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洞朗结局:双方同时撤军。这下真的成了争议地区,印度又一次赢了中共。靠共军保家卫国?笑死人了。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/832676/

邪恶联盟 : 2017-08-28#1
。。。
早就说过,绝无开战可能,但还是没想到习特勒对敌人如此软蛋。比当年的老佛爷差远了。

Screenshot_20170828-080630.png

yaseen : 2017-08-28#2
微信圈早已是歌颂声:不战而屈人之兵 呵呵

九溪 : 2017-08-28#3
。。。
早就说过,绝无开战可能,但还是没想到习特勒对敌人如此软蛋。比当年的老佛爷差远了。
NEW DELHI/BEIJING (Reuters) - India and China have agreed to an “expeditious disengagement” of troops in a disputed border area where their soldiers have been locked in a stand-off for more than two months, India’s foreign ministry said on Monday.

The decision comes ahead of a summit of the BRICS nations - a grouping that also includes Brazil, Russia and South Africa - in China next month, which Indian Prime Minister Narendra Modi is expected to attend.

Indian and Chinese troops have been confronting each other at the Doklam plateau near the borders of India, its ally Bhutan and China, in the most serious and prolonged standoff in decades along their disputed Himalayan border.

The Indian ministry said the two sides had agreed to defuse the crisis following diplomatic talks.

“In recent weeks, India and China have maintained diplomatic communication in respect of the incident at Doklam,” the ministry said in a statement.


“On this basis, expeditious disengagement of border personnel at the face-off site at Doklam has been agreed to and is on-going,” it said in a statement.

It did not offer more details of the terms of disengagement from the area which had raised fears of a wider conflict between the Asian giants who fought a brief border war in 1962.

China said Indian troops had withdrawn from the remote area in the eastern Himalayas. Chinese foreign ministry spokeswoman Hua Chunying said Chinese troops would continue to patrol the Doklam region.

“China will continue to exercise sovereignty rights to protect territorial sovereignty in accordance with the rules of the historical boundary,” she said.

India and China have been unable to settle their 3,500-km (2,175-mile) frontier and large parts of territory are claimed by both sides.

“China hopes India respects the historical boundary and works with China to protect peace along the border on the basis of mutual respect of each other’s sovereignty,” Hua added.

The trouble started in June when India sent troops to stop China building a road in the Doklam area, which is remote, uninhabited territory claimed by both China and Bhutan.

India said it sent its troops because Chinese military activity there was a threat to the security of its own northeast region.

But China has said India had no role to play in the area and insisted it withdraw unilaterally or face the prospect of an escalation. Chinese state media had warned India of a fate worse than its crushing defeat in the war in 1962.

Indian political commentator Shekhar Gupta said there was too much at stake for the two countries to fight over a small piece of territory.

"Hopefully, Doklam is a new chapter in India-China relations. Too much at stake for both big powers to let legacy real-estate issues linger," he said in a Twitter post.

这是路透社的文稿,没有提到中国撤军,cnn的文稿也没有。法广明确提到印度撤军,没有提到中国对等撤军。

中国不需要在此地区增兵是肯定的。中国表态会继续在历史默认的边界地区行使主权。

India will be relieved it's over
Sanjoy Majumder, BBC News, Delhi

On the face of it, this appears to be a major victory for China and a major climbdown for India - although neither the government nor the media in Delhi are portraying it that way.

'Win for China' ahead of summit
Robin Brant, BBC News, Shanghai

bbc新德里和上海的报道标题。

宇航员 : 2017-08-28#4
我觉得挺好的
这事的前因后果也都看了一下
印度人"入侵"有它的道理.
目前的解决方式不错 我倒是很赞赏
能不打 当然不打
当然了 非打不可的话 还是要打
习近平这个事做的不错 我赞他一个
楼主没必要啥事都对着干 祖国好比啥都好
这件事 习主席和中共是得分的

王怜小花 : 2017-08-28#5
我觉得挺好的
这事的前因后果也都看了一下
印度人"入侵"有它的道理.
目前的解决方式不错
我倒是很赞赏
能不打 当然不打
当然了 非打不可的话 还是要打
习近平这个事做的不错
我赞他一个
楼主没必要啥事都对着干 祖国好比啥都好
这件事 习主席和中共是得分的
理性。

543721 : 2017-08-28#6
此人与共产党有深仇大恨,不知道是否家人或本人屁股有屎被镇压过,还是台独份子,每天功击共产党成了与吃饭一样重要,又聋又瞎又不像,台独牛B啥,当年老将逃到台湾卷走了大陆95%黄金白银,现也不见得先进发达.从一穷二白走到今天的共产党实在不易.当然任何一个政党在几十年的时期,走弯路做错事肯定是有的.你说共产党如此糟糕,那你认为当今的中国哪个党执政好呢?每天心里仇恨暪暪会折寿的.生而为人,请不忘记善良.要实事求是说话.该放下的放下,开心过好日子,人有多长命呢?

schenvan : 2017-08-28#7
楼主造谣失信毫无价值,crap!

fanfanfanfan : 2017-08-28#8
微信圈早已是歌颂声:不战而屈人之兵 呵呵
不战而屈人之兵?当年八国联军入侵北京后来也撤军了,那也是不战而屈人之兵吗?

schenvan : 2017-08-28#9
中国军队没有撤,仍然在边境巡逻,何处来的双方撤兵?我怀疑楼主以难民身份出来的,练轮子功为业的

schenvan : 2017-08-28#10
路透社的文稿,没有提到中国撤军,cnn的文稿也没有。法广明确提到印度撤军,没有提到中国对等撤军。
邪恶诋毁祖国,你会获得什么?不要碧莲。

凤羽 : 2017-08-28#11
双方有什么协议,这非常蹊跷!很多次国际边境冲突,中国都用拖字诀,然后对方就莫名其妙撤出。历史会还原真相。但中国似乎没有撤兵。无论如何,这次对峙双方不是在边境线,而是在中国领土,中国也是耻辱。

b.jiang : 2017-08-28#12
建议楼主入印度籍。

b.jiang : 2017-08-28#13
邪恶诋毁祖国,你会获得什么?不要碧莲。
他的祖国是印度,他没有诋毁而是在吹牛。

wxd111 : 2017-08-28#14
外交部开记者会了,印度撤离,中国军队继续巡逻。

wxd111 : 2017-08-28#15
此人与共产党有深仇大恨,不知道是否家人或本人屁股有屎被镇压过,还是台独份子,每天功击共产党成了与吃饭一样重要,又聋又瞎又不像,台独牛B啥,当年老将逃到台湾卷走了大陆95%黄金白银,现也不见得先进发达.从一穷二白走到今天的共产党实在不易.当然任何一个政党在几十年的时期,走弯路做错事肯定是有的.你说共产党如此糟糕,那你认为当今的中国哪个党执政好呢?每天心里仇恨暪暪会折寿的.生而为人,请不忘记善良.要实事求是说话.该放下的放下,开心过好日子,人有多长命呢?
轮子早就毫无人性了。

6689 : 2017-08-28#16
微信圈早已是歌颂声:不战而屈人之兵 呵呵
造谣中国撤兵死全家
。。。
早就说过,绝无开战可能,但还是没想到习特勒对敌人如此软蛋。比当年的老佛爷差远了。

浏览附件474373

shuhaiyanzhong : 2017-08-28#17
IMG_20170821_172920.jpg

airwaybill : 2017-08-28#18
还是理性的筒子占多数。那些逢中必反的,不知道覆巢之下,安有完卵这个成语吗?其实中国不行了,再外面的华人也好不到哪里。中国强大了,自己的子女在国外混隐性的歧视会少很多。

邪恶联盟 : 2017-08-28#19
我敢说,这个帖子里七成的人都是来自大陆、在号子里吃牢饭的人。
放着截图的证据不看,在这里胡言乱语。
你看看第一段再说也行呀。

人,只相信自己相信的东西,这是病,要改。
但前提是你得是人,有自由身,自由思想的人。
否则即便出了国,也是到了一个大一点的监狱而已。

shuhaiyanzhong : 2017-08-28#20
还是理性的筒子占多数。那些逢中必反的,不知道覆巢之下,安有完卵这个成语吗?其实中国不行了,再外面的华人也好不到哪里。中国强大了,自己的子女在国外混隐性的歧视会少很多。
奴隶主强大了,奴隶们也跟着高兴,恭喜!

schenvan : 2017-08-28#21
我敢说,这个帖子里七成的人都是来自大陆、在号子里吃牢饭的人。
放着截图的证据不看,在这里胡言乱语。
你看看第一段再说也行呀。

人,只相信自己相信的东西,这是病,要改。
但前提是你得是人,有自由身,自由思想的人。
否则即便出了国,也是到了一个大一点的监狱而已。
你什么不敢说?换个马甲你更勇敢。轮子minyun信用已经破产。

airwaybill : 2017-08-28#22
奴隶主强大了,奴隶们也跟着高兴,恭喜!
真心劝你们一句,如果想抹黑对方,最好黑的有手段,也就是网上说的高级黑,这个是聪明人的做法。轮子功为什么让大多数人看了就恶心,就是因为胡说八道抹黑别人的手段太Low了,让本来可能同情他们的人都改变想法。想让对方心悦诚服的接受你的看法,说些理性的东西,提出论点,摆明论据,让大家佩服。张嘴就骂谁都会,骂的比谁都难听我比你厉害。

schenvan : 2017-08-28#23
每日电讯网说双方都撤兵,法国广播公司,cnn,只是说印度撤兵没有说中国撤兵,中国外交部说中国军队继续在边境巡逻,留住迅速就得出结论:
洞朗结局:双方同时撤军。这下真的成了争议地区,印度又一次赢了中共。靠共军保家卫国?笑死人了。
,so quick, but so wrong.看来是迫不及待诋毁中国,鄙视。

MGG : 2017-08-28#24
此人与共产党有深仇大恨,不知道是否家人或本人屁股有屎被镇压过,还是台独份子,每天功击共产党成了与吃饭一样重要,又聋又瞎又不像,台独牛B啥,当年老将逃到台湾卷走了大陆95%黄金白银,现也不见得先进发达.从一穷二白走到今天的共产党实在不易.当然任何一个政党在几十年的时期,走弯路做错事肯定是有的.你说共产党如此糟糕,那你认为当今的中国哪个党执政好呢?每天心里仇恨暪暪会折寿的.生而为人,请不忘记善良.要实事求是说话.该放下的放下,开心过好日子,人有多长命呢?

一自萧关起战尘,
河湟隔断异乡春。
汉人学得胡儿语,
却向城头骂汉人。

唉,此等人儿古已有之!

opt : 2017-08-28#25
公路照样建?

未尝不可 : 2017-08-28#26
公路照样建?

这是关键,谈判细节是啥?

印度为啥跨越边境?,因为中国修路,
如果协议是中国同意不再修路,换来印度退出边境,何来威武?

MGG : 2017-08-28#27
我觉得挺好的
这事的前因后果也都看了一下
印度人"入侵"有它的道理.
目前的解决方式不错 我倒是很赞赏
能不打 当然不打
当然了 非打不可的话 还是要打
习近平这个事做的不错 我赞他一个
楼主没必要啥事都对着干 祖国好比啥都好
这件事 习主席和中共是得分的

做精算师的就是不一样:一是一,二是二,柃得清,特别理性!
佩服,崇拜!

blabla : 2017-08-28#28
还是理性的筒子占多数。那些逢中必反的,不知道覆巢之下,安有完卵这个成语吗?其实中国不行了,再外面的华人也好不到哪里。中国强大了,自己的子女在国外混隐性的歧视会少很多。
独裁专制中国的强大无异于二战前希特勒的德国。实事上,无论你承认与否,作为来自专制国度的移民,(既便同为华人,在加国,中国大陆,台湾,香港三地的华人,主流社会在重大事上是明白不同对待滴。就业的关键岗位。。。大陆移民既便为联邦议员,也绝无可能出任内阁部长会议,这与移民的人口无关,89,64事件后,欧美国家对大陆的武器禁运,连俄国对华仅卖2流武器装备:预警机只卖了飞机外壳,内装电子设备为国产,差别大了去了。。。这些都不是在多年洗脑经历能够理解的。。。在自己及家庭享有自由选举,媒体监督,司法独立下社会机制下还在为专制的红色权贵下的国度辩护,还有什么可理直气壮?

fmqtj2017 : 2017-08-28#29
退兵最好的结果了。

但也想知道一点,路还能修吗?自家地盘,如果不让修路,那也太憋屈了。

jessicalaw : 2017-08-28#30
公路照样建?

别吵了,楼上的各位,来分析下这个吧。我帮你们想好词了:暂缓修建,和谐共赢。

tony_h : 2017-08-28#31
奴隶主强大了,奴隶们也跟着高兴,恭喜!

奴隶主强大了确实能长点面子, 就像以前农村到大城市打工的打工仔回村里会说自己是在世界500强企业里工作的, 其实就是在沃尔玛当个理货员

邪恶联盟 : 2017-08-28#32
奴隶主强大了确实能长点面子, 就像以前农村到大城市打工的打工仔回村里会说自己是在世界500强企业里工作的, 其实就是在沃尔玛当个理货员

屠夫靠杀猪赚了大钱,关猪什么事?

你想多了。

tony_h : 2017-08-28#33
独裁专制中国的强大无异于二战前希特勒的德国。实事上,无论你承认与否,作为来自专制国度的移民,(既便同为华人,在加国,中国大陆,台湾,香港三地的华人,主流社会在重大事上是明白不同对待滴。就业的关键岗位。。。大陆移民既便为联邦议员,也绝无可能出任内阁部长会议,这与移民的人口无关,89,64事件后,欧美国家对大陆的武器禁运,连俄国对华仅卖2流武器装备:预警机只卖了飞机外壳,内装电子设备为国产,差别大了去了。。。这些都不是在多年洗脑经历能够理解的。。。在自己及家庭享有自由选举,媒体监督,司法独立下社会机制下还在为专制的红色权贵下的国度辩护,还有什么可理直气壮?

同感, 这不证明了中国人顶着黄皮肤不管拿什么护照人家都把你当中国人看么?

还有, 现在谁分大陆台湾香港三地华人啊, 你看非洲黑人还管他是尼日利亚来的还是冈比亚津巴布韦来的? 而且现在谁都知道大陆有钱了都拿大路人当座上宾, 态度比对台湾香港华人好多了

王怜小花 : 2017-08-28#34
。。。
早就说过,绝无开战可能,但还是没想到习特勒对敌人如此软蛋。比当年的老佛爷差远了。

浏览附件474373
来看看你印度干爹自己媒体的报道,times of india,不知道算不算权威,你也可以说是中资背景的媒体:
  • China claimed its soldiers would continue to patrol the Doklam area.
  • However, China also said it would "make adjustments" with the situation on the ground in the Doklam sector.
  • But China remained silent on its plans to build a road in the Doklam area.
没错,第二点说的是要在该地区调整策略,但傻逼你看这和对你南海周边干爹的口径类似不?你觉得他们能挡得住基建狂魔的脚步?

airwaybill : 2017-08-28#35
独裁专制中国的强大无异于二战前希特勒的德国。实事上,无论你承认与否,作为来自专制国度的移民,(既便同为华人,在加国,中国大陆,台湾,香港三地的华人,主流社会在重大事上是明白不同对待滴。就业的关键岗位。。。大陆移民既便为联邦议员,也绝无可能出任内阁部长会议,这与移民的人口无关,89,64事件后,欧美国家对大陆的武器禁运,连俄国对华仅卖2流武器装备:预警机只卖了飞机外壳,内装电子设备为国产,差别大了去了。。。这些都不是在多年洗脑经历能够理解的。。。在自己及家庭享有自由选举,媒体监督,司法独立下社会机制下还在为专制的红色权贵下的国度辩护,还有什么可理直气壮?
首先希特勒不是独裁统治,希特勒是德国人民选上去的,还是绝大大多数德国人民支持选上去的。其实某种程度上说,在那个年代搞种族屠杀我估计也是大多数德国人支持的。
中国目前的制度客观分析,已经不是用专制制度这四个字就能概括的。中国现在有一人一票的选举吗?没有,这点上看是专制。但是中国对领导人的选择是独裁者指定的吗?也不是。上台的领导人也是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的。换句话说,选出来的基本上都是官场上混了很多年的人精。无论情商,智商和管理才能都经过一层层选拔认证过的。无非是美国是多个政党选举,中国是一个而已。另外,一人一票是最好的制度吗?从所谓的公平角度看,也许是。但是是最好的制度吗?我看难说。每个国家,尤其是中国,几千年皇权制度的国家,这个制度不一定适用;至少现在肯定不适用。古语说得好,三十年河东,三十年河西。不出问题的话中国再按照目前的状况再发展20年,回头再看看哪个制度更好。另外,民主的代表美国现在的表现和当年中国文化大革命开始的时候有点相似?也开始用现在否定过去,开始打砸了?再下去可能就要开始抢了。

blabla : 2017-08-28#36
同感, 这不证明了中国人顶着黄皮肤不管拿什么护照人家都把你当中国人看么?

