这算是中国选站边吗？

[Azchen]

国家强就国民强未必对，但国民强就国家强是对的。

当然中国强未必对海外华人就强，但海外华人强就对中国是有帮助的。
改革开放期间海外华人对中国的帮助是第一位的，没得说。

帮可以，热爱故土的高尚的情操。我也希望在国内生活的亲戚朋友生活幸福。文化上一脉相承，思想上要独立。不需要依附太紧

 

[bfbs]

最合适的做法，莫过于第一时间把那些混蛋言论封了。因为我担心现在如果官方出来澄清和批驳，一定会被FOX这类媒体拿出来当证据再炒一波。

中国有13亿人。以我的生活经验，就算找13个中国人，意见都难统一。所以13亿里面有几个傻逼一点都不奇怪。话说再twitter上，那些西方极端右翼种族主义分子的言论也很多，但是我们难道认为全体西方人都是坏人？我看到的，是更多和平正常的西方人在批评他们的言论。

我们海外华人，自己还不为正义辩护，自己不为自己说话，却跟着国内那些人一起黑中国、给中国拉仇恨，是没前途的。

好像你说的前两段自相矛盾

 

[Dayday-up]

我的意思是不能一叶障目。
比如说李莹这件事，大家都气愤至极，但并不是全体中国人都应该为此负责。而且美帝的霸权直接欺凌的人，绝不是丰县、徐州、江苏的那些官员，而是广大海外华人。
再比如说微博上有几个网络喷子调侃乌克兰女性。这些人来路不明，人数极少，而且被大部分人唾弃。可是他们的言论就被某些人以迅雷不及掩耳之势传播到乌克兰去煽动排华。但那些中国在乌留学生有什么错？

任何事情有对错，不要因一件事过度愤怒而影响到对其他事情的判断。

李莹的事，中共为了自己的统治根本无心伸张正义，中共自然要负主要责任，但民众无力为李莹伸张正义难道就没有责任了么？我感觉这事要是换到任何一个文明的国家，很难想象当权者能全身而退。
罗素对中国非常友善，他来中国讲学，对中国实地观察了近一年，后来被中国友人追问他对中国人的看法，罗素夸奖中国的地方就不说了，罗素也坦诚说了中国人的三个缺点：贪婪，冷漠，怯懦。仔细想想难道不是么，说华人勤劳，在勤劳中我隐隐看到贪婪的影子，说华人守法，在守法中我隐隐看到怯懦的影子，无法为李莹伸张正义的悲剧难道不是中国人作为一个整体的怯懦和冷漠的综合产物么？当然中国也不乏那些勇于抗争血性仍在的中国人，但现实是，这些人所占比例太少，所以基本翻不起大浪。所以我说中共的残暴和民众的怯懦就像一对相互纠缠的量子，一个硬币的两面，是无法分开的，从这个角度看，李莹的悲剧是中共是主凶，民众是帮凶。
另外不同意你说的海外华人是美国霸凌的受害者，准确地说海外华人是种族主义政策，种族主义人群的受害者，正如五毛要分清中共和中国，五分也要分清西方政府和种族主义者，种族主义思维虽然难以根除，但至少在价值观，法律，国家政策的层次上，西方政权的立场没有太大问题，同样我们海外华人面对种族主义的威胁，又应该怎么做呢，难道不该团结起来，鼓起勇气利用法律维护自己的权力么？难道不应该多参加社区公益活动，多捐款，多声援弱势群体来维护自己的形象么？可是现实我不说你也知道吧。个人觉得海外华人面对种族主义的态度和国内华人面对强权暴政的态度很相似，都是冷漠和怯懦所致。

 

[Dayday-up]

你觉得是自黑，是因为你把自己归为国内华人群体。是因为你还没有建立自己的identity造成的。你是自愿被国内华人群体代表。在一定程度上，也反映了海外华人还没有完全建立自己的identity的现状。这是身份认可危机，很多移民海外的人都经历过这种危机的阶段。

海外华人需要的是建立自己的identity，同国内华人的identity分离。这是对海外华人群体，以及对国内华人群体的尊重。将二者捆绑起来是没有出路的。

这个要手动点赞

 

[游客.]

