不同。跟现在“递刀子”、“真是很恶毒了”、“吃饭砸锅”、“NMSL”、“CNMB”这种粗鄙而功利的表达不一样，当时主要的批评还是文化理论的讨论，或者是披着文化的外衣，所谓后殖民批评理论。
当时的刊物出版和今天的互联网生态大不一样，很多粗话没有地方骂出来。不过，我们也不能假想今天的中国网络是自由表达的空间。一切尽在官方掌控之中。即便是“五毛话语”，大多也是根据官方发布的底稿照本宣科。
一个显著的变化是，即便认为“家丑外扬”，当时谈论的主体也是中国文化或者中国人。而今天，方方受到攻击的重点之一，是没有讴歌政府的抗疫成就。给西方人“递刀子”的意思，也是让西方人利用来摸黑中国政府，攻击专制体制！而在当时，张艺谋、莫言等人在很大程度上也是戴着反体制的光环而引人注目的。跟这个变化相关的是，此二人后来都成了体制的装修工。
温和的批评成了最刺耳的声音
当时的人们无论如何想不到，以“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭”等诗句奠定反体制诗歌英雄的北岛，会在三十年之后被年轻人用“NMSL”、“乐色”（意思是垃圾）来攻击。同样被鄙视为“乐色”的作家还有严歌苓、白先勇、张大春、高行健等等。
北岛并没有直接批评过现政权，只是贴出了一首关于苦难的诗歌。关心民间疾苦从来都被视为中国诗人的高尚人格。“衙斋卧听萧萧竹，疑是民间疾苦声。些小吾曹州县吏，一枝一叶总关情。”习近平在2014年的一次讲话中，把郑板桥这首诗解读为对官员政绩的讴歌。不仅如此，关怀民间疾苦也被官方垄断。文人墨客再来吟诵，要么就别有用心，要么就用心良好但是“客观上还是可能被利用”。
“ BBC此时播出杜甫的诗作，不知是何用意？杜甫是一个专注于社会阴暗面的诗人，‘穷年忧黎元，叹息肠内热’就是他写的。现在其诗作被翻译成外文，虽然不能怪他，但客观上还是有可能被利用。”网民写下的这段话，与其说是讽刺，不如说是现实的写照。这是模仿胡锡进的惯用逻辑。比如，他在谈到方方的《武汉日记》时说，它 “不会是一般的纪实文学交流，它一定会被国际政治捕捉到。很有可能的是，在未来的风浪中，中国人民，包括那些曾经支持了方方的人，将用我们多那么一分的利益损失来为方方在西方的成名埋单。”
围攻方方，是因为她的话语还有传播的空间。那些直接地、激烈地批评政府的人，比如陈秋实、方斌、李泽华、许志永、许章润和任志强，公众当他们不存在。 一段网络流传的话语，说出了这种变化——
“在消灭了尖锐的批评之后，温和的批评就成了最刺耳的声音，也会被消灭掉；在批评被消灭后，调侃又会无法容忍；在声音都被消灭了之后，沉默又被视为无声的反抗；接着就会要求赞美，然后再消灭那些赞美得不起劲的；最后掌声无法停下来，因为先停止鼓掌的就会先被消灭掉。”
很赞你温和的表达。下面这些评论并不是针对你而发，而是针对方方所引起的争论。
方方的日记本来试图客观的记录，但是不自觉的会有片面。而外媒如此热衷，会将日记解读得更歪曲。中国每年多少好书出版，为什么对这么一个没有文学价值的普通日记如此热捧，政治意义大于其他意义。现在国外疫情也严重了，她的书的价值也降低了很多，如果只有武汉发生疫情的话，料想才会真轰动。
不赞成方方国外出版书，因为她搅了政治这浑水，结果就不如她原先预料。当然我也不赞成上纲上线，耻辱柱之类的就过分了，但是得允许有人不赞成、批评，不能说批评的人就不可理喻。凡是涉及到社会政治话题，必然有不同观点和态度。
任何极端都不对。一个现象是，指责别人极端的时候很容易自己先极端。把凡是跟自己不一样的观点都列为极端。
我个人欣赏方方写日记，是她对事实的尊重和她的勇气；但不赞成方方国外出版，是看到政治这趟混水她没必要趟。
把不赞成方方的所有人甚至一些温和观点，就看成文革型批斗残余，或者把赞成方方的，就视为卖国抹黑，都同样的不理智。两者并没有优劣之分，都是制止别人表达的自由。这种角色选择很容易随着利害关系和所处环境不同互换。
中国现在的气氛并不了解。我这里谈论的是，对于海外华人，或者中国国内普通人，作为个人观点，自媒体，完全可以做出赞成，不赞成的情绪表达，只要不是过激言辞涉及人格伤害。而无需上纲上线到敏感高度。
至于国家行为，我评价不了。不过从方方目前的情况看，初步判断国家行为目前对于方方总体还是正常的。
