两个知名美国国际政治学者的交锋

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有意思的是正好发生在俄国入侵之前,米尔斯海默:现实主义学者 VS 伊肯贝里:自由主义学者,两人针锋相对,互不相让。
观点:
伊肯贝里:国际自由主义没有错,美国领导的自由主义阵营在冷战后已经取得对专制阵营的大胜,这之后还有继续巩固团结这个民主阵营,对中国仍然要采取遏止和合作相结合的战略
米尔斯海默:国际自由主义大错特错,让中国做大,早在30年前就应该打压中国,不是因为意识形态,而是大国政治的宿命就是冲突,压制中国一直就应该是美国的战略,不要梦想通过经济合作引导出一个自由化中国。

 
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米尔斯海默最新文章, 认为俄乌的侵略战争是北约的责任。

不少网友还在美帝的漂亮民主,中共的邪恶。。。。。


读者评论:




米尔斯海默的理论确实在主导最近一段时期美国与中国寻求对抗的战略。
但是这个战略确实存在很大的问题。正如伊肯贝里所说,这个战略高估了美国与其盟友的伙伴关系,也高估了美国国内各阶层对在几代人的历史阶段里持续付出代价的承受能力。
目前的现实情况是美国在贸易战中付出的代价是无法承受的,特朗普对此所进行的修正,比如制造业回归美国政策,实际上是交了学费,疫情以来,美国的实体经济所占比例降低了几倍,虚增35万亿美元财富也只是让美国表现得不那么狼狈而已,这实际上是失败的,中国未来会怎样损害美国,这是未知的,但是米尔斯海默的理论结合特朗普的制造业回国的修正路线却对美国造成了真实的打击。
拜登主义与特朗普不同,拜登企图消费盟友来抵消对抗中国的成本。这其实是在解构美国主导的现存国际秩序。目前这个趋势已经非常明显了。最近发生的俄乌冲突,很明显带有拜登主义的特征,他企图通过欧盟内部最终残余的一丝对美国盟友的珍惜情节,把欧盟作为打击俄罗斯“潜在威胁”的真实代价承受者。而在整个事件中,作为措辞最严厉最好斗的英国与美国,却拒绝派驻军队来作战。这是明目张胆地利用欧盟对他们的感情玩弄欧盟。表面看来,这个事件中,俄乌都是受害者,但是实际上这是真正挖美国所主导的世界秩序的根。目前的世界秩序已经摇摇欲坠了。而美国不但利用了欧盟对美国的感情,还企图通过俄乌冲突造成的恐惧绑架欧盟。这是真正的自掘坟墓,目前的国际秩序将被美国亲手葬送。
虽然美国打着对抗中国的口号,但是从这个时间脉络来看,中国对美国的打击都只是存在于想象中,而实际上美国为了这个想象正在付出越来越大的真实代价,美国的经济,美国的贸易,美国的盟友,美国的美元,美国的国际秩序都在被美国亲手削弱。而这一切的目的仅仅是为了让中国的发展稍微慢一点?这不是很荒谬吗?
最近一年里,美国与澳大利亚,英国,加拿大正式结成昂撒人同盟。这个同盟背后的含义,其实是很惊悚的。就是美国人居然认为世界会发生一战二战那样的剧烈冲突。而昂撒人同盟刚刚好远离世界主要大陆,刚刚好可以隔岸观火。一切顺利的话,世界局势刚刚好可以重演一战二战的故事,在一片被打得一片废墟的世界里,昂撒人在最终关头从天而降,再造一个新的世界秩序。其实这是妄想罢了。
一个当今世界国际秩序最大的受益者,居然处心积虑地妄图颠覆现行国际秩序,仅仅是为了心中所想象的“潜在威胁”?他们居然如此低估世界主要大陆主要国家的智慧?他们故意败坏自己所主导的国际秩序,难道他们不知道这要在美国内部带来多少敌人吗?他们居然企图通过自残的方式获得更小的伤害从而带来胜利的收获。这是十分愚蠢的,既过高地估计了美国国内各大利益团体的一致性,也过低地估计了世界主要大陆强国的智慧。
这也可能带来作法自毙的后果,比如世界主要大陆的主要大国之间达成谅解,重构新的国际秩序,这才是未来一段时期内美国亲手早就出来的最大的威胁。所谓中国威胁,很可能最终也只是一个引子罢了,最终美国会发现,美国最大敌人就是美国自己。
 

recluse

外围群众
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米尔斯海默最新文章, 认为俄乌的侵略战争是北约的责任。
米尔斯海默:谁引发了俄乌战争?答案不是普京
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不少网友还在美帝的漂亮民主,中共的邪恶。。。。。
米尔斯海默认为,中国崛起必然要在亚洲称霸,
也有可能去干预西半球的政治,
因为这么做是符合中国的利益的。