这个要手动点赞

我用了十年，才认同了自己是加拿大人。十年中，充满了彷徨和迷惑。我感激加拿大给我提供的机会，加拿大人给的帮助和热情，但不知道自己是否属于这篇土地。我相信，很多一代移民，1.5代，甚至二代，都有相似的经历。我理解一些海外华人（至少在一定阶段）把自己等同于国内华人的做法。

第一，认同新身份需要时间，思考和思辨的智慧。第二，认同新身份需要合适的外部环境和外部对新身份的正反馈。能达到认同自己新身份的时点是幸运。有些人可能最终无法达到那个时点。我们需要同情和给与适当的帮助。

看了山水的旧贴，觉得山水同学很有思辨的能力，所以我并没有sugar coat我的回复。我知道我的回复可能会hurt一部分人的感情，目的是引起思考。

 

[sabre的马甲]

我从未说掩盖问题。我是说不要放大问题，用以污蔑整个华人群体。

你说的对新冠赔偿就是放大，
你建议我仔细搜索，一定能找到要求赔偿的，

 

[Dayday-up]

You mean, F*ck, I agree with you?

哈哈，我觉得你的观点很新鲜，很有道理，但又觉得只是一个理念，很难实现的理念。好像没有那个国家的海外移民有自己的identity，不是被自己捆绑成母国的identity，就是被别人捆绑。说起台湾人，孩子同学里面都知道，不要认同对方是Chinese，对方会感到冒犯的。这其实也是海外台湾人试图建立自己的identity，但他们并不是建立一个新的，而是试图脱钩大陆，回归台湾。而我们是无法脱钩的。现实是，即便自己不捆绑自己，在别人眼里也是被捆在一起的。

 

[游客.]

哈哈，我觉得你的观点很新鲜，很有道理，但又觉得只是一个理念，很难实现的理念。好像没有那个国家的海外移民有自己的identity，不是被自己捆绑成母国的identity，就是被别人捆绑。说起台湾人，孩子同学里面都知道，不要认同对方是Chinese，对方会感到冒犯的。这其实也是海外台湾人试图建立自己的identity，但他们并不是建立一个新的，而是试图脱钩大陆，回归台湾。而我们是无法脱钩的。现实是，即便自己不捆绑自己，在别人眼里也是被捆在一起的。

其实很感谢山水同学的讨论。我们的二代有同样的挑战。这个挑战对他们身心健康影响更大。

更深一步思考，我觉得也未必需要海外华人形象这个概念。人需要的是认可自己的新身份/identity，然后融入新的环境，这就是归属感。当大多数海外华人都有了归属感后，也就意味着海外华人融入了当地社区。海外华人给当地的形象就会同国内华人的形象区分开来。海外华人和国内华人就各自有了自己的identity.

当各自有了自己的identity之后，那种互相代入感就会消失。就像台湾人不会和中国国内华人互相带入一样。

 

[sabre的马甲]

哈哈，我觉得你的观点很新鲜，很有道理，但又觉得只是一个理念，很难实现的理念。好像没有那个国家的海外移民有自己的identity，不是被自己捆绑成母国的identity，就是被别人捆绑。说起台湾人，孩子同学里面都知道，不要认同对方是Chinese，对方会感到冒犯的。这其实也是海外台湾人试图建立自己的identity，但他们并不是建立一个新的，而是试图脱钩大陆，回归台湾。而我们是无法脱钩的。现实是，即便自己不捆绑自己，在别人眼里也是被捆在一起的。

很多的，不然就不会有多元文化一说了，

反对的也有，特别是借多元把自己的东西凌驾于别人之上的做法，我本人对公共单位戴着大包头，蒙脸，就持反对态度，

 

[游客.]

工作单位已经有很多年轻人，华二代，抑或东亚裔二代都不少。他们的行为和思考方式于本地人无异，根本不可能把他们等同于所谓的中国人。我们不会询问这些人父母的国籍或祖辈的国籍，这不礼貌，也全无必要。他们自己更不会同国内华人互相带入。建立自己独立的identity是每个人的必经之路。

一代海外华人和国内华人互相带入，是identity转换过程造成的。

 

[TNS]

“海外华人”本身就是个尴尬的短期现象。

还是那句话：凡是有中文存在的地方，就有中共的操控。

要么中共死掉，要么你和你的后人去中国化。没有其它选项。

 

[Dayday-up]