就如这个论坛一样，我们看到极端观点的文章帖子多，看到楼主这样温和观点的少，所以如从微信，特别是外媒读到那些耸人听闻的标题，我第一感觉是，那是真的吗？温和理智的观点，无论在国内微信，还是在国外媒体，都是被转发的最少的。
最后编辑: 2020-04-24
好像亚马逊上出书不难 喜欢写作的朋友可以试试。出电子书的话 书价也便宜 谁都可以买来欣赏。
没有想到武汉疫情的追责竟追到了一个武汉写日记的！荒诞盛世。
我也希望能评上诺贝尔。
非常同意最后一段：
就如这个论坛一样，我们看到极端观点的文章帖子多，看到楼主这样温和观点的少，所以如从微信，特别是外媒读到那些耸人听闻的标题，我第一感觉是，那是真的吗？温和理智的观点，无论在国内微信，还是在国外媒体，都是被转发的最少的。
赞。明天上班看。
选择性相信的人，他们总是为了证实一个自己已经相信的观点。不会随着事实的改变而改变。
1
比如相信加拿大抗疫好的人：
加拿大还没发生疫情，他认为好；就我们最少
很多人不戴口罩，外出，好，这是自由。
加拿大两万了认为好，不多啊，看看意大利；
四万了认为好；比美国少多了；
准备群体免疫，加拿大好。这是最终之路。科学。。。。
好的标准随时在变
加拿大要群体免疫的说法，不知道是真是假，身边认识的人，微信的人，中国人都怕的了不得，
可是我看见网上很多人都很淡定，还是好 因为死的都是老人，年轻人少数。。。。。。
弱弱问一句，大家真的觉得群体免疫无所谓吗？
2
我开始是怪中国的，特别是武汉人被外地人欺负，很气愤，很极端，认为中国侵犯人权
最终武汉平安着陆，依然认为那些现象是不对的，此时认识到封城是有效的，是合理的，中国的社区制度，基层管理非常强，这是优势，可是有人就认为这是不民主，是监视人民，限制自由。 可是他忘记了，因为这些摄像头，确实安全。加拿大为什么这么病例，就是那些感染的人到处外出
按说，如果真正隔离一个月，基本就会杜绝新病例
好的就是好的，不好的是不好的，千万别民主就完全完美，专制下就一无是处。这个网络具备极端观点的人不在少数。。。。。。。
谢谢楼主，我给你跑题了，你可以删除了。。。。。
最后编辑: 2020-04-24
必须再次给你点个赞！
前端时间在坛子里有人和我辩论戴不戴口罩，我说我同意戴口罩可能不一定能保障自己不受感染，但人人都戴口罩的话能防止在未知的情况下感染他人，这是每个人应该有的社会责任，然后我被嘲笑了。讲真，我父母不在身边，我年纪和身体状况是属于那８０％的，真要豁出去”群体免疫“，我怕啥？可是我们真能无所谓的看着老弱病残送死嘛？我不能，我自己庆幸自己一直有父母陪伴，我也希望别人也能有。
说到武汉，我听到坛子里一口一个”武汉肺炎“的我就来气。虽然我不是武汉人，我能理解谁也不想把自己的城市和病毒挂上关系。武汉人也是受害者，和中共有仇也不必把武汉人民带上，导致整个城市的人从此被贴上标签。明明就有专有命名covid-19后几乎全世界都沿用此称呼，然而某些别有用心的人！鄙视这种没有大是大非同理心的人。
中共不去打他们
那几个大佬不会动中共。
赞你得仁爱情怀。。。
其实西方政府之所以群体免疫，是在大资本的压力之下的，政府的背后都是大企业家，你不复工，他们受不了，他们个人是有钱，但公司也是银行的贷款，不复工公司也倒闭。
对于大资本来说，他们的医疗条件还是高于普通人，。。。。即使患病，生存机会更多。。。。
那次看到说加拿大ICU 都是没满， 很多普通人其实都没有机会住院，是死在家，比如一个多伦多中国人。。。。
'你发现一个很有意思的现象，有些人是加拿大、美国得什么政策是什么都不会错的。。。。甚至感觉有支持美国制裁中国，污蔑中国的感觉。。。。。。
说真的，如果是香港台湾网友可以理解，大陆网友真不能理解。。。。。。
我也厌恶中国的不民主，不自由，贪污腐败，要不为什么来加拿大，可是也不能说这就觉得为美国打压中国开心。。。。中国的什么都是坏的，一无是处。。。。
最后编辑: 2020-04-24
中共做得不对的地方我没少骂，该骂的就该骂，护短对谁都没好处，其实我反感的某些双标?。 只要是发生在中国就是谋财害命，惨无人道，同样发生在中国以外的就变成了合理合规。
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