还有, 现在谁分大陆台湾香港三地华人啊, 你看非洲黑人还管他是尼日利亚来的还是冈比亚津巴布韦来的? 而且现在谁都知道大陆有钱了都拿大路人当座上宾, 态度比对台湾香港华人好多了
至此,大陆移民应该看到,作为来自专制国家的移民,只要中国大陆独裁制度不改变,祖籍国中国大陆就是你及你的家庭成员的你个人无法改变的重大负资产。

oldbei : 2017-08-28#37
公路照样建?
这是国家机密,不许随便问!

C-C : 2017-08-28#38
楼主的邪恶底裤终于被扒下来了。

oldbei : 2017-08-28#39
首先希特勒不是独裁统治,希特勒是德国人民选上去的,还是绝大大多数德国人民支持选上去的。其实某种程度上说,在那个年代搞种族屠杀我估计也是大多数德国人支持的。
中国目前的制度客观分析,已经不是用专制制度这四个字就能概括的。中国现在有一人一票的选举吗?没有,这点上看是专制。但是中国对领导人的选择是独裁者指定的吗?也不是。上台的领导人也是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的。换句话说,选出来的基本上都是官场上混了很多年的人精。无论情商,智商和管理才能都经过一层层选拔认证过的。无非是美国是多个政党选举,中国是一个而已。另外,一人一票是最好的制度吗?从所谓的公平角度看,也许是。但是是最好的制度吗?我看难说。每个国家,尤其是中国,几千年皇权制度的国家,这个制度不一定适用;至少现在肯定不适用。古语说得好,三十年河东,三十年河西。不出问题的话中国再按照目前的状况再发展20年,回头再看看哪个制度更好。另外,民主的代表美国现在的表现和当年中国文化大革命开始的时候有点相似?也开始用现在否定过去,开始打砸了?再下去可能就要开始抢了。
一派胡言。哪能说是选上去的奏不会搞独裁呢?:wdb33:

6689 : 2017-08-28#40
我敢说,这个帖子里七成的人都是来自大陆、在号子里吃牢饭的人。
放着截图的证据不看,在这里胡言乱语。
你看看第一段再说也行呀。

人,只相信自己相信的东西,这是病,要改。
但前提是你得是人,有自由身,自由思想的人。
否则即便出了国,也是到了一个大一点的监狱而已。
造谣中国撤兵全家死

tony_h : 2017-08-28#41
至此,大陆移民应该看到,作为来自专制国家的移民,只要中国大陆独裁制度不改变,祖籍国中国大陆就是你及你的家庭成员的你个人无法改变的重大负资产。

恰恰相反,中国持续发展,对我们这代移民和下代移民来说,是优质资产,现在很多人都靠国内收入和资产才能轻松在加拿大买房买大房豪车,过上舒适的生活,亲朋好友也不时飞来加拿大旅游大家共聚一堂其乐融融, 不少人还能通过淘宝做做国际代购赚外快, 做导游带大陆旅游者, 出租家庭旅馆, 还有做房地产中介卖房给大陆投资客

如果中国为了所谓民主而造成社会动荡,经济发展退步,才是负资产,是包袱,如果中国真如前苏联那样,我们这些移民甚至可能都要拿出一点钱来接济国内亲戚,肯定造成生活水平严重下降,亲朋好友也别想来旅游了

blabla : 2017-08-28#42
首先希特勒不是独裁统治,希特勒是德国人民选上去的,还是绝大大多数德国人民支持选上去的。其实某种程度上说,在那个年代搞种族屠杀我估计也是大多数德国人支持的。
中国目前的制度客观分析,已经不是用专制制度这四个字就能概括的。中国现在有一人一票的选举吗?没有,这点上看是专制。但是中国对领导人的选择是独裁者指定的吗?也不是。上台的领导人也是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的。换句话说,选出来的基本上都是官场上混了很多年的人精。无论情商,智商和管理才能都经过一层层选拔认证过的。无非是美国是多个政党选举,中国是一个而已。另外,一人一票是最好的制度吗?从所谓的公平角度看,也许是。但是是最好的制度吗?我看难说。每个国家,尤其是中国,几千年皇权制度的国家,这个制度不一定适用;至少现在肯定不适用。古语说得好,三十年河东,三十年河西。不出问题的话中国再按照目前的状况再发展20年,回头再看看哪个制度更好。另外,民主的代表美国现在的表现和当年中国文化大革命开始的时候有点相似?也开始用现在否定过去,开始打砸了?再下去可能就要开始抢了。
我不明白,你这样爱党爱国的主,还要移民到敌人一天天烂下去的异乡来定居?还要过这如此做2等公民生活?(你有没有入加籍我不知道)最合适你的生活,社会,是尽快回到党的怀抱,到我们一天天好起来的中国,享受幸福人生。

543721 : 2017-08-28#43
其实他的网名已经告诉我们是东西了,只可惜了那个美女头像成了如此邪恶之人头像,他们早就忘记了''生之为人应正直.善良.讲实话.的最基本理念.那一小撮丧家之犬,剩几丁人心还不甘,常在中国住渥大华大使馆前拉横敲锣打豉搞事,人们象观猴一样看他们,久而久之也没人看了."螳螂挡车"换来的可悲结果和下场,大家都会知道的。

airwaybill : 2017-08-28#44
一派胡言。哪能说是选上去的奏不会搞独裁呢?:wdb33:
胡锦涛独裁了?他应该是中共这几个领导人中势利最弱的吧。另外,那个视频能说明什么?这种场合下,胡不这么说,你给个高见,应该怎么回答这个问题?现在中国的现状就是一个党统治,您有什么高见能打破目前的稳定系统,还能让老百姓们继续有钱过小日子?

blabla : 2017-08-28#45
恰恰相反,中国持续发展,对我们这代移民和下代移民来说,是优质资产,现在很多人都靠国内收入和资产才能轻松在加拿大买房买大房豪车,过上舒适的生活,亲朋好友也不时飞来加拿大旅游大家共聚一堂其乐融融

如果中国为了所谓民主而造成社会动荡,经济发展退步,才是负资产,是包袱,如果中国真如前苏联那样,我们这些移民甚至可能都要拿出一点钱来接济国内亲戚,肯定造成生活水平严重下降,亲朋好友也别想来旅游了
来自独裁,专制制度国度就这一条。。。就够中国大陆移民喝一壶的了。你在定居国的社会地位,也就别报怨与不服气了。

oldbei : 2017-08-28#46
我觉得挺好的
这事的前因后果也都看了一下
印度人"入侵"有它的道理.
目前的解决方式不错 我倒是很赞赏
能不打 当然不打
当然了 非打不可的话 还是要打
习近平这个事做的不错 我赞他一个
楼主没必要啥事都对着干 祖国好比啥都好
这件事 习主席和中共是得分的
神马?让侵略者奏这么舒服地撤鸟?说好的虽远必诛呢?

宇航员老师离开祖国太久鸟,已经不了解祖国淫民心态鸟:

schenvan : 2017-08-28#47
我不明白,你这样爱党爱国的主,还要移民到敌人一天天烂下去的异乡来定居?还要过这如此做2等公民生活?(你有没有入加籍我不知道)最合适你的生活,社会,是尽快回到党的怀抱,到我们一天天好起来的中国,享受幸福人生。
搞不清楚维护中国就是爱党?加拿大是中国的敌人?你自己做难民非法入境不做二等居民做什么?就以为所有人都跟你一样?

MGG : 2017-08-28#48
至此,大陆移民应该看到,作为来自专制国家的移民,只要中国大陆独裁制度不改变,祖籍国中国大陆就是你及你的家庭成员的你个人无法改变的重大负资产。

未必吧;看看温哥华的公寓价格,绝对是正资产!而且是看得见摸得着的实实在在的真金白银!
估计您住的房子也赚了不少吧!

oldbei : 2017-08-28#49
胡锦涛独裁了?他应该是中共这几个领导人中势利最弱的吧。另外,那个视频能说明什么?这种场合下,胡不这么说,你给个高见,应该怎么回答这个问题?现在中国的现状就是一个党统治,您有什么高见能打破目前的稳定系统,还能让老百姓们继续有钱过小日子?
说实话都做不到,奢谈“高见”有用吗?

schenvan : 2017-08-28#50
来自独裁,专制制度国度就这一条。。。就够中国大陆移民喝一壶的了。你在定居国的社会地位,也就别报怨与不服气了。
专制没有什么绝对不好,民主没有什么绝对好。民主不也选出土豆这种圣战士?西方民主就是一天的所谓民主换来四年的独裁。还不如中国的八股取士

airwaybill : 2017-08-28#51
我不明白,你这样爱党爱国的主,还要移民到敌人一天天烂下去的异乡来定居?还要过这如此做2等公民生活?(你有没有入加籍我不知道)最合适你的生活,社会,是尽快回到党的怀抱,到我们一天天好起来的中国,享受幸福人生。
每个人都有选择自己生活的自由,在国外定居和是否热不热爱生你养你的土地之间有什么逻辑关系?按照你这个神逻辑,来北美的往上几代都是移民,是不是从法国来的移民应该大骂法国,英国的移民应该大骂英国?如果哪个移民说自己的国家不错,就应该马上滚出北美,滚回原籍?另外,在这里我从来不认为是二等公民,我身边的同事对我都恭恭敬敬。

tony_h : 2017-08-28#52
来自独裁,专制制度国度就这一条。。。就够中国大陆移民喝一壶的了。你在定居国的社会地位,也就别报怨与不服气了。


这是纯粹的种族歧视, 你以为你这么说洋人就高看你一等了? 洋人就能把你和来自独裁专制国家的人分出来了?

呵呵too young too simple sometimes naive啊

其实大部分洋人比中国人还崇拜强者呢, 你来自一个强国你会赢得更多洋人的尊重, 就像印度阿三, 来自民主的印度, 可惜印度阿三搬到哪里哪里的白人就纷纷搬走, 大家避而不急, 哈哈哈

airwaybill : 2017-08-28#53
说实话都做不到,奢谈“高见”有用吗?
实话应该怎么说?谈谈你的高见。

eleph : 2017-08-28#54
说实话都做不到,奢谈“高见”有用吗?
特朗普敢说实话,还是小土豆敢说实话,哈哈哈哈

oldbei : 2017-08-28#55
造谣中国撤兵全家死
原来虽远必诛是这个意思啊?:wdb11::wdb6:
印度外交部造谣说双边都撤鸟,让咱们咒死他们吧:
In a short statement, India’s Ministry of External Affairs said the two countries had maintained diplomatic communication over the dispute in recent weeks.

“During these communications, we were able to express our views and convey our concerns and interests,” it said. “On this basis, expeditious disengagement of border personnel at the face-off site at Doklam has been agreed to and is on-going.”

Later, it confirmed that forces from both sides were pulling back, adding that this process was “almost completed under verification.”

oldbei : 2017-08-28#56
实话应该怎么说?谈谈你的高见。
比如说,枪杆子里面出政权?

schenvan : 2017-08-28#57
说到歧视,有些人可能真有感受,反正我没有感到过。我的左右和对面白人邻居帮我收flyers,收垃圾桶,帮我铲雪,分享后院自己种的水果,从没有感到二等公民,也没有歧视。

oldbei : 2017-08-28#58
特朗普敢说实话,还是小土豆敢说实话,哈哈哈哈
这得看是问特粉还是豆粉,哈哈哈哈

eleph : 2017-08-28#59
这得看是问特粉还是豆粉,哈哈哈哈
我是意大利空心粉

MGG : 2017-08-28#60
最近观察这个家园网的毛分之争,感觉越来越怀念当初的凳子(分党的领军网友),其贴有学识,与和尚的二人对战帖极具知识性,观赏性,长见识!

反观现在的家园分党,唉,江河日下,毫无学识,泼皮滚地!致使家园和尚求败!

凳子千古!!!

smliu : 2017-08-28#61
这是关键,谈判细节是啥?

印度为啥跨越边境?,因为中国修路,
如果协议是中国同意不再修路,换来印度退出边境,何来威武?
路肯定还是要修。但暂时不修了。过一段时间,换一个方式,换一个地方继续修。
中印的争端不可能就此结束。因为印度不能接受中国在南亚的崛起,挑战印度的影响力。

fctom : 2017-08-28#62
我敢说,这个帖子里七成的人都是来自大陆、在号子里吃牢饭的人。
放着截图的证据不看,在这里胡言乱语。
你看看第一段再说也行呀。

人,只相信自己相信的东西,这是病,要改。
但前提是你得是人,有自由身,自由思想的人。
否则即便出了国,也是到了一个大一点的监狱而已。

屁 老子大学就在英国,出国时间绝对比你长, 对世界,尤其是西方的看法也是逐步形成的。 西方虚伪无耻是自己的亲身体会出来的, 什么自由,平等,20岁的时候老子信, 现在 嘿嘿, 都是谎话, 你给白人当孙子, 他们给你一张伪善的脸, 如果有一天你能威胁到他们, 他们什么手段都用的出。

20岁的时候信世界大同, 现在只相信 非我族类其心必异, 而这一切都是西方教给老子的。

oldbei : 2017-08-28#63
专制没有什么绝对不好,民主没有什么绝对好。民主不也选出土豆这种圣战士?西方民主就是一天的所谓民主换来四年的独裁。还不如中国的八股取士
人们常说的没有底线是不是就是这个意思?辣强奸也不是绝对不好?奴隶制也不是绝对不好?法西斯也不是绝对不好?纳粹主义也不是绝对不好?

oldbei : 2017-08-28#64
我是意大利空心粉
辣估计还是稀饭小土豆,欧洲的普遍喜欢小土豆,讨厌特朗普。:wdb6:

schenvan : 2017-08-28#65
人们常说的没有底线是不是就是这个意思?辣强奸也不是绝对不好?奴隶制也不是绝对不好?法西斯也不是绝对不好?纳粹主义也不是绝对不好?
你这是胡搅蛮缠偷换概念。专制和民主是政权产生合法性的问题。无论是世袭罔替还是金瓶掣签还是一人一票,只要能服众,政权具有合法性。法制比如何产生政权重要,扯你妈如何被强奸,太远了

MGG : 2017-08-28#66
屁 老子大学就在英国,出国时间绝对比你长, 对世界,尤其是西方的看法也是逐步形成的。 西方虚伪无耻是自己的亲身体会出来的, 什么自由,平等,20岁的时候老子信, 现在 嘿嘿, 都是谎话, 你给白人当孙子, 他们给你一张伪善的脸, 如果有一天你能威胁到他们, 他们什么手段都用的出。
尤其我这样经过6.4还坚定支持过推翻共产党的,转变经历也跟你一样:四十而不惑,五十而知天命

schenvan : 2017-08-28#67
尤其我这样经过6.4还坚定支持过推翻共产党的,转变经历也跟你一样:四十而不惑,五十而知天命
好多人非常痛恨汉民族,恨不能消灭弱化中国人而后快,打着反共民主自由的幌子,骨子里跟西方的白左,土豆一类骗子一丘之貉。

oldbei : 2017-08-28#68
你这是胡搅蛮缠偷换概念。专制和民主是政权产生合法性的问题。无论是世袭罔替还是金瓶掣签还是一人一票,只要能服众,政权具有合法性。法制比如何产生政权重要,扯你妈如何被强奸,太远了
扯你妈被强奸一点儿都不远(抱歉,也许你妈是顺奸)。专制和强奸都是强迫他人接受不愿接受的东西,都是突破道德底线的。

eleph : 2017-08-28#69
辣估计还是稀饭小土豆,欧洲的普遍喜欢小土豆,讨厌特朗普。:wdb6:
真错了,我在美国现在,特朗普也就是个高级吹牛逼 ,美国没啥影响。
小土豆就不一样了,拿着加拿大全国的利益去讨好不知道什么人。
相对于土豆,我对特朗普的观感更加正面。

schenvan : 2017-08-28#70
扯你妈被强奸一点儿都不远(抱歉,也许你妈是顺奸)。专制和强奸都是强迫他人接受不愿接受的东西,都是突破道德底线的。
民主就不是强奸吗?你选土豆了?还是选伪婆子了?51%对49%就是你妈通奸了吗?