痛骂美国和西方长期对华的接触政策,
鼓吹中国的周边国家,最后包括俄罗斯,
加入美国为首的同盟,合力遏制我共。

可笑的是,小粉红还在为米氏喝彩。

 
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这里没有为米氏喝彩的意思,我从另一个角度理解那就是中美不可能再回到以前的关系,竞争对抗在可预见的未来只有加剧,不可能缓和或者中共想当然的那样,继续全球化多边主义。

这是我一直的观点,国与国之家就是利益,无他,没有谁更像立了牌坊的婊子,政治就是tnd的丑陋和肮脏,你怂我,我黑你,半斤八两。秦刚哪是被采访,只不过是婊子想羞辱中共一番罢了,只是有人认为婊子那不过是羞辱自己而已。


再扯一点,所以说如果我是朴廷,我也打, 则乱死鸡就是球,搞笑的喜剧球,搞一下把自己国家搞成这样,大国之争,被放弃的时候像蚂蚁一样被捻的稀巴烂。所以我认同老米的观点,我看不出乌克兰胜在哪?


哪一天,老美出的筹码更多,朴廷的下一任也许见利忘义,调转枪头对付中共,不要有什么觉得大惊小怪。
 
最后编辑: 2022-03-22
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这里没有为米氏喝彩的意思,我从另一个角度理解那就是中美不可能再回到以前的关系,竞争对抗在可预见的未来只有加剧,不可能缓和或者中共想当然的那样,继续全球化多边主义。

这是我一直的观点,国与国之家就是利益,无他,没有谁更像立了牌坊的婊子,政治就是tnd的丑陋和肮脏,你怂我,我黑你,半斤八两。秦刚哪是被采访,只不过是婊子想羞辱中共一番罢了,只是有人认为婊子那不过是羞辱自己而已。


再扯一点,所以说如果我是朴廷,我也打, 则乱死鸡就是球,搞笑的喜剧球,搞一下把自己国家搞成这样,大国之争,被放弃的时候像蚂蚁一样被捻的稀巴烂。所以我认同老米的观点,我看不出乌克兰胜在哪?


哪一天,老美出的筹码更多,朴廷的下一任也许见利忘义,调转枪头对付中共,不要有什么觉得大惊小怪。
You are disgusting.
Deplorable.
 
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米尔斯海默认为,中国崛起必然要在亚洲称霸,
也有可能去干预西半球的政治,
因为这么做是符合中国的利益的。

痛骂美国和西方长期对华的接触政策,
鼓吹中国的周边国家,最后包括俄罗斯,
加入美国为首的同盟,合力遏制我共。

可笑的是,小粉红还在为米氏喝彩。

米尔斯海默说俄罗斯入侵是北约的责任,这是现实主义者的观察视角,比如你在公车上看了一个流氓一眼,流氓打了你一顿,米尔斯海默会说这是你的责任,原因就是你不该看流氓一眼,因为这对流氓意味着挑衅。感觉他有些冷血,他说中国真要是搞共产主义就好了,就不用理中国了,这也是伊肯贝里批评他的原因之一。
但无论现实派,还是自由派,即使视角不相同,都会坚定不移地保护台湾。
 
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他俩针锋相对的是,一个认为普京的侵略是其大俄罗斯主义的必然结果,一个认为普京只是为了自己的战略安全。对于中共,一个主张继续遏制加合作,逼娼为良,最终实现国际自由主义,一个想彻底撇清关系,远程打压,独善其身。个人感觉:前者比较天真,后者比较凶险
 
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美国显然站在了历史的岔路口,欧洲和亚太选哪个?

按美国的原则来说,欧洲显然是重于亚太的,但是美国也明白未来能挑战美国霸权的对手在亚太,因此大方向上也在转向亚太。

如今俄罗斯这么一打,美国又得去守欧洲了。俄欧安全协议等打完仗到扯皮再到签署完至少得两年吧,美国既想守欧洲又想保亚太的想法,可别到时候两边都丢了。
 
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这里没有为米氏喝彩的意思,我从另一个角度理解那就是中美不可能再回到以前的关系,竞争对抗在可预见的未来只有加剧,不可能缓和或者中共想当然的那样,继续全球化多边主义。

这是我一直的观点,国与国之家就是利益,无他,没有谁更像立了牌坊的婊子,政治就是tnd的丑陋和肮脏,你怂我,我黑你,半斤八两。秦刚哪是被采访,只不过是婊子想羞辱中共一番罢了,只是有人认为婊子那不过是羞辱自己而已。


再扯一点,所以说如果我是朴廷,我也打, 则乱死鸡就是球,搞笑的喜剧球,搞一下把自己国家搞成这样,大国之争,被放弃的时候像蚂蚁一样被捻的稀巴烂。所以我认同老米的观点,我看不出乌克兰胜在哪?


哪一天,老美出的筹码更多,朴廷的下一任也许见利忘义,调转枪头对付中共,不要有什么觉得大惊小怪。
你是一边喊政治肮脏,一边又朝它凑。你真把政治当河狸了?
 

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