其实很感谢山水同学的讨论。我们的二代有同样的挑战。这个挑战对他们身心健康影响更大。

这也是最悲哀的地方，甚至有是会让人觉得出国会不会是一个错误的决定，至少国内的年轻人就不会有这样的苦恼，我们的二代，像谷爱凌那样，经常回国，被亲戚家人宠着，好吃好喝好心情，他们对中国的感情是天然的，他们的思维方式虽然是这里的，但情感认同，身份认同似乎是一半一半。这也是他们的痛苦之处，看到中共国各种违反文明世界价值观的劣行，想切割又不太容易，他们又不像我们这样去深入思考，本能的反应其实和五毛很像，或者辩护，或者逃避，他们会对那些指责中国的人说：why can't you just mind your own business.

 

[TNS]

这也是最悲哀的地方，甚至有是会让人觉得出国会不会是一个错误的决定，至少国内的年轻人就不会有这样的苦恼，我们的二代，像谷爱凌那样，经常回国，被亲戚家人宠着，好吃好喝好心情，他们对中国的感情是天然的，他们的思维方式虽然是这里的，但情感认同，身份认同似乎是一半一半。这也是他们的痛苦之处，看到中共国各种违反文明世界价值观的劣行，想切割又不太容易，他们又不像我们这样去深入思考，本能的反应其实和五毛很像，或者辩护，或者逃避，他们会对那些指责中国的人说：why can't you just mind your own business.

谷爱玲说流利的汉语，并且是一个受她母亲影响很深的未成年人。她不具有普遍代表性。

 

[Dayday-up]

谷爱玲说流利的汉语，并且是一个受她母亲影响很深的未成年人。她不具有普遍代表性。

除了混血，我觉得她挺有代表性的，当然这只是我的个人感受。。。

 

[TNS]

除了混血，我觉得她挺有代表性的，当然这只是我的个人感受。。。

有几个二代华人，像谷爱玲一样，年年回国并且接受国内的精英教育，两头通吃？那个海外的红二代，红三代，不爱党国？利益使然。

大部分二代 的思维和当地的普通孩子没区别。到了第三代，TA连中文都不会讲了，谈什么对中国的感情呢？

 

[Rita11]

赵立坚说这话没过脑子，或者他的领导没脑子，这是事实。
但是作为海外华人，抱怨这些没用。
海外华人能做的，是尽量维护华人形象，给自己创造合适的生活环境。
如果因为对国内的“粉红”怨恨而自暴自弃破罐破摔，甚至对帮忙传播这些恶劣的言论，是对自己不负责任。
到时候国外处处排华，还不是海外换人代人受过？
国内那些嘴炮看到海外华人被打被骂，高兴还来不及，还会帮助我们？

不懂， 为什么海外华人要尽量维护华人形象？

如果要维护华人形象，那为什么要出国呢？

 

[reed]

工作单位已经有很多年轻人，华二代，抑或东亚裔二代都不少。他们的行为和思考方式于本地人无异，根本不可能把他们等同于所谓的中国人。我们不会询问这些人父母的国籍或祖辈的国籍，这不礼貌，也全无必要。他们自己更不会同国内华人互相带入。建立自己独立的identity是每个人的必经之路。

一代海外华人和国内华人互相带入，是identity转换过程造成的。

海外华人和国内华人各自的identity，这个概念初听似乎错愕，其实顺理成章。我们的identity就是加拿大国民，不是中国国民。

 

[kimberena]

除了混血，我觉得她挺有代表性的，当然这只是我的个人感受。。。

谷爱凌是富豪家养出来的孩子， 跟普通移民不同。。。

深扒谷爱凌殷实家境:还敢说她是普通美国孩子? | 加拿大家园 (iask.ca)

 

[lundoneye]

随便一翻微博评论，确实不要把海外华人和中国国内民众混为一体。

 

[马甲找到了]

很好的讨论帖，各位的发言令我受益匪浅。尤其是不要代表国内华人，这个我有过模糊的认识，现在我可以很明确的对自己说，“嗨，我们其实是两个世界的人了，不要回头，不要不舍，不要说教妄图改变别人，也不要胡乱代表人家啦！”
如何确立自己新的identity呢？我觉得，说identity好像有点抽象，是不是“三观”直接一点。先了解自己，然后最要紧的是接受自己，这个基础上改变自己。不刻意要塑造一个什么样的形象。健康的人大致是相似的。