邪恶联盟 : 2017-08-28#71
扯你妈被强奸一点儿都不远(抱歉,也许你妈是顺奸)。专制和强奸都是强迫他人接受不愿接受的东西,都是突破道德底线的。
这就是你不太清楚了,被轮奸也能轮出斯德哥尔摩综合症,不仅无罪,人家还对你感恩戴德,起步美哉?

oldbei : 2017-08-28#72
真错了,我在美国现在,特朗普也就是个高级吹牛逼 ,美国没啥影响。
小土豆就不一样了,拿着加拿大全国的利益去讨好不知道什么人。
相对于土豆,我对特朗普的观感更加正面。
俺猜到鸟,奏是逗逗您。:wdb36:

oldbei : 2017-08-28#73
民主就不是强奸吗?你选土豆了?还是选伪婆子了?51%对49%就是你妈通奸了吗?
民主是强奸?您是脑子坏了,还是多年来受到的教育彻底失败了?

fctom : 2017-08-28#74
民主是强奸?您是脑子坏了,还是多年来受到的教育彻底失败了?

严格意义上说, 也算是大多数对少数人的强奸

oldbei : 2017-08-28#75
严格意义上说, 也算是大多数对少数人的强奸
嗯,当年为日本天皇为德国元首英勇献身士兵大致也有这样认识。

yola71108 : 2017-08-28#76
可悲无语。

fctom : 2017-08-28#77
嗯,当年为日本天皇为德国元首英勇献身士兵大致也有这样认识。

元首是靠民主选举上台的, 日本当时也是民主体制,侵华拓展生存空间是全民的信仰。

没有民意的广泛的支持, 一个人, 一个皇帝,根本难以反动高效地发动国民参与战争, 比如沙皇俄国一战的下场。

你举的例子,恰恰说明了普通民众的愚蠢,不理智和易受煽动。

tailse : 2017-08-28#78
厉害了,你这根本就是服刑在押人员在听讲座吧,ps个横幅就能黑中共了,厉害厉害

家园总书记 : 2017-08-28#79
以我对你三哥的了解,撤军只是缓兵之计,背后不知道玩什么幺蛾子呢。你三哥真的是能把自己拉出的屎坐回屁股里的人。

oldbei : 2017-08-28#80
元首是靠民主选举上台的, 日本当时也是民主体制,侵华拓展生存空间是全民的信仰。

没有民意的广泛的支持, 一个人, 一个皇帝,根本难以反动高效地发动国民参与战争, 比如沙皇俄国一战的下场。

你举的例子,恰恰说明了普通民众的愚蠢,不理智和易受煽动。
对呀,俺奏是想说明他们愚蠢啊。:wdb11:他们和您都分不清专制和民主的区别,所以才心甘情愿地为专制而战啊。

trwetwetwet : 2017-08-28#81
如果中国出兵,即便是打赢了,狗粮也会说看看,穷兵黩武军国主义欺负弱小丧尽天良,不会讲道理只会粗人般的动武,号召世界抵制制裁这个流氓,求美国爷爷出手制裁,然后再发些三哥国度的满目疮痍和生灵涂炭的照片来煽情。
如果中国不出兵和平解决,详看主贴。

HENRYLIU : 2017-08-28#82
LUNZi又开始当印度走狗了。

HENRYLIU : 2017-08-28#83

fanfanfanfan : 2017-08-28#84
首先希特勒不是独裁统治,希特勒是德国人民选上去的,还是绝大大多数德国人民支持选上去的。其实某种程度上说,在那个年代搞种族屠杀我估计也是大多数德国人支持的。
中国目前的制度客观分析,已经不是用专制制度这四个字就能概括的。中国现在有一人一票的选举吗?没有,这点上看是专制。但是中国对领导人的选择是独裁者指定的吗?也不是。上台的领导人也是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的。换句话说,选出来的基本上都是官场上混了很多年的人精。无论情商,智商和管理才能都经过一层层选拔认证过的。无非是美国是多个政党选举,中国是一个而已。另外,一人一票是最好的制度吗?从所谓的公平角度看,也许是。但是是最好的制度吗?我看难说。每个国家,尤其是中国,几千年皇权制度的国家,这个制度不一定适用;至少现在肯定不适用。古语说得好,三十年河东,三十年河西。不出问题的话中国再按照目前的状况再发展20年,回头再看看哪个制度更好。另外,民主的代表美国现在的表现和当年中国文化大革命开始的时候有点相似?也开始用现在否定过去,开始打砸了?再下去可能就要开始抢了。
首先,希特勒是选举出来的,没错,但他最后利用德国人民对他的狂热热爱和急切想消除一战战败的屈辱感带领德国走上了专制体制的道路,消灭了包括共产党在内的所有不同党派,最后导致德国政府失去反对党派团体的监督和约束,悍然发动二战,让全世界人民遭受苦难,这就是专制制度带来的结果。
第二,中国领导人确实是没有经过人民的选举而是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的,你说的也没错,但你凭什么就可以说他们情商,智商和管理才能都很高呢?他选举前公布过自己的选举纲领和治国策略吗?他在当官过程中体现了卓越的管理才能和政治才能吗?他选举后制定的各项政治和经济制度是正确的吗?他可能是人精,但那只能说明他善于谋权、善于官场政治斗争,善于当官,就如同毛泽东、邓小平、江泽民等前中国领导人一样,他们善于官场斗争而且为官大部分时间都花在这上面,难于有时间考虑国家经济和政治的改革和发展,这也是专制体制的巨大弊病。
第三,美国的民主是有很多社会乱象,但它完全跟中国的文革是不同的,文革是造成了中国整个社会经济和生活的崩溃,但你能看到美国社会那一次因为选举造成社会乱象而产生经济崩溃呢?恰恰是这些表面上的社会乱象(选举或其他斗争产生)是人民表达对政府制定的方针政策的不同意见,这是确保政府政治正确的最有效方式,这就是民主制度的优点,外乱而内不乱,形乱而神不乱,美国两百年来都是这样的,任何在民主国家生活过的人都能体会这个制度的好处,每一个人能发声,能参与政治,能真正的成为国家主人。美国是这个世界上两百年来发展最快、最平稳、最少出错的国家,没有美国,哪有当今世界的文明发达,这就是全世界大多数国家选择美国的这种民主体制而不选择中国的这种专制体制的原因。
第四,现在中国实行这种专制制度号称是马克思主义列宁主义,然而,马克思主义列宁主义是一个人或几个人想出来的一种理论和想法(共产主义和社会主义理论),既不全面,也无具体操作的细则和章程,全靠摸索和借用封建主义的或欧美资本主义经验和技术,而美国的资本主义民主制度(多党民主制度)是几百年来无数政治家和国家领导人经过许多国家几百年的实践并不断改进发展出来的东西,可以说是实践出真知的普世价值观,为什么中国政府和中国部分人就是相信一个人或几个人提出来的一种理论和想法,而致死不信实践出真知的这种普世价值观(多党民主制度)?而为什么全世界大部分国家都相信和实行这种多党民主制度?
第五,国内总是有部分人认为美国想搞垮中国,想跟中国开战,美国到底为什么想搞垮中国?跟你中国有领土纠纷?没有;想要你的资源吗?你的资源少的可怜,还要供养14亿人,想想都可笑;跟你有世仇?中国当年侵略过美国、杀过很多美国人?没有,朝鲜战争中美打了个平手,中国死人还死得多些。事实上美国真要想搞垮你中国,为什么要等到现在?2000年以前你超弱的时候,又没有前苏联或俄罗斯帮助,搞垮你分分秒秒的事啊,为什么还要扶持你,还帮你,要等到你强大起来再搞你呢?想不通。美国历史上很少有主动挑起战争的事例,为什么?因为美国是民主社会,主动挑起战争国内很快就会出现反对势力阻止战争。另外,事实上,美国从1900年八国联军进攻中国开始就帮助中国扶持中国了,它是当年唯一提出不要庚子赔款的国家,即使后来收了庚子赔款,它也是最早全部把这个赔款用于培养中国的人才,也是它一战后首个提出废除庚子赔款的国家,也是它二战时期给予中国全面和彻底支持的国家,二战没要中国任何好处,全心全意帮助中国,二战后还是它强烈支持中国成为安理会常任理事国,没有当年美国的坚持,中国现在能成为安理会五个常任理事国吗?相比前苏联,二战时期为帮助中国,割去了外蒙古、割去了黑瞎子岛等领土,逼迫中国政府彻底承认俄罗斯与满清签订的所有不平等条约,也是俄罗斯当年强烈否定中国成为安理会常任理事国。大家想想为什么美国要搞垮你中国啊?没理由啊。其实它无非就是想你中国能成为一个民主自由的国家啊。很多中国人都把中东的乱象都归结于是美国搞的,其实利比亚、叙利亚今天的混乱是源于阿拉伯之春造成的,他们国家的人民追求民主造成的,是他们国内教派之争造成的,阿富汗的混乱是前苏联的侵略造成的后果,只有伊拉克的混乱是源于美国当年的打击,后加上教派纷争造成的。这些国家民主不成功的例子很大程度上与国内教派纷争有关,而世界上还有那么多民主成功的例子,比如日本、德国、英国、法国、意大利、台湾地区、韩国、新加坡以及欧洲大部分国家,为什么中国政府和国人看不到?中国就不能学习他们吗?
第六,总是有人把中国和美国等民主国家比来比去,论来论去,我觉得根本没必要去比,如果可以实践的话或者某一天中美两国斗到彼此翻脸的地步,就必定是中国和美国分开来各搞各的,就像前苏联一样,中国另立门户,拉着朝鲜或许还有俄罗斯搞现行的社会主义一党专制体制和和现有国家资本主义经济,美国等民主国家你仍旧搞你的多党民主体制和自由资本主义经济,看看到底谁能赢?大家可以事先分析一下,谁能胜出?前苏联的那种公有制经济和一党专制的社会主义已是失败了,现在,中国共产党不服、许多中国人也不服,再试一次吧。其实,我今天不提出来这种对比搞法,迟早美国等民主国家会提出来的,会和中国分道扬镳的、分开搞的,近年来美国不断倡导的泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,简称TPP)就是想撇开中国的一种搞法。而且我们还可以进一步假设这种竞争以中国胜出,全世界各个国家会不会放弃民主制度像中国一样搞一党专制体制,这样这个世界还能不能和平、安全的发展下去?
第七,中国当前的经济成就的取得是一个综合因素造成的,包括:一是起点低,中国的改革、开放、经济的发展是从1979年开始,那时的中国处于极度贫穷且国民经济要崩溃的边缘了,当时中国的GDP与美国差得何止一点点,而是几十近百倍,在这种起点上中国发展自然很快。二是实行了资本主义的市场经济制度,也就是资本主义私有制。邓小平先生当年称此为特殊的社会主义阶段实行的经济制度,他当时说:资本主义可以有市场经济,社会主义也可以有市场经济,市场经济不应该是资本主义独有的。三是融入到美国主导的国际社会,特别是2000年加入WTO,为中国经济、贸易打开了方便之门,也打开了新局面和广阔的市场,为中国经济发展奠定了基础。四是中国一党专政的政治体制和政府的努力,中国一党专政这种体制在社会发展初期、经济危机、社会危机或经济落后时期是非常有效的。中国政府自1979年全面的把经济建设和发展放在第一位并始终坚持,几十年如此,造就今天的成就,这不得不承认这个体制的优点和有效性以及政府的努力。五是中国人民的勤劳和智慧,中华民族是这个世界上最勤劳和最有智慧的民族之一(政治智慧除外),你放眼世界,但凡华人为主的国家或地区,没有不富裕的,有很多人喜欢拿中国和印度比,我看不好比,因为印度和中国人种,文化很不一样,不光是制度不一样。民族、人种其实是有差异的!要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾地区、香港地区、新加坡等都是小国家或小地区,这样的国家地区好管理、好发展,我看也不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、贫穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,英国人也是这个世界上最勤劳和智慧的民族之一。所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲哪不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非被英国人统治过,发达起来了,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?六是发达国家和地区(包括台湾、香港、澳门、新加坡等)给予的各方面的支持和帮助,如资金、技术的输入,人才的培养,光美国一年就招收10多万中国留学生,这些留学生很大部分学成回国后带回了先进的科技、经济、商贸、管理等方面的技术、理论和经验,极大的促进了中国近年来的发展。但注意,这个发达国家给予的各方面的支持和帮助不完全是有意的,除了一些日本赔偿性的经济援助以及美国、德国和英法等发达国家给予的小部分经济援助外,大部分的支持和帮助是在和中国的经济、商贸交往过程中以及学术交流过程中无意识完成的,这实际上是互惠互利的,但他仍然无形中有效地帮助了中国的快速发展。
最后,我要告诉全天下的真正关心中国的人,不是说颂扬的、赞美的话就是爱中国,真正爱中国的人是能正确指出中国当今错误及缺点的人,中国有句古语:良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。

tailse : 2017-08-28#85
首先,希特勒是选举出来的,没错,但他最后利用德国人民对他的狂热热爱和急切想消除一战战败的屈辱感带领德国走上了专制体制的道路,消灭了包括共产党在内的所有不同党派,最后导致德国政府失去反对党派团体的监督和约束,悍然发动二战,让全世界人民遭受苦难,这就是专制制度带来的结果。
第二,中国领导人确实是没有经过人民的选举而是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的,你说的也没错,但你凭什么就可以说他们情商,智商和管理才能都很高呢?他选举前公布过自己的选举纲领和治国策略吗?他在当官过程中体现了卓越的管理才能和政治才能吗?他选举后制定的各项政治和经济制度是正确的吗?他可能是人精,但那只能说明他善于谋权、善于官场政治斗争,善于当官,就如同毛泽东、邓小平、江泽民等前中国领导人一样,他们善于官场斗争而且为官大部分时间都花在这上面,难于有时间考虑国家经济和政治的改革和发展,这也是专制体制的巨大弊病。
第三,美国的民主是有很多社会乱象,但它完全跟中国的文革是不同的,文革是造成了中国整个社会经济和生活的崩溃,但你能看到美国社会那一次因为选举造成社会乱象而产生经济崩溃呢?恰恰是这些表面上的社会乱象(选举或其他斗争产生)是人民表达对政府制定的方针政策的不同意见,这是确保政府政治正确的最有效方式,这就是民主制度的优点,外乱而内不乱,形乱而神不乱,美国两百年来都是这样的,任何在民主国家生活过的人都能体会这个制度的好处,每一个人能发声,能参与政治,能真正的成为国家主人。美国是这个世界上两百年来发展最快、最平稳、最少出错的国家,没有美国,哪有当今世界的文明发达,这就是全世界大多数国家选择美国的这种民主体制而不选择中国的这种专制体制的原因。
第四,现在中国实行这种专制制度号称是马克思主义列宁主义,然而,马克思主义列宁主义是一个人或几个人想出来的一种理论和想法(共产主义和社会主义理论),既不全面,也无具体操作的细则和章程,全靠摸索和借用封建主义的或欧美资本主义经验和技术,而美国的资本主义民主制度(多党民主制度)是几百年来无数政治家和国家领导人经过许多国家几百年的实践并不断改进发展出来的东西,可以说是实践出真知的普世价值观,为什么中国政府和中国部分人就是相信一个人或几个人提出来的一种理论和想法,而致死不信实践出真知的这种普世价值观(多党民主制度)?而为什么全世界大部分国家都相信和实行这种多党民主制度?
第五,国内总是有部分人认为美国想搞垮中国,想跟中国开战,美国到底为什么想搞垮中国?跟你中国有领土纠纷?没有;想要你的资源吗?你的资源少的可怜,还要供养14亿人,想想都可笑;跟你有世仇?中国当年侵略过美国、杀过很多美国人?没有,朝鲜战争中美打了个平手,中国死人还死得多些。事实上美国真要想搞垮你中国,为什么要等到现在?2000年以前你超弱的时候,又没有前苏联或俄罗斯帮助,搞垮你分分秒秒的事啊,为什么还要扶持你,还帮你,要等到你强大起来再搞你呢?想不通。美国历史上很少有主动挑起战争的事例,为什么?因为美国是民主社会,主动挑起战争国内很快就会出现反对势力阻止战争。另外,事实上,美国从1900年八国联军进攻中国开始就帮助中国扶持中国了,它是当年唯一提出不要庚子赔款的国家,即使后来收了庚子赔款,它也是最早全部把这个赔款用于培养中国的人才,也是它一战后首个提出废除庚子赔款的国家,也是它二战时期给予中国全面和彻底支持的国家,二战没要中国任何好处,全心全意帮助中国,二战后还是它强烈支持中国成为安理会常任理事国,没有当年美国的坚持,中国现在能成为安理会五个常任理事国吗?相比前苏联,二战时期为帮助中国,割去了外蒙古、割去了黑瞎子岛等领土,逼迫中国政府彻底承认俄罗斯与满清签订的所有不平等条约,也是俄罗斯当年强烈否定中国成为安理会常任理事国。大家想想为什么美国要搞垮你中国啊?没理由啊。其实它无非就是想你中国能成为一个民主自由的国家啊。很多中国人都把中东的乱象都归结于是美国搞的,其实利比亚、叙利亚今天的混乱是源于阿拉伯之春造成的,他们国家的人民追求民主造成的,是他们国内教派之争造成的,阿富汗的混乱是前苏联的侵略造成的后果,只有伊拉克的混乱是源于美国当年的打击,后加上教派纷争造成的。这些国家民主不成功的例子很大程度上与国内教派纷争有关,而世界上还有那么多民主成功的例子,比如日本、德国、英国、法国、意大利、台湾地区、韩国、新加坡以及欧洲大部分国家,为什么中国政府和国人看不到?中国就不能学习他们吗?
第六,总是有人把中国和美国等民主国家比来比去,论来论去,我觉得根本没必要去比,如果可以实践的话或者某一天中美两国斗到彼此翻脸的地步,就必定是中国和美国分开来各搞各的,就像前苏联一样,中国另立门户,拉着朝鲜或许还有俄罗斯搞现行的社会主义一党专制体制和和现有国家资本主义经济,美国等民主国家你仍旧搞你的多党民主体制和自由资本主义经济,看看到底谁能赢?大家可以事先分析一下,谁能胜出?前苏联的那种公有制经济和一党专制的社会主义已是失败了,现在,中国共产党不服、许多中国人也不服,再试一次吧。其实,我今天不提出来这种对比搞法,迟早美国等民主国家会提出来的,会和中国分道扬镳的、分开搞的,近年来美国不断倡导的泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,简称TPP)就是想撇开中国的一种搞法。而且我们还可以进一步假设这种竞争以中国胜出,全世界各个国家会不会放弃民主制度像中国一样搞一党专制体制,这样这个世界还能不能和平、安全的发展下去?
第七,中国当前的经济成就的取得是一个综合因素造成的,包括:一是起点低,中国的改革、开放、经济的发展是从1979年开始,那时的中国处于极度贫穷且国民经济要崩溃的边缘了,当时中国的GDP与美国差得何止一点点,而是几十近百倍,在这种起点上中国发展自然很快。二是实行了资本主义的市场经济制度,也就是资本主义私有制。邓小平先生当年称此为特殊的社会主义阶段实行的经济制度,他当时说:资本主义可以有市场经济,社会主义也可以有市场经济,市场经济不应该是资本主义独有的。三是融入到美国主导的国际社会,特别是2000年加入WTO,为中国经济、贸易打开了方便之门,也打开了新局面和广阔的市场,为中国经济发展奠定了基础。四是中国一党专政的政治体制和政府的努力,中国一党专政这种体制在社会发展初期、经济危机、社会危机或经济落后时期是非常有效的。中国政府自1979年全面的把经济建设和发展放在第一位并始终坚持,几十年如此,造就今天的成就,这不得不承认这个体制的优点和有效性以及政府的努力。五是中国人民的勤劳和智慧,中华民族是这个世界上最勤劳和最有智慧的民族之一(政治智慧除外),你放眼世界,但凡华人为主的国家或地区,没有不富裕的,有很多人喜欢拿中国和印度比,我看不好比,因为印度和中国人种,文化很不一样,不光是制度不一样。民族、人种其实是有差异的!要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾地区、香港地区、新加坡等都是小国家或小地区,这样的国家地区好管理、好发展,我看也不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、贫穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,英国人也是这个世界上最勤劳和智慧的民族之一。所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲哪不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非被英国人统治过,发达起来了,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?六是发达国家和地区(包括台湾、香港、澳门、新加坡等)给予的各方面的支持和帮助,如资金、技术的输入,人才的培养,光美国一年就招收10多万中国留学生,这些留学生很大部分学成回国后带回了先进的科技、经济、商贸、管理等方面的技术、理论和经验,极大的促进了中国近年来的发展。但注意,这个发达国家给予的各方面的支持和帮助不完全是有意的,除了一些日本赔偿性的经济援助以及美国、德国和英法等发达国家给予的小部分经济援助外,大部分的支持和帮助是在和中国的经济、商贸交往过程中以及学术交流过程中无意识完成的,这实际上是互惠互利的,但他仍然无形中有效地帮助了中国的快速发展。
最后,我要告诉全天下的真正关心中国的人,不是说颂扬的、赞美的话就是爱中国,真正爱中国的人是能正确指出中国当今错误及缺点的人,中国有句古语:良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。
说的很好,能针砭时弊指出中国缺点并真心希望中国发展的人大家都欢迎啊,但是如果跟论坛里几位不管什么角度都能黑中国 事事反中 那就只能让人鄙视了

MGG : 2017-08-28#86
首先,希特勒是选举出来的,没错,但他最后利用德国人民对他的狂热热爱和急切想消除一战战败的屈辱感带领德国走上了专制体制的道路,消灭了包括共产党在内的所有不同党派,最后导致德国政府失去反对党派团体的监督和约束,悍然发动二战,让全世界人民遭受苦难,这就是专制制度带来的结果。
第二,中国领导人确实是没有经过人民的选举而是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的,你说的也没错,但你凭什么就可以说他们情商,智商和管理才能都很高呢?他选举前公布过自己的选举纲领和治国策略吗?他在当官过程中体现了卓越的管理才能和政治才能吗?他选举后制定的各项政治和经济制度是正确的吗?他可能是人精,但那只能说明他善于谋权、善于官场政治斗争,善于当官,就如同毛泽东、邓小平、江泽民等前中国领导人一样,他们善于官场斗争而且为官大部分时间都花在这上面,难于有时间考虑国家经济和政治的改革和发展,这也是专制体制的巨大弊病。
第三,美国的民主是有很多社会乱象,但它完全跟中国的文革是不同的,文革是造成了中国整个社会经济和生活的崩溃,但你能看到美国社会那一次因为选举造成社会乱象而产生经济崩溃呢?恰恰是这些表面上的社会乱象(选举或其他斗争产生)是人民表达对政府制定的方针政策的不同意见,这是确保政府政治正确的最有效方式,这就是民主制度的优点,外乱而内不乱,形乱而神不乱,美国两百年来都是这样的,任何在民主国家生活过的人都能体会这个制度的好处,每一个人能发声,能参与政治,能真正的成为国家主人。美国是这个世界上两百年来发展最快、最平稳、最少出错的国家,没有美国,哪有当今世界的文明发达,这就是全世界大多数国家选择美国的这种民主体制而不选择中国的这种专制体制的原因。
第四,现在中国实行这种专制制度号称是马克思主义列宁主义,然而,马克思主义列宁主义是一个人或几个人想出来的一种理论和想法(共产主义和社会主义理论),既不全面,也无具体操作的细则和章程,全靠摸索和借用封建主义的或欧美资本主义经验和技术,而美国的资本主义民主制度(多党民主制度)是几百年来无数政治家和国家领导人经过许多国家几百年的实践并不断改进发展出来的东西,可以说是实践出真知的普世价值观,为什么中国政府和中国部分人就是相信一个人或几个人提出来的一种理论和想法,而致死不信实践出真知的这种普世价值观(多党民主制度)?而为什么全世界大部分国家都相信和实行这种多党民主制度?
第五,国内总是有部分人认为美国想搞垮中国,想跟中国开战,美国到底为什么想搞垮中国?跟你中国有领土纠纷?没有;想要你的资源吗?你的资源少的可怜,还要供养14亿人,想想都可笑;跟你有世仇?中国当年侵略过美国、杀过很多美国人?没有,朝鲜战争中美打了个平手,中国死人还死得多些。事实上美国真要想搞垮你中国,为什么要等到现在?2000年以前你超弱的时候,又没有前苏联或俄罗斯帮助,搞垮你分分秒秒的事啊,为什么还要扶持你,还帮你,要等到你强大起来再搞你呢?想不通。美国历史上很少有主动挑起战争的事例,为什么?因为美国是民主社会,主动挑起战争国内很快就会出现反对势力阻止战争。另外,事实上,美国从1900年八国联军进攻中国开始就帮助中国扶持中国了,它是当年唯一提出不要庚子赔款的国家,即使后来收了庚子赔款,它也是最早全部把这个赔款用于培养中国的人才,也是它一战后首个提出废除庚子赔款的国家,也是它二战时期给予中国全面和彻底支持的国家,二战没要中国任何好处,全心全意帮助中国,二战后还是它强烈支持中国成为安理会常任理事国,没有当年美国的坚持,中国现在能成为安理会五个常任理事国吗?相比前苏联,二战时期为帮助中国,割去了外蒙古、割去了黑瞎子岛等领土,逼迫中国政府彻底承认俄罗斯与满清签订的所有不平等条约,也是俄罗斯当年强烈否定中国成为安理会常任理事国。大家想想为什么美国要搞垮你中国啊?没理由啊。其实它无非就是想你中国能成为一个民主自由的国家啊。很多中国人都把中东的乱象都归结于是美国搞的,其实利比亚、叙利亚今天的混乱是源于阿拉伯之春造成的,他们国家的人民追求民主造成的,是他们国内教派之争造成的,阿富汗的混乱是前苏联的侵略造成的后果,只有伊拉克的混乱是源于美国当年的打击,后加上教派纷争造成的。这些国家民主不成功的例子很大程度上与国内教派纷争有关,而世界上还有那么多民主成功的例子,比如日本、德国、英国、法国、意大利、台湾地区、韩国、新加坡以及欧洲大部分国家,为什么中国政府和国人看不到?中国就不能学习他们吗?
第六,总是有人把中国和美国等民主国家比来比去,论来论去,我觉得根本没必要去比,如果可以实践的话或者某一天中美两国斗到彼此翻脸的地步,就必定是中国和美国分开来各搞各的,就像前苏联一样,中国另立门户,拉着朝鲜或许还有俄罗斯搞现行的社会主义一党专制体制和和现有国家资本主义经济,美国等民主国家你仍旧搞你的多党民主体制和自由资本主义经济,看看到底谁能赢?大家可以事先分析一下,谁能胜出?前苏联的那种公有制经济和一党专制的社会主义已是失败了,现在,中国共产党不服、许多中国人也不服,再试一次吧。其实,我今天不提出来这种对比搞法,迟早美国等民主国家会提出来的,会和中国分道扬镳的、分开搞的,近年来美国不断倡导的泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,简称TPP)就是想撇开中国的一种搞法。而且我们还可以进一步假设这种竞争以中国胜出,全世界各个国家会不会放弃民主制度像中国一样搞一党专制体制,这样这个世界还能不能和平、安全的发展下去?
第七,中国当前的经济成就的取得是一个综合因素造成的,包括:一是起点低,中国的改革、开放、经济的发展是从1979年开始,那时的中国处于极度贫穷且国民经济要崩溃的边缘了,当时中国的GDP与美国差得何止一点点,而是几十近百倍,在这种起点上中国发展自然很快。二是实行了资本主义的市场经济制度,也就是资本主义私有制。邓小平先生当年称此为特殊的社会主义阶段实行的经济制度,他当时说:资本主义可以有市场经济,社会主义也可以有市场经济,市场经济不应该是资本主义独有的。三是融入到美国主导的国际社会,特别是2000年加入WTO,为中国经济、贸易打开了方便之门,也打开了新局面和广阔的市场,为中国经济发展奠定了基础。四是中国一党专政的政治体制和政府的努力,中国一党专政这种体制在社会发展初期、经济危机、社会危机或经济落后时期是非常有效的。中国政府自1979年全面的把经济建设和发展放在第一位并始终坚持,几十年如此,造就今天的成就,这不得不承认这个体制的优点和有效性以及政府的努力。五是中国人民的勤劳和智慧,中华民族是这个世界上最勤劳和最有智慧的民族之一(政治智慧除外),你放眼世界,但凡华人为主的国家或地区,没有不富裕的,有很多人喜欢拿中国和印度比,我看不好比,因为印度和中国人种,文化很不一样,不光是制度不一样。民族、人种其实是有差异的!要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾地区、香港地区、新加坡等都是小国家或小地区,这样的国家地区好管理、好发展,我看也不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、贫穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,英国人也是这个世界上最勤劳和智慧的民族之一。所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲哪不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非被英国人统治过,发达起来了,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?六是发达国家和地区(包括台湾、香港、澳门、新加坡等)给予的各方面的支持和帮助,如资金、技术的输入,人才的培养,光美国一年就招收10多万中国留学生,这些留学生很大部分学成回国后带回了先进的科技、经济、商贸、管理等方面的技术、理论和经验,极大的促进了中国近年来的发展。但注意,这个发达国家给予的各方面的支持和帮助不完全是有意的,除了一些日本赔偿性的经济援助以及美国、德国和英法等发达国家给予的小部分经济援助外,大部分的支持和帮助是在和中国的经济、商贸交往过程中以及学术交流过程中无意识完成的,这实际上是互惠互利的,但他仍然无形中有效地帮助了中国的快速发展。
最后,我要告诉全天下的真正关心中国的人,不是说颂扬的、赞美的话就是爱中国,真正爱中国的人是能正确指出中国当今错误及缺点的人,中国有句古语:良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。

有点像本科毕业论文,太长

只问一点:不管共产党是否选举上台,现在有那个党能代替?能解决最简单的中国人吃饭问题?更何况人家现在干的不错,老百姓可不管什么民主独裁的

网洋中的一条鱼 : 2017-08-28#87
从外交部发言人的表述来看中印双方都有让步,这是必须的。

MGG : 2017-08-28#88
从外交部发言人的表述来看中印双方都有让步,这是必须的。
再看看国防部的如何

网洋中的一条鱼 : 2017-08-28#89
再看看国防部的如何
国防部的就是瞎咋呼,骗小孩玩的。

trwetwetwet : 2017-08-28#90
有点像本科毕业论文,太长

只问一点:不管共产党是否选举上台,现在有那个党能代替?能解决最简单的中国人吃饭问题?更何况人家现在干的不错,老百姓可不管什么民主独裁的
的确是这个理,百姓们是务实,才不管神马狗屁民猪独裁,谁让百姓过上好日子吃好的穿好的有舞跳有网上有工作国泰民安就拥护谁,狗粮们煽动推翻这个处心积虑破坏那个的宏大志向对百姓们来说就是个屁!

密林深处 : 2017-08-28#91
中国外交部的“正常巡逻”这个词用得好,对内可解释为“没有撤军”,对外可解释为“已经撤军”。估计不但中国方面在“正常巡逻”,印度方面也没有忘记“正常巡逻”,毕竟双方本来就是“正常巡逻”。如果印度方面在正常巡逻时,仍然发现中方在修路,我猜印方还会进入中方境内,帮助中方巡逻。

网洋中的一条鱼 : 2017-08-28#92
的确是这个理,百姓们是务实,才不管神马狗屁民猪独裁,谁让百姓过上好日子吃好的穿好的有舞跳有网上有工作国泰民安就拥护谁,狗粮们煽动推翻这个处心积虑破坏那个的宏大志向对百姓们来说就是个屁!
你这个说法也不新鲜,就是科学养猪说的国内的人都是猪。

trwetwetwet : 2017-08-28#93
你这个说法也不新鲜,就是科学养猪说的国内的人都是猪。
照你这么说国泰民安了 ,百姓就都是猪,我前面回帖说过了,狗粮们无论何时都会有屁放,打赢和和平解决都会乱放屁,你这个也一样,中国乱了狗粮们会高兴的放鞭炮,国泰民安了又会气的把自己比作猪,你可以把自己比作猪,但你家亲戚甚至父母乐意吗?

fanfanfanfan : 2017-08-28#94
有点像本科毕业论文,太长

只问一点:不管共产党是否选举上台,现在有那个党能代替?能解决最简单的中国人吃饭问题?更何况人家现在干的不错,老百姓可不管什么民主独裁的
我不知道你凭什么说“人家现在干的不错”?靠新闻媒体?所有中国的媒体是中国政府掌握,只能按政府的意愿说话。再告诉你一个事实吧,现在的维稳费都高于国防经费了,这是官方说的。至于搞民主,这需要依靠中国政府和领导人的力量,希望能走当年蒋经国先生的改革之路。至于,你说的中国人吃饭问题,你觉得不能解决吗?现在中国经济基本上是私有经济,吃、穿、住都是私有经营化的了,政府换了,粮食就没人生产了吗?衣服就没人制造了吗?当年蒋经国先生改革的时候,台湾人民不照样有吃有穿有住吗?

网洋中的一条鱼 : 2017-08-28#95
你可以把自己比作猪,但你家亲戚甚至父母乐意吗?
这是你和科学养猪说的,我还没有发表意见。

MGG : 2017-08-28#96
我不知道你凭什么说“人家现在干的不错”?靠新闻媒体?所有中国的媒体是中国政府掌握,只能按政府的意愿说话。再告诉你一个事实吧,现在的维稳费都高于国防经费了,这是官方说的。至于搞民主,这需要依靠中国政府和领导人的力量,希望能走当年蒋经国先生的改革之路。至于,你说的中国人吃饭问题,你觉得不能解决吗?现在中国经济基本上是私有经济,吃、穿、住都是私有经营化的了,政府换了,粮食就没人生产了吗?衣服就没人制造了吗?当年蒋经国先生改革的时候,台湾人民不照样有吃有穿有住吗?
没有经国的改革还不至于今天的台湾文革,这不,昨天又打了!
中国大陆的进步不用人家怎么说,人家所有人这几十年都在闷头发财,根本不管你的什么民主,选举之类虚而又虚的东西,人家就相信地里的粮食账号里的款!
中国的那么多世界前例的数据不用吹的,台湾?呵呵!千万别拿台湾说事,丢人

trwetwetwet : 2017-08-28#97
没有经国的改革还不至于今天的台湾文革,这不,昨天又打了!
中国大陆的进步不用人家怎么说,人家所以人这几十年都在闷头发财,根本不管你的什么民主,选举之类虚而又虚的东西,人家就相信地里的粮食账号里的款!
中国的那么多世界前例的数据不用吹的,台湾?呵呵!
呵呵,台湾文革,想起了当年台湾土改也杀了14万土豪,搞得到今天绿绿们都恨蒋。

steven2000 : 2017-08-28#98
我不知道你凭什么说“人家现在干的不错”?靠新闻媒体?所有中国的媒体是中国政府掌握,只能按政府的意愿说话。再告诉你一个事实吧,现在的维稳费都高于国防经费了,这是官方说的。至于搞民主,这需要依靠中国政府和领导人的力量,希望能走当年蒋经国先生的改革之路。至于,你说的中国人吃饭问题,你觉得不能解决吗?现在中国经济基本上是私有经济,吃、穿、住都是私有经营化的了,政府换了,粮食就没人生产了吗?衣服就没人制造了吗?当年蒋经国先生改革的时候,台湾人民不照样有吃有穿有住吗?
如果没有从大陆偷走的700万俩黄金,蒋先生能让那么多人有吃有喝也算他有真本事。

MGG : 2017-08-28#99
意犹未尽:昨天跟一个朋友聊天,她是做某大企业的电话客服的,跟我说,接电话跟本地台湾人聊起,温哥华这里很多(大部分吧)台湾人,都倾向统派,对台湾的现状极为不满!对国民党极度失望!希望共产党赶快解放台湾吧!
笑谈笑谈!但可以看出民心所向,民心无奈!

oldbei : 2017-08-28#100
没有经国的改革还不至于今天的台湾文革,这不,昨天又打了!
中国大陆的进步不用人家怎么说,人家所有人这几十年都在闷头发财,根本不管你的什么民主,选举之类虚而又虚的东西,人家就相信地里的粮食账号里的款!
中国的那么多世界前例的数据不用吹的,台湾?呵呵!千万别拿台湾说事,丢人
嗯,王岐山同志和杨改兰同志及其他们的家人这几十年都在闷头发财,根本没管民主。
让偶们来学习一哈他们的经验:

网洋中的一条鱼 : 2017-08-28#101
没有经国的改革还不至于今天的台湾文革,这不,昨天又打了!
中国大陆的进步不用人家怎么说,人家所有人这几十年都在闷头发财,根本不管你的什么民主,选举之类虚而又虚的东西,人家就相信地里的粮食账号里的款!
中国的那么多世界前例的数据不用吹的,台湾?呵呵!千万别拿台湾说事,丢人
民主,选举既是目的也是手段,一点也不虚。比如,你我都是来自中国,都是黑头发黄皮肤,但你支持中共,我反对中共。我们没有必要深究为什么我反共而你挺共,在公民社会我赞成用民主,投票的方式解决你我之间的矛盾。而在中国,共产党说只有枪杆子才能解决这一矛盾。

MGG : 2017-08-28#102
在中国只能是中共,在加拿大就未必,所以我们不在一个频道上

MGG : 2017-08-28#103
另外,离开了枪杆子在任何国家都不行

MGG : 2017-08-28#104
加拿大的魁北克幸亏没独立,美国当年已经制定了公投独立后的介入对策,没有枪杆子行吗?

MGG : 2017-08-28#105
任何国家主权都是枪杆子在背后撑着,纯民主那才是书生的玩意

MGG : 2017-08-28#106
没有枪杆子那来北美的白人?

密林深处 : 2017-08-28#107
任何国家主权都是枪杆子在背后撑着,纯民主那才是书生的玩意
要看“枪杆子”用在什么地方,如果“枪杆子”是用来保卫政权,那就没有什么“民主”了。枪杆子可以杀外人,也可以杀国人,不靠民主宪政制度,恐怕枪杆子会杀国人更多些。

luf_7_6 : 2017-08-28#108
我只想知道,路还修不修了?

airwaybill : 2017-08-28#109
首先,希特勒是选举出来的,没错,但他最后利用德国人民对他的狂热热爱和急切想消除一战战败的屈辱感带领德国走上了专制体制的道路,消灭了包括共产党在内的所有不同党派,最后导致德国政府失去反对党派团体的监督和约束,悍然发动二战,让全世界人民遭受苦难,这就是专制制度带来的结果。
第二,中国领导人确实是没有经过人民的选举而是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的,你说的也没错,但你凭什么就可以说他们情商,智商和管理才能都很高呢?他选举前公布过自己的选举纲领和治国策略吗?他在当官过程中体现了卓越的管理才能和政治才能吗?他选举后制定的各项政治和经济制度是正确的吗?他可能是人精,但那只能说明他善于谋权、善于官场政治斗争,善于当官,就如同毛泽东、邓小平、江泽民等前中国领导人一样,他们善于官场斗争而且为官大部分时间都花在这上面,难于有时间考虑国家经济和政治的改革和发展,这也是专制体制的巨大弊病。
第三,美国的民主是有很多社会乱象,但它完全跟中国的文革是不同的,文革是造成了中国整个社会经济和生活的崩溃,但你能看到美国社会那一次因为选举造成社会乱象而产生经济崩溃呢?恰恰是这些表面上的社会乱象(选举或其他斗争产生)是人民表达对政府制定的方针政策的不同意见,这是确保政府政治正确的最有效方式,这就是民主制度的优点,外乱而内不乱,形乱而神不乱,美国两百年来都是这样的,任何在民主国家生活过的人都能体会这个制度的好处,每一个人能发声,能参与政治,能真正的成为国家主人。美国是这个世界上两百年来发展最快、最平稳、最少出错的国家,没有美国,哪有当今世界的文明发达,这就是全世界大多数国家选择美国的这种民主体制而不选择中国的这种专制体制的原因。
第四,现在中国实行这种专制制度号称是马克思主义列宁主义,然而,马克思主义列宁主义是一个人或几个人想出来的一种理论和想法(共产主义和社会主义理论),既不全面,也无具体操作的细则和章程,全靠摸索和借用封建主义的或欧美资本主义经验和技术,而美国的资本主义民主制度(多党民主制度)是几百年来无数政治家和国家领导人经过许多国家几百年的实践并不断改进发展出来的东西,可以说是实践出真知的普世价值观,为什么中国政府和中国部分人就是相信一个人或几个人提出来的一种理论和想法,而致死不信实践出真知的这种普世价值观(多党民主制度)?而为什么全世界大部分国家都相信和实行这种多党民主制度?
第五,国内总是有部分人认为美国想搞垮中国,想跟中国开战,美国到底为什么想搞垮中国?跟你中国有领土纠纷?没有;想要你的资源吗?你的资源少的可怜,还要供养14亿人,想想都可笑;跟你有世仇?中国当年侵略过美国、杀过很多美国人?没有,朝鲜战争中美打了个平手,中国死人还死得多些。事实上美国真要想搞垮你中国,为什么要等到现在?2000年以前你超弱的时候,又没有前苏联或俄罗斯帮助,搞垮你分分秒秒的事啊,为什么还要扶持你,还帮你,要等到你强大起来再搞你呢?想不通。美国历史上很少有主动挑起战争的事例,为什么?因为美国是民主社会,主动挑起战争国内很快就会出现反对势力阻止战争。另外,事实上,美国从1900年八国联军进攻中国开始就帮助中国扶持中国了,它是当年唯一提出不要庚子赔款的国家,即使后来收了庚子赔款,它也是最早全部把这个赔款用于培养中国的人才,也是它一战后首个提出废除庚子赔款的国家,也是它二战时期给予中国全面和彻底支持的国家,二战没要中国任何好处,全心全意帮助中国,二战后还是它强烈支持中国成为安理会常任理事国,没有当年美国的坚持,中国现在能成为安理会五个常任理事国吗?相比前苏联,二战时期为帮助中国,割去了外蒙古、割去了黑瞎子岛等领土,逼迫中国政府彻底承认俄罗斯与满清签订的所有不平等条约,也是俄罗斯当年强烈否定中国成为安理会常任理事国。大家想想为什么美国要搞垮你中国啊?没理由啊。其实它无非就是想你中国能成为一个民主自由的国家啊。很多中国人都把中东的乱象都归结于是美国搞的,其实利比亚、叙利亚今天的混乱是源于阿拉伯之春造成的,他们国家的人民追求民主造成的,是他们国内教派之争造成的,阿富汗的混乱是前苏联的侵略造成的后果,只有伊拉克的混乱是源于美国当年的打击,后加上教派纷争造成的。这些国家民主不成功的例子很大程度上与国内教派纷争有关,而世界上还有那么多民主成功的例子,比如日本、德国、英国、法国、意大利、台湾地区、韩国、新加坡以及欧洲大部分国家,为什么中国政府和国人看不到?中国就不能学习他们吗?
第六,总是有人把中国和美国等民主国家比来比去,论来论去,我觉得根本没必要去比,如果可以实践的话或者某一天中美两国斗到彼此翻脸的地步,就必定是中国和美国分开来各搞各的,就像前苏联一样,中国另立门户,拉着朝鲜或许还有俄罗斯搞现行的社会主义一党专制体制和和现有国家资本主义经济,美国等民主国家你仍旧搞你的多党民主体制和自由资本主义经济,看看到底谁能赢?大家可以事先分析一下,谁能胜出?前苏联的那种公有制经济和一党专制的社会主义已是失败了,现在,中国共产党不服、许多中国人也不服,再试一次吧。其实,我今天不提出来这种对比搞法,迟早美国等民主国家会提出来的,会和中国分道扬镳的、分开搞的,近年来美国不断倡导的泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,简称TPP)就是想撇开中国的一种搞法。而且我们还可以进一步假设这种竞争以中国胜出,全世界各个国家会不会放弃民主制度像中国一样搞一党专制体制,这样这个世界还能不能和平、安全的发展下去?
第七,中国当前的经济成就的取得是一个综合因素造成的,包括:一是起点低,中国的改革、开放、经济的发展是从1979年开始,那时的中国处于极度贫穷且国民经济要崩溃的边缘了,当时中国的GDP与美国差得何止一点点,而是几十近百倍,在这种起点上中国发展自然很快。二是实行了资本主义的市场经济制度,也就是资本主义私有制。邓小平先生当年称此为特殊的社会主义阶段实行的经济制度,他当时说:资本主义可以有市场经济,社会主义也可以有市场经济,市场经济不应该是资本主义独有的。三是融入到美国主导的国际社会,特别是2000年加入WTO,为中国经济、贸易打开了方便之门,也打开了新局面和广阔的市场,为中国经济发展奠定了基础。四是中国一党专政的政治体制和政府的努力,中国一党专政这种体制在社会发展初期、经济危机、社会危机或经济落后时期是非常有效的。中国政府自1979年全面的把经济建设和发展放在第一位并始终坚持,几十年如此,造就今天的成就,这不得不承认这个体制的优点和有效性以及政府的努力。五是中国人民的勤劳和智慧,中华民族是这个世界上最勤劳和最有智慧的民族之一(政治智慧除外),你放眼世界,但凡华人为主的国家或地区,没有不富裕的,有很多人喜欢拿中国和印度比,我看不好比,因为印度和中国人种,文化很不一样,不光是制度不一样。民族、人种其实是有差异的!要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾地区、香港地区、新加坡等都是小国家或小地区,这样的国家地区好管理、好发展,我看也不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、贫穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,英国人也是这个世界上最勤劳和智慧的民族之一。所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲哪不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非被英国人统治过,发达起来了,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?六是发达国家和地区(包括台湾、香港、澳门、新加坡等)给予的各方面的支持和帮助,如资金、技术的输入,人才的培养,光美国一年就招收10多万中国留学生,这些留学生很大部分学成回国后带回了先进的科技、经济、商贸、管理等方面的技术、理论和经验,极大的促进了中国近年来的发展。但注意,这个发达国家给予的各方面的支持和帮助不完全是有意的,除了一些日本赔偿性的经济援助以及美国、德国和英法等发达国家给予的小部分经济援助外,大部分的支持和帮助是在和中国的经济、商贸交往过程中以及学术交流过程中无意识完成的,这实际上是互惠互利的,但他仍然无形中有效地帮助了中国的快速发展。
最后,我要告诉全天下的真正关心中国的人,不是说颂扬的、赞美的话就是爱中国,真正爱中国的人是能正确指出中国当今错误及缺点的人,中国有句古语:良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。
洋洋洒洒一大篇,你也承认中国目前取得了成绩,所以如何你得出结论土共选上来的领导只知道阶级斗争,不知道搞经济?本来想写一写具体的例子反驳你,懒得写那么长。
1.把美国写的好像圣人一样,从八国联军就开始帮助中国,我只能说太天真。国与国之间只有利益,哪有永远的敌人和朋友。关于庚子赔款,请不要看网上那些心理鸡汤的文章,看看严肃一些的历史文献,了解一下美国退款的原因。其实当时不光是美国,其他很多国家都参与退款了。
2. 要论科技发达,二战的德国是最发达的;现在的宇宙航天技术,喷气式飞机,包括原子弹,都是德国人发明的,美国和苏联不过是二战结束后把德国人的技术资源掠夺走罢了。谈不上因为美国的民主制度造成他现在的科技发达。
3. 二战时期美国全心全意帮中国?请问在珍珠港事件前日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源是谁提供的?谁在当时是日本最大的贸易伙伴?美国人生产的钢铁主要卖给谁了?
4. 你举的所谓民主国家的例子,你真认为日本是民主国家吗?首相的孙子还是首相?政治家的子女长大后还是政治家?你真的认为新加坡是民主国家?老子的儿子还是新加坡的总理?
5. 你所说的那个TPP好像美国人第一个说不搞了吧?
6. 阿拉伯之春是谁在后面出钱支持的?别说不是美国。中东现在这么乱,别说不是美国搞的。

就先说这么多。最后还是那句话:在这个世界上,如果有人相信哪个国家像上帝一样无私的帮助其他国家,我只能说是太傻太天真。

pavo : 2017-08-28#110
洋洋洒洒一大篇,你也承认中国目前取得了成绩,所以如何你得出结论土共选上来的领导只知道阶级斗争,不知道搞经济?本来想写一写具体的例子反驳你,懒得写那么长。
1.把美国写的好像圣人一样,从八国联军就开始帮助中国,我只能说太天真。国与国之间只有利益,哪有永远的敌人和朋友。关于庚子赔款,请不要看网上那些心理鸡汤的文章,看看严肃一些的历史文献,了解一下美国退款的原因。其实当时不光是美国,其他很多国家都参与退款了。
2. 要论科技发达,二战的德国是最发达的;现在的宇宙航天技术,喷气式飞机,包括原子弹,都是德国人发明的,美国和苏联不过是二战结束后把德国人的技术资源掠夺走罢了。谈不上因为美国的民主制度造成他现在的科技发达。
3. 二战时期美国全心全意帮中国?请问在珍珠港事件前日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源是谁提供的?谁在当时是日本最大的贸易伙伴?美国人生产的钢铁主要卖给谁了?
4. 你举的所谓民主国家的例子,你真认为日本是民主国家吗?首相的孙子还是首相?政治家的子女长大后还是政治家?你真的认为新加坡是民主国家?老子的儿子还是新加坡的总理?
5. 你所说的那个TPP好像美国人第一个说不搞了吧?
6. 阿拉伯之春是谁在后面出钱支持的?别说不是美国。中东现在这么乱,别说不是美国搞的。

就先说这么多。最后还是那句话:在这个世界上,如果有人相信哪个国家像上帝一样无私的帮助其他国家,我只能说是太傻太天真。
庚子赔款说的好象美国人多大方似的,事实是美国人不仅要了中国赔款,而且是多要了,清政府发现后想要讨回多付的款项。第一个宣布放弃未付完的赔款的肯定不是美国。
关于二战美国对中国的援助,基本上是珍珠港之后。中国抗日战争前期,美国人在向日本提供大量日本急需的战争物资。

steven2000 : 2017-08-28#111
看样子台湾的教育有问题而且不自知呀!所以导致部分人偏听偏信,大陆人有必要为台湾人扫扫盲,以正视听。我也从不否认大陆也会存在这样那样的问题。兼听则明, 偏信则暗。

fanfanfanfan : 2017-08-28#112
洋洋洒洒一大篇,你也承认中国目前取得了成绩,所以如何你得出结论土共选上来的领导只知道阶级斗争,不知道搞经济?本来想写一写具体的例子反驳你,懒得写那么长。
1.把美国写的好像圣人一样,从八国联军就开始帮助中国,我只能说太天真。国与国之间只有利益,哪有永远的敌人和朋友。关于庚子赔款,请不要看网上那些心理鸡汤的文章,看看严肃一些的历史文献,了解一下美国退款的原因。其实当时不光是美国,其他很多国家都参与退款了。
2. 要论科技发达,二战的德国是最发达的;现在的宇宙航天技术,喷气式飞机,包括原子弹,都是德国人发明的,美国和苏联不过是二战结束后把德国人的技术资源掠夺走罢了。谈不上因为美国的民主制度造成他现在的科技发达。
3. 二战时期美国全心全意帮中国?请问在珍珠港事件前日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源是谁提供的?谁在当时是日本最大的贸易伙伴?美国人生产的钢铁主要卖给谁了?
4. 你举的所谓民主国家的例子,你真认为日本是民主国家吗?首相的孙子还是首相?政治家的子女长大后还是政治家?你真的认为新加坡是民主国家?老子的儿子还是新加坡的总理?
5. 你所说的那个TPP好像美国人第一个说不搞了吧?
6. 阿拉伯之春是谁在后面出钱支持的?别说不是美国。中东现在这么乱,别说不是美国搞的。

就先说这么多。最后还是那句话:在这个世界上,如果有人相信哪个国家像上帝一样无私的帮助其他国家,我只能说是太傻太天真。
看来,你是希望中国成为二战时期的德国,那我没法说的了。至于你觉得美国不好,你可以建议中国政府甩开美国,自己搞自己的经济建设啊,这没关系啊,还有你认为阿拉伯之春是美国背后搞的,你要拿出证据来,就好象前苏联垮台一样,那是美国搞的吗?还有日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源那是美国商人的行为,而且,大部分也是在美国商人不知情的情况下卖给日本的,日本人不会告诉任何人他买那些资源是做军火的,那些不管这么说都是商业行为,希望你能明白,最后,你看看整个世界是不是在民主政治的发展下不断进步的,无论怎么样这个世界的进步是美国人民在推动美国政府和其他民主国家推动他们的政府改革发展变化来的,不然,现在真个世界还在落后的封建社会,包括中国都是受益于这个世界的民主政治,这是中国官方承认的。

airwaybill : 2017-08-28#113
看来,你是希望中国成为二战时期的德国,那我没法说的了。至于你觉得美国不好,你可以建议中国政府甩开美国,自己搞自己的经济建设啊,这没关系啊,还有你认为阿拉伯之春是美国背后搞的,你要拿出证据来,就好象前苏联垮台一样,那是美国搞的吗?还有日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源那是美国商人的行为,而且,大部分也是在美国商人不知情的情况下卖给日本的,日本人不会告诉任何人他买那些资源是做军火的,那些不管这么说都是商业行为,希望你能明白,最后,你看看整个世界是不是在民主政治的发展下不断进步的,无论怎么样这个世界的进步是美国人民在推动美国政府和其他民主国家推动他们的政府改革发展变化来的,不然,现在真个世界还在落后的封建社会,包括中国都是受益于这个世界的民主政治,这是中国官方承认的。
第一我没有说我希望中国成为二战的德国。第二,现在世界的经济是多方合作的,没有任何一个国家能甩开其它国家自己单干,中国一样;美国也一样。第三,阿拉伯之春不是美国搞的, 那请问利比亚的卡扎非和伊拉克的萨达姆是谁弄死的?他们是独裁者,不是好人,但是他们死了后当地的老百姓是更幸福了还是掉进了另外一个深渊,比如ISIS?另外,苏联垮台不是美国人搞的,我简直无语了。还有,二战时期卖给日本的钢铁美国人不知道是干什么用的?美国人以为自己像圣人一样生活在真空中还是美国人蒙着眼睛装看不见?日本人在用美国人生产的钢铁入侵中国。我承认世界近代的进步是西方推动的;这个不用否认。中国也受益于此。但是照搬西方的民主制度能给现在的中国人带来幸福?我不信。最后,我对美国没有好与不好的概念,我只说想说国家与国家之间只有利益交换,美国作的事情从他们的角度出发,符合他们的利益。作为中国人追着去捧美国人的臭脚,被卖了还给人家点钞票。

未尝不可 : 2017-08-28#114
说的很好,能针砭时弊指出中国缺点并真心希望中国发展的人大家都欢迎啊,但是如果跟论坛里几位不管什么角度都能黑中国 事事反中 那就只能让人鄙视了

我叫小和尚批驳批驳何频的中国病毒论和30年浩劫论,小和尚逃了,你批驳批驳?

法广:中国特色这条路就注定失败吗?过去几十年的经济成就不是叫所有人都震惊吗?

何频:这正是我书中讨论的一个关键点,中国取得经济成就的因素很多,但关键是学习港台西方经济管理、全球化经济平衡所致,而不是中共体制的功劳,恰恰相反,中共体制在其中所起的是阻碍作用,有时是破坏性作用:腐败、环境破坏,使中国的市场公平法则就是建立不起来,中国人今天正在品尝不计一切发展经济的环境后果了……比这些更严重的是,这些经济成果回过来成了强化中共体制的本钱,成了嘲笑西方的本钱,而且,用权力和腐败诱惑西方的资本家和政客。

从这个角度看,中共确实是有力量的,它不是传统上的共产党,是资本主义的唯利是图与社会主义的特权交配出来的一种病毒,我称之为“中国病毒”,这种病毒使中国产生错乱,使一些中国人看不清自己也看不清世界,小人得志,到处树敌;另外一方面,又想得到西方国家的礼遇,到处撤币,将自己弄得像个煤老板。西方政客、资本家呢,不少也是见钱眼开,中了“中国病毒”,英国的政客、美国的商人在这方面使西方蒙羞。中国的发展方式,是人性丑陋方面的放纵性发挥,也是迎合了人性的贪婪,因为有体制的支撑,比早期资本主义的罪恶还可怕,还难以进化。

WinEnergy : 2017-08-28#115
。。。
早就说过,绝无开战可能,但还是没想到习特勒对敌人如此软蛋。比当年的老佛爷差远了。

浏览附件474373
畜生,不扯淡你会死?

fanfanfanfan : 2017-08-28#116
第一我没有说我希望中国成为二战的德国。第二,现在世界的经济是多方合作的,没有任何一个国家能甩开其它国家自己单干,中国一样;美国也一样。第三,阿拉伯之春不是美国搞的, 那请问利比亚的卡扎非和伊拉克的萨达姆是谁弄死的?他们是独裁者,不是好人,但是他们死了后当地的老百姓是更幸福了还是掉进了另外一个深渊,比如ISIS?另外,苏联垮台不是美国人搞的,我简直无语了。还有,二战时期卖给日本的钢铁美国人不知道是干什么用的?美国人以为自己像圣人一样生活在真空中还是美国人蒙着眼睛装看不见?日本人在用美国人生产的钢铁入侵中国。我承认世界近代的进步是西方推动的;这个不用否认。中国也受益于此。但是照搬西方的民主制度能给现在的中国人带来幸福?我不信。最后,我对美国没有好与不好的概念,我只说想说国家与国家之间只有利益交换,美国作的事情从他们的角度出发,符合他们的利益。作为中国人追着去捧美国人的臭脚,被卖了还给人家点钞票。
首先,你认为前苏联是美国搞垮的,那照你的看法,那美国要搞垮北朝鲜那不是分分秒秒的事吗?网友啊,是人民,是每个国家追求民主自由和发达的人民起来推翻专制政府的,如果美国能把前苏联搞垮,那真是神话了,那他要搞垮你中国政府那也是分分秒秒的事。再一个我赞扬美国,怎么就会被卖了呢?你这是什么奇怪逻辑呢?我只是想告诉中国人和中国政府,美国他强大是有他强大的理由的,中国政府要从他那学习什么,借鉴什么,我不像你一天到晚只会给中国政府唱赞歌、说吹捧的话,这样只会害了中国政府,只会让中国领导人舒服、飘飘然,这对中国有用吗?你好好想想。再则,你认为民主不适合中国,那你也想想中国该怎么进行政治改革啊,中国这样搞下去能行吗?为什么全世界没有任何国家除了北朝鲜外都不向你中国学习,而只向美国学习?全世界没有哪个国家怕美国强大,而都怕中国强大?中国现在四面楚歌了,国内矛盾丛丛,你们要多想想啊,别天天自我麻醉自己。

flywind : 2017-08-28#117
洋洋洒洒一大篇,你也承认中国目前取得了成绩,所以如何你得出结论土共选上来的领导只知道阶级斗争,不知道搞经济?本来想写一写具体的例子反驳你,懒得写那么长。
1.把美国写的好像圣人一样,从八国联军就开始帮助中国,我只能说太天真。国与国之间只有利益,哪有永远的敌人和朋友。关于庚子赔款,请不要看网上那些心理鸡汤的文章,看看严肃一些的历史文献,了解一下美国退款的原因。其实当时不光是美国,其他很多国家都参与退款了。
2. 要论科技发达,二战的德国是最发达的;现在的宇宙航天技术,喷气式飞机,包括原子弹,都是德国人发明的,美国和苏联不过是二战结束后把德国人的技术资源掠夺走罢了。谈不上因为美国的民主制度造成他现在的科技发达。
3. 二战时期美国全心全意帮中国?请问在珍珠港事件前日本人入侵中国时需要制造的大炮,子弹那些资源是谁提供的?谁在当时是日本最大的贸易伙伴?美国人生产的钢铁主要卖给谁了?
4. 你举的所谓民主国家的例子,你真认为日本是民主国家吗?首相的孙子还是首相?政治家的子女长大后还是政治家?你真的认为新加坡是民主国家?老子的儿子还是新加坡的总理?
5. 你所说的那个TPP好像美国人第一个说不搞了吧?
6. 阿拉伯之春是谁在后面出钱支持的?别说不是美国。中东现在这么乱,别说不是美国搞的。

就先说这么多。最后还是那句话:在这个世界上,如果有人相信哪个国家像上帝一样无私的帮助其他国家,我只能说是太傻太天真。
1949年,梅贻琦校长前往美国掌控此基金,后前往台湾新竹市复建国立清华大学,至今此基金利息仍每年由银行撥付給國立清華大學。

MGG : 2017-08-28#118
畜生,不扯淡你会死?
唉..........要说跪舔美国也就罢了,居然连印度人的左手也舔,..............

MGG : 2017-08-28#119
我不知道你凭什么说“人家现在干的不错”?靠新闻媒体?所有中国的媒体是中国政府掌握,只能按政府的意愿说话。再告诉你一个事实吧,现在的维稳费都高于国防经费了,这是官方说的。至于搞民主,这需要依靠中国政府和领导人的力量,希望能走当年蒋经国先生的改革之路。至于,你说的中国人吃饭问题,你觉得不能解决吗?现在中国经济基本上是私有经济,吃、穿、住都是私有经营化的了,政府换了,粮食就没人生产了吗?衣服就没人制造了吗?当年蒋经国先生改革的时候,台湾人民不照样有吃有穿有住吗?

她们姐妹俩说的:“中国人现在强大了”

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fctom : 2017-08-28#120
对呀,俺奏是想说明他们愚蠢啊。:wdb11:他们和您都分不清专制和民主的区别,所以才心甘情愿地为专制而战啊。

希特勒是民选领袖,专制个屁,德国人为了自己的生存空间打二战,我看你才是分不清专制和民主, 德国的主体民意就是战争, 德国心甘情愿地为民主而战,希特勒发动战争就是顺应民意

CCOYYOTEE : 2017-08-28#121
首先,希特勒是选举出来的,没错,但他最后利用德国人民对他的狂热热爱和急切想消除一战战败的屈辱感带领德国走上了专制体制的道路,消灭了包括共产党在内的所有不同党派,最后导致德国政府失去反对党派团体的监督和约束,悍然发动二战,让全世界人民遭受苦难,这就是专制制度带来的结果。
第二,中国领导人确实是没有经过人民的选举而是通过党内的选举,各种势力平衡选出来的,你说的也没错,但你凭什么就可以说他们情商,智商和管理才能都很高呢?他选举前公布过自己的选举纲领和治国策略吗?他在当官过程中体现了卓越的管理才能和政治才能吗?他选举后制定的各项政治和经济制度是正确的吗?他可能是人精,但那只能说明他善于谋权、善于官场政治斗争,善于当官,就如同毛泽东、邓小平、江泽民等前中国领导人一样,他们善于官场斗争而且为官大部分时间都花在这上面,难于有时间考虑国家经济和政治的改革和发展,这也是专制体制的巨大弊病。
第三,美国的民主是有很多社会乱象,但它完全跟中国的文革是不同的,文革是造成了中国整个社会经济和生活的崩溃,但你能看到美国社会那一次因为选举造成社会乱象而产生经济崩溃呢?恰恰是这些表面上的社会乱象(选举或其他斗争产生)是人民表达对政府制定的方针政策的不同意见,这是确保政府政治正确的最有效方式,这就是民主制度的优点,外乱而内不乱,形乱而神不乱,美国两百年来都是这样的,任何在民主国家生活过的人都能体会这个制度的好处,每一个人能发声,能参与政治,能真正的成为国家主人。美国是这个世界上两百年来发展最快、最平稳、最少出错的国家,没有美国,哪有当今世界的文明发达,这就是全世界大多数国家选择美国的这种民主体制而不选择中国的这种专制体制的原因。
第四,现在中国实行这种专制制度号称是马克思主义列宁主义,然而,马克思主义列宁主义是一个人或几个人想出来的一种理论和想法(共产主义和社会主义理论),既不全面,也无具体操作的细则和章程,全靠摸索和借用封建主义的或欧美资本主义经验和技术,而美国的资本主义民主制度(多党民主制度)是几百年来无数政治家和国家领导人经过许多国家几百年的实践并不断改进发展出来的东西,可以说是实践出真知的普世价值观,为什么中国政府和中国部分人就是相信一个人或几个人提出来的一种理论和想法,而致死不信实践出真知的这种普世价值观(多党民主制度)?而为什么全世界大部分国家都相信和实行这种多党民主制度?
第五,国内总是有部分人认为美国想搞垮中国,想跟中国开战,美国到底为什么想搞垮中国?跟你中国有领土纠纷?没有;想要你的资源吗?你的资源少的可怜,还要供养14亿人,想想都可笑;跟你有世仇?中国当年侵略过美国、杀过很多美国人?没有,朝鲜战争中美打了个平手,中国死人还死得多些。事实上美国真要想搞垮你中国,为什么要等到现在?2000年以前你超弱的时候,又没有前苏联或俄罗斯帮助,搞垮你分分秒秒的事啊,为什么还要扶持你,还帮你,要等到你强大起来再搞你呢?想不通。美国历史上很少有主动挑起战争的事例,为什么?因为美国是民主社会,主动挑起战争国内很快就会出现反对势力阻止战争。另外,事实上,美国从1900年八国联军进攻中国开始就帮助中国扶持中国了,它是当年唯一提出不要庚子赔款的国家,即使后来收了庚子赔款,它也是最早全部把这个赔款用于培养中国的人才,也是它一战后首个提出废除庚子赔款的国家,也是它二战时期给予中国全面和彻底支持的国家,二战没要中国任何好处,全心全意帮助中国,二战后还是它强烈支持中国成为安理会常任理事国,没有当年美国的坚持,中国现在能成为安理会五个常任理事国吗?相比前苏联,二战时期为帮助中国,割去了外蒙古、割去了黑瞎子岛等领土,逼迫中国政府彻底承认俄罗斯与满清签订的所有不平等条约,也是俄罗斯当年强烈否定中国成为安理会常任理事国。大家想想为什么美国要搞垮你中国啊?没理由啊。其实它无非就是想你中国能成为一个民主自由的国家啊。很多中国人都把中东的乱象都归结于是美国搞的,其实利比亚、叙利亚今天的混乱是源于阿拉伯之春造成的,他们国家的人民追求民主造成的,是他们国内教派之争造成的,阿富汗的混乱是前苏联的侵略造成的后果,只有伊拉克的混乱是源于美国当年的打击,后加上教派纷争造成的。这些国家民主不成功的例子很大程度上与国内教派纷争有关,而世界上还有那么多民主成功的例子,比如日本、德国、英国、法国、意大利、台湾地区、韩国、新加坡以及欧洲大部分国家,为什么中国政府和国人看不到?中国就不能学习他们吗?
第六,总是有人把中国和美国等民主国家比来比去,论来论去,我觉得根本没必要去比,如果可以实践的话或者某一天中美两国斗到彼此翻脸的地步,就必定是中国和美国分开来各搞各的,就像前苏联一样,中国另立门户,拉着朝鲜或许还有俄罗斯搞现行的社会主义一党专制体制和和现有国家资本主义经济,美国等民主国家你仍旧搞你的多党民主体制和自由资本主义经济,看看到底谁能赢?大家可以事先分析一下,谁能胜出?前苏联的那种公有制经济和一党专制的社会主义已是失败了,现在,中国共产党不服、许多中国人也不服,再试一次吧。其实,我今天不提出来这种对比搞法,迟早美国等民主国家会提出来的,会和中国分道扬镳的、分开搞的,近年来美国不断倡导的泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership,简称TPP)就是想撇开中国的一种搞法。而且我们还可以进一步假设这种竞争以中国胜出,全世界各个国家会不会放弃民主制度像中国一样搞一党专制体制,这样这个世界还能不能和平、安全的发展下去?
第七,中国当前的经济成就的取得是一个综合因素造成的,包括:一是起点低,中国的改革、开放、经济的发展是从1979年开始,那时的中国处于极度贫穷且国民经济要崩溃的边缘了,当时中国的GDP与美国差得何止一点点,而是几十近百倍,在这种起点上中国发展自然很快。二是实行了资本主义的市场经济制度,也就是资本主义私有制。邓小平先生当年称此为特殊的社会主义阶段实行的经济制度,他当时说:资本主义可以有市场经济,社会主义也可以有市场经济,市场经济不应该是资本主义独有的。三是融入到美国主导的国际社会,特别是2000年加入WTO,为中国经济、贸易打开了方便之门,也打开了新局面和广阔的市场,为中国经济发展奠定了基础。四是中国一党专政的政治体制和政府的努力,中国一党专政这种体制在社会发展初期、经济危机、社会危机或经济落后时期是非常有效的。中国政府自1979年全面的把经济建设和发展放在第一位并始终坚持,几十年如此,造就今天的成就,这不得不承认这个体制的优点和有效性以及政府的努力。五是中国人民的勤劳和智慧,中华民族是这个世界上最勤劳和最有智慧的民族之一(政治智慧除外),你放眼世界,但凡华人为主的国家或地区,没有不富裕的,有很多人喜欢拿中国和印度比,我看不好比,因为印度和中国人种,文化很不一样,不光是制度不一样。民族、人种其实是有差异的!要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾地区、香港地区、新加坡等都是小国家或小地区,这样的国家地区好管理、好发展,我看也不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、贫穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,英国人也是这个世界上最勤劳和智慧的民族之一。所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲哪不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非被英国人统治过,发达起来了,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?六是发达国家和地区(包括台湾、香港、澳门、新加坡等)给予的各方面的支持和帮助,如资金、技术的输入,人才的培养,光美国一年就招收10多万中国留学生,这些留学生很大部分学成回国后带回了先进的科技、经济、商贸、管理等方面的技术、理论和经验,极大的促进了中国近年来的发展。但注意,这个发达国家给予的各方面的支持和帮助不完全是有意的,除了一些日本赔偿性的经济援助以及美国、德国和英法等发达国家给予的小部分经济援助外,大部分的支持和帮助是在和中国的经济、商贸交往过程中以及学术交流过程中无意识完成的,这实际上是互惠互利的,但他仍然无形中有效地帮助了中国的快速发展。
最后,我要告诉全天下的真正关心中国的人,不是说颂扬的、赞美的话就是爱中国,真正爱中国的人是能正确指出中国当今错误及缺点的人,中国有句古语:良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。
你等着。
20年后全球一片红,民主法治彻底破产,全世界所有国家都实行一党独裁。听说五毛们都已经偷偷地把孩子送回中国上学了,你们五分们又一次输在起跑线了。

CCOYYOTEE : 2017-08-28#122
嗯,王岐山同志和杨改兰同志及其他们的家人这几十年都在闷头发财,根本没管民主。
让偶们来学习一哈他们的经验:
你心态有问题。
老板得100万,你得10万好,还是老板得 10 万,你得 2 万好?W73让大家富裕了,得个小小的航空公司,我没有意见。共产党贪污是有道理的,中国人民拥护共产党贪污,关你外国人屁事啊?

CCOYYOTEE : 2017-08-28#123
希特勒是民选领袖,专制个屁,德国人为了自己的生存空间打二战,我看你才是分不清专制和民主, 德国的主体民意就是战争, 德国心甘情愿地为民主而战,希特勒发动战争就是顺应民意
你在英国游学过,应该了解希特勒是如何做大的吧?

CCOYYOTEE : 2017-08-28#124
我只想知道,路还修不修了?
你太可恶了。

fctom : 2017-08-28#125
你在英国游学过,应该了解希特勒是如何做大的吧?

民主制度下的蛋

CCOYYOTEE : 2017-08-28#126
民主制度下的蛋
游学几年,就学到这个啊?
来补补课:
Adolf Hitler's rise to power
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler's_rise_to_power

未尝不可 : 2017-08-28#127
你在英国游学过,应该了解希特勒是如何做大的吧?

他当然不知道啥叫希特勒式的愚民,不知道戈培尔的重复的力量,谎话说一千遍就成为了真理。

fctom : 2017-08-28#128
他当然不知道啥叫希特勒式的愚民,不知道戈培尔的重复的力量,谎话说一千遍就成为了真理。


好像现在国民素质比希特勒时代高到哪去, 好像戈培尔的话现在不会再应验 。

你咋证明你不是愚民之一呢

未尝不可 : 2017-08-28#129
民主制度下的蛋

你需要先补一下关于啥叫法西斯的课

oldbei : 2017-08-28#130
他当然不知道啥叫希特勒式的愚民,不知道戈培尔的重复的力量,谎话说一千遍就成为了真理。
看裤裆藏雷的反法西斯神剧的人有一批对法西斯德国的观感相当好,在感情上相当喜欢希特勒,相当仇视民主体制。不幸的是,这样的人当前在中国社会中相当多。God forbid, 一个受尽法西斯压迫的民族会不会自己成为法西斯再次经受苦难?

逍遥侯 : 2017-08-28#131
我觉得挺好的
这事的前因后果也都看了一下
印度人"入侵"有它的道理.
目前的解决方式不错 我倒是很赞赏
能不打 当然不打
当然了 非打不可的话 还是要打
习近平这个事做的不错 我赞他一个
楼主没必要啥事都对着干 祖国好比啥都好
这件事 习主席和中共是得分的

小宇分析得太准确。 不用打仗多好!

C-C : 2017-08-28#132
我叫小和尚批驳批驳何频的中国病毒论和30年浩劫论,小和尚逃了,你批驳批驳?
我粗看了一下你引用的法广与何频的问答。试着说一点:

如果说中共对中国近些年的经济发展没有起到正面作用,反而是阻碍,那没有中共的国家经济应该好过中国啊?可现实是,无论美加还是欧洲日本,以及印度菲律宾,甚至南非巴西,经济发展速度没有一个赶上中国的,多年来经济规模也被中国越甩越远(对美国是越追越近)。

请未尝评论一下这是怎么回事?

majorshenzhen : 2017-08-28#133
看楼主这种东西,颠倒三观。

未尝不可 : 2017-08-28#134
我粗看了一下你引用的法广与何频的问答。试着说一点:

如果说中共对中国近些年的经济发展没有起到正面作用,反而是阻碍,那没有中共的国家经济应该好过中国啊?可现实是,无论美加还是欧洲日本,以及印度菲律宾,甚至南非巴西,经济发展速度没有一个赶上中国的,多年来经济规模也被中国越甩越远(对美国是越追越近)。

请未尝评论一下这是怎么回事?

其实我也一直在试图理解何频的30年浩劫论,
我摘录了一些同意他这个观点的人的理解,每一条都是一个人的理解和看法,你参考参考
----------------------------------
我想你是曲解了何总的原意,同时也希望何总能详细阐述一下,以正视听。 我理解的意思:1.后三十年的改革开放为本来已经土崩瓦解的中共重新输入了血液,恢复了生机,用三高两低(高投入、高能耗、高污染、低人权、低福利)换来了继续执政的合法性。2.通过全球化输出了中国病毒。3.固化了利益集团

我认同老何的浩劫判断。老何没有展开,我认为浩劫有二个层面:一个是前30年人为消灭了私有制,全国人民都成了无产阶级;后30年共产党权贵们巧取豪夺,现在成了真正的权贵资本家了!二是前30年把中国人的传统文化彻底砸烂了;后30年让中国人民成了只追求物质,权贵的行尸走肉了!

何先生的論點非常明確,如果不能夠為獨裁帶來毀滅性的任何變革,相反為獨裁延年益壽的改革,都是不可取的,反而是不改革更好,如果沒有後30年,中國目前肯定和北朝鮮一樣,在轟然倒塌之中掙扎,而不會像如今的中國,向全球推銷在推銷自己的獨裁模式。

我理解,何先生否定的是任何给现有体制的延续提供帮助的人和事。后30年丰富了物质生活,体制内的好人给人民精神上的希望,看起来都是好的,如果方向不对,好事会带来更多恶果。做正确的事比正确的做事更重要。

文革摧毁了民族良心和道德圣殿,让邪恶逃出束缚;被吸空灵魂的人缺乏抵御力让邪恶重新进入。金钱、权利助推了人性邪恶的膨胀。在没有制度和舆论的监督下,中国式病毒利用各种掩蔽飘然进入西方,腐蚀政客占领舆论弱化民主制度,沿着无未来赢者通吃的癌变式轨迹行进。人性和良心塑造其实和民主一样重要。


后三十年毫无疑问是不折不扣的浩劫。“改开”以前,公民受到威权政府的压迫;“改开”以后,公民受到威权政府与金权资本的双重压迫(这也是为什么大多数人发觉收入增加了,生活压力反而剧增,生不起,活不起,病不起,死不起的原因)。吃了几天地沟油饱饭你以为就是盛世了?这种幸福感,那是属于猪的

何频先生说的很对,改开以后愚民弱民更加强大,资源环境被破坏,它们赢得了沉船之前迅速逃离的时间,欧美由于垂涎经济利益对于党国的绥靖政策,养起来了一个庞大富有的政府,让党国有了足够的实力用蓝金黄进行渗透!所以前三十年都还是党国自娱自乐,后三十年对于中华民族和世界都是灾难!

前三十年的总报应是“ 文化大革命 ” ,后三十年的总报应是 “ 经济大革命 ” 。前者主要是对思想道德社会形态的摧毁,后者是对大众财富和自然资源的彻底掠夺!

后三十年土匪养肥不假,也让其更加强大,但同时也养肥了几亿老百姓吧?就好比黑社会收保护费,老百姓的确有所损失,但也保护了老百姓稳定做生意。我承认体制一直邪恶,但对后三十年比前三十年更邪恶的提法持保留意见。前三十年为人类之邪恶之最。

老何的说法有点意思,可否这么说,文革将中国人的人性之恶暴露殆尽。改开三十年,让中国人的伪善与丑陋也暴露殆尽。总之,共产主义与毛之独裁皇权思想结合结出了文革这朵恶之花;共产主义和等之猫论结合结出了物欲横流的丧之花。

小和尚 : 2017-08-28#135
其实我也一直在试图理解何频的30年浩劫论,
我摘录了一些同意他这个观点的人的理解,每一条都是一个人的理解和看法,你参考参考
----------------------------------
我想你是曲解了何总的原意,同时也希望何总能详细阐述一下,以正视听。 我理解的意思:1.后三十年的改革开放为本来已经土崩瓦解的中共重新输入了血液,恢复了生机,用三高两低(高投入、高能耗、高污染、低人权、低福利)换来了继续执政的合法性。2.通过全球化输出了中国病毒。3.固化了利益集团

我认同老何的浩劫判断。老何没有展开,我认为浩劫有二个层面:一个是前30年人为消灭了私有制,全国人民都成了无产阶级;后30年共产党权贵们巧取豪夺,现在成了真正的权贵资本家了!二是前30年把中国人的传统文化彻底砸烂了;后30年让中国人民成了只追求物质,权贵的行尸走肉了!

何先生的論點非常明確,如果不能夠為獨裁帶來毀滅性的任何變革,相反為獨裁延年益壽的改革,都是不可取的,反而是不改革更好,如果沒有後30年,中國目前肯定和北朝鮮一樣,在轟然倒塌之中掙扎,而不會像如今的中國,向全球推銷在推銷自己的獨裁模式。

我理解,何先生否定的是任何给现有体制的延续提供帮助的人和事。后30年丰富了物质生活,体制内的好人给人民精神上的希望,看起来都是好的,如果方向不对,好事会带来更多恶果。做正确的事比正确的做事更重要。

文革摧毁了民族良心和道德圣殿,让邪恶逃出束缚;被吸空灵魂的人缺乏抵御力让邪恶重新进入。金钱、权利助推了人性邪恶的膨胀。在没有制度和舆论的监督下,中国式病毒利用各种掩蔽飘然进入西方,腐蚀政客占领舆论弱化民主制度,沿着无未来赢者通吃的癌变式轨迹行进。人性和良心塑造其实和民主一样重要。


后三十年毫无疑问是不折不扣的浩劫。“改开”以前,公民受到威权政府的压迫;“改开”以后,公民受到威权政府与金权资本的双重压迫(这也是为什么大多数人发觉收入增加了,生活压力反而剧增,生不起,活不起,病不起,死不起的原因)。吃了几天地沟油饱饭你以为就是盛世了?这种幸福感,那是属于猪的

何频先生说的很对,改开以后愚民弱民更加强大,资源环境被破坏,它们赢得了沉船之前迅速逃离的时间,欧美由于垂涎经济利益对于党国的绥靖政策,养起来了一个庞大富有的政府,让党国有了足够的实力用蓝金黄进行渗透!所以前三十年都还是党国自娱自乐,后三十年对于中华民族和世界都是灾难!

前三十年的总报应是“ 文化大革命 ” ,后三十年的总报应是 “ 经济大革命 ” 。前者主要是对思想道德社会形态的摧毁,后者是对大众财富和自然资源的彻底掠夺!

后三十年土匪养肥不假,也让其更加强大,但同时也养肥了几亿老百姓吧?就好比黑社会收保护费,老百姓的确有所损失,但也保护了老百姓稳定做生意。我承认体制一直邪恶,但对后三十年比前三十年更邪恶的提法持保留意见。前三十年为人类之邪恶之最。

老何的说法有点意思,可否这么说,文革将中国人的人性之恶暴露殆尽。改开三十年,让中国人的伪善与丑陋也暴露殆尽。总之,共产主义与毛之独裁皇权思想结合结出了文革这朵恶之花;共产主义和等之猫论结合结出了物欲横流的丧之花。

移民正确,
不要码字这么多,
我四个字就总结了。

6689 : 2017-08-28#136
其实我也一直在试图理解何频的30年浩劫论,
我摘录了一些同意他这个观点的人的理解,每一条都是一个人的理解和看法,你参考参考
----------------------------------
我想你是曲解了何总的原意,同时也希望何总能详细阐述一下,以正视听。 我理解的意思:1.后三十年的改革开放为本来已经土崩瓦解的中共重新输入了血液,恢复了生机,用三高两低(高投入、高能耗、高污染、低人权、低福利)换来了继续执政的合法性。2.通过全球化输出了中国病毒。3.固化了利益集团

我认同老何的浩劫判断。老何没有展开,我认为浩劫有二个层面:一个是前30年人为消灭了私有制,全国人民都成了无产阶级;后30年共产党权贵们巧取豪夺,现在成了真正的权贵资本家了!二是前30年把中国人的传统文化彻底砸烂了;后30年让中国人民成了只追求物质,权贵的行尸走肉了!

何先生的論點非常明確,如果不能夠為獨裁帶來毀滅性的任何變革,相反為獨裁延年益壽的改革,都是不可取的,反而是不改革更好,如果沒有後30年,中國目前肯定和北朝鮮一樣,在轟然倒塌之中掙扎,而不會像如今的中國,向全球推銷在推銷自己的獨裁模式。

我理解,何先生否定的是任何给现有体制的延续提供帮助的人和事。后30年丰富了物质生活,体制内的好人给人民精神上的希望,看起来都是好的,如果方向不对,好事会带来更多恶果。做正确的事比正确的做事更重要。

文革摧毁了民族良心和道德圣殿,让邪恶逃出束缚;被吸空灵魂的人缺乏抵御力让邪恶重新进入。金钱、权利助推了人性邪恶的膨胀。在没有制度和舆论的监督下,中国式病毒利用各种掩蔽飘然进入西方,腐蚀政客占领舆论弱化民主制度,沿着无未来赢者通吃的癌变式轨迹行进。人性和良心塑造其实和民主一样重要。


后三十年毫无疑问是不折不扣的浩劫。“改开”以前,公民受到威权政府的压迫;“改开”以后,公民受到威权政府与金权资本的双重压迫(这也是为什么大多数人发觉收入增加了,生活压力反而剧增,生不起,活不起,病不起,死不起的原因)。吃了几天地沟油饱饭你以为就是盛世了?这种幸福感,那是属于猪的

何频先生说的很对,改开以后愚民弱民更加强大,资源环境被破坏,它们赢得了沉船之前迅速逃离的时间,欧美由于垂涎经济利益对于党国的绥靖政策,养起来了一个庞大富有的政府,让党国有了足够的实力用蓝金黄进行渗透!所以前三十年都还是党国自娱自乐,后三十年对于中华民族和世界都是灾难!

前三十年的总报应是“ 文化大革命 ” ,后三十年的总报应是 “ 经济大革命 ” 。前者主要是对思想道德社会形态的摧毁,后者是对大众财富和自然资源的彻底掠夺!

后三十年土匪养肥不假,也让其更加强大,但同时也养肥了几亿老百姓吧?就好比黑社会收保护费,老百姓的确有所损失,但也保护了老百姓稳定做生意。我承认体制一直邪恶,但对后三十年比前三十年更邪恶的提法持保留意见。前三十年为人类之邪恶之最。

老何的说法有点意思,可否这么说,文革将中国人的人性之恶暴露殆尽。改开三十年,让中国人的伪善与丑陋也暴露殆尽。总之,共产主义与毛之独裁皇权思想结合结出了文革这朵恶之花;共产主义和等之猫论结合结出了物欲横流的丧之花。
懒婆娘的裹脚布,
无言以对就剪刀加浆糊贴一堆糊弄大家

小和尚 : 2017-08-28#137
懒婆娘的裹脚布,
无言以对就剪刀加浆糊贴一堆糊弄大家

大数据把公知的 常用词提取出来,也就1000多个词,
然后胡乱搭配,就是一篇民主鸡汤文,小猫就是这样做的。

C-C : 2017-08-28#138
其实我也一直在试图理解何频的30年浩劫论,
我摘录了一些同意他这个观点的人的理解,每一条都是一个人的理解和看法,你参考参考
----------------------------------
我想你是曲解了何总的原意,同时也希望何总能详细阐述一下,以正视听。 我理解的意思:1.后三十年的改革开放为本来已经土崩瓦解的中共重新输入了血液,恢复了生机,用三高两低(高投入、高能耗、高污染、低人权、低福利)换来了继续执政的合法性。2.通过全球化输出了中国病毒。3.固化了利益集团

我认同老何的浩劫判断。老何没有展开,我认为浩劫有二个层面:一个是前30年人为消灭了私有制,全国人民都成了无产阶级;后30年共产党权贵们巧取豪夺,现在成了真正的权贵资本家了!二是前30年把中国人的传统文化彻底砸烂了;后30年让中国人民成了只追求物质,权贵的行尸走肉了!

何先生的論點非常明確,如果不能夠為獨裁帶來毀滅性的任何變革,相反為獨裁延年益壽的改革,都是不可取的,反而是不改革更好,如果沒有後30年,中國目前肯定和北朝鮮一樣,在轟然倒塌之中掙扎,而不會像如今的中國,向全球推銷在推銷自己的獨裁模式。

我理解,何先生否定的是任何给现有体制的延续提供帮助的人和事。后30年丰富了物质生活,体制内的好人给人民精神上的希望,看起来都是好的,如果方向不对,好事会带来更多恶果。做正确的事比正确的做事更重要。

文革摧毁了民族良心和道德圣殿,让邪恶逃出束缚;被吸空灵魂的人缺乏抵御力让邪恶重新进入。金钱、权利助推了人性邪恶的膨胀。在没有制度和舆论的监督下,中国式病毒利用各种掩蔽飘然进入西方,腐蚀政客占领舆论弱化民主制度,沿着无未来赢者通吃的癌变式轨迹行进。人性和良心塑造其实和民主一样重要。


后三十年毫无疑问是不折不扣的浩劫。“改开”以前,公民受到威权政府的压迫;“改开”以后,公民受到威权政府与金权资本的双重压迫(这也是为什么大多数人发觉收入增加了,生活压力反而剧增,生不起,活不起,病不起,死不起的原因)。吃了几天地沟油饱饭你以为就是盛世了?这种幸福感,那是属于猪的

何频先生说的很对,改开以后愚民弱民更加强大,资源环境被破坏,它们赢得了沉船之前迅速逃离的时间,欧美由于垂涎经济利益对于党国的绥靖政策,养起来了一个庞大富有的政府,让党国有了足够的实力用蓝金黄进行渗透!所以前三十年都还是党国自娱自乐,后三十年对于中华民族和世界都是灾难!

前三十年的总报应是“ 文化大革命 ” ,后三十年的总报应是 “ 经济大革命 ” 。前者主要是对思想道德社会形态的摧毁,后者是对大众财富和自然资源的彻底掠夺!

后三十年土匪养肥不假,也让其更加强大,但同时也养肥了几亿老百姓吧?就好比黑社会收保护费,老百姓的确有所损失,但也保护了老百姓稳定做生意。我承认体制一直邪恶,但对后三十年比前三十年更邪恶的提法持保留意见。前三十年为人类之邪恶之最。

老何的说法有点意思,可否这么说,文革将中国人的人性之恶暴露殆尽。改开三十年,让中国人的伪善与丑陋也暴露殆尽。总之,共产主义与毛之独裁皇权思想结合结出了文革这朵恶之花;共产主义和等之猫论结合结出了物欲横流的丧之花。

我的观点都是我的观察与思考。我不知道你引用这这么多,哪些是你自己的观察与思考?字体都一样,看不出来哪是你的,哪是别人的。

改革开放有一定程度的负面影响,这是我不否认的。但如果说改革开放全是负面的,那意思就是不应该改开,就是应该回到“宁要社会主义草,不要资本主义苗”的那种情况。在我看来,这比一切论调都扯。

至于上面这些观点,无论怎么解释,也解释不了何频所谓的“共产党是中国经济发展的阻力”这种荒唐的观点。如果一个人不顾事实,为了反对而反对,任意提出荒谬的观点,那只能把他其它的观点的可信度降低,没有任何说服力。

未尝不可 : 2017-08-28#139
我的观点都是我的观察与思考。我不知道你引用这这么多,哪些是你自己的观察与思考?字体都一样,看不出来哪是你的,哪是别人的。

改革开放有一定程度的负面影响,这是我不否认的。但如果说改革开放全是负面的,那意思就是不应该改开,就是应该回到“宁要社会主义草,不要资本主义苗”的那种情况。在我看来,这比一切论调都扯。

至于上面这些观点,无论怎么解释,也解释不了何频所谓的“共产党是中国经济发展的阻力”这种荒唐的观点。如果一个人不顾事实,为了反对而反对,任意提出荒谬的观点,那只能把他其它的观点的可信度降低,没有任何说服力。
对于他的浩劫论,我还没有形成观点,我在试图理解,

还叫鱼头 : 2017-08-28#140
大数据把公知的 常用词提取出来,也就1000多个词,
然后胡乱搭配,就是一篇民主鸡汤文,小猫就是这样做的。
小猫一般从出身谈起,然后层层展开,步步深入,最后放出杀手锏,奔驰房车,闪亮登场。

C-C : 2017-08-28#141
对于他的浩劫论,我还没有形成观点,我在试图理解,
现在几乎所有的中国人,包括中共和非中共,共识是文革算个浩劫。正是因为这种共识的存在,因此回到文革状态的可能性为零。

但是对于改开,如果说是浩劫,那是纯扯。

如果中共或者体制内的人认为改开正确,那或许有些人会说不可信。如果中国的老百姓认为改开正确,或许有些人会说老百姓智商不够,被人卖了还帮人数钱。那谁说的可信呢?看起来只有反对意见才是“可信”的!

这就是为了反对而反对。也正是因为这种为了反对而反对,才让这些人的观点一钱不值。

未尝不可 : 2017-08-28#142
现在几乎所有的中国人,包括中共和非中共,共识是文革算个浩劫。正是因为这种共识的存在,因此回到文革状态的可能性为零。

但是对于改开,如果说是浩劫,那是纯扯。

如果中共或者体制内的人认为改开正确,那或许有些人会说不可信。如果中国的老百姓认为改开正确,或许有些人会说老百姓智商不够,被人卖了还帮人数钱。那谁说的可信呢?看起来只有反对意见才是“可信”的!

这就是为了反对而反对。也正是因为这种为了反对而反对,才让这些人的观点一钱不值。

还有下面这两段,你也批驳批驳,

法广:这不能说是习近平一个人的责任吧?

何频:始作俑者是邓小平。我这些年一直在强调一点,邓小平急功近利的改革,比毛泽东疯狂的“文革”,造成的灾难后果要严重得多。江泽民的腐败时代、胡锦涛的放任时代,都是邓小平的继续。习近平很显然要加以纠正,所以反腐败得到很多人支持。但我一开始就不相信反贪会成功,我在书中有一篇文章叫《反腐,文革和改革的继续》,指出其政治逻辑完全是相通的,其手段、过程没有区别,其结果也是一样的:烂尾工程。

我常常为被抓的人鸣不平,我不是喜欢他们,不是认为他们没有贪腐,而是认为:是中共这个不受制约体制制造了这批贪官,现在你不去改革体制,却去抓自己培养的干部,弄得人家妻离子散……那些抓贪官的人就不是贪官?在我看来,这些人比贪官更可耻——滥用权力比经济腐败可耻多了。

如果习近平能借反腐之机,让媒体可以自由报导,让法院可以独立、公开审判,那中国的廉政机制便开始有了可能,然而,现在中国媒体遭到了比邓、江、胡时期更严厉的打压,连维权律师都一批抓起来了,那还反什么腐败?弄什么依法治国?

我不是主张习近平要激进改革,但你也不能大倒退。你现在有权力,有中宣部,可以制造谎言,扭曲事实与价值;有枪杆子,可以抓人,可以打人,甚至某一天还可能开枪,但这一套如果能使你更安全、国家更稳定,那世界上的独裁者就不会越来越少了,人们也用不着费力搞宪政民主、在议会上争来吵去了

法广:你的意思是习近平在政治上比江泽民、胡锦涛还倒退?为什么还对习近平抱有希望?

何频:江泽民就是上海滩的小开,本来就是想过个小资日子;胡锦涛则是想留在京城过日子的小知识分子,两个人都没有什么春秋大梦,历史莫名其妙把他们捏成一国之君,所以不知所措,以混为主。习近平则不同,虽然在中共元老家族中,他并不属于核心,但几十年下来,那些一级太子党没有一个成大器的,便使习冒了出来。这个时候,那些自视为同流红色血液的太子党们,便将习捧为红二代共主,将一脑子浆糊,也往习近平脑子里灌。与此同时,那些拼命谋权的弄臣们,也给习近平灌迷魂汤,什么“习大大”,什么“习粉团”……把个本来个人品质不错的政治新生代,打扮成了中国崛起、中国复兴的舵手,甚至盘算着去改变世界游戏规则。

但是,即算是习近平身兼所有小组长,辛苦顶层设计,每天看的是《顺天时报》、“顺天网”,听的是“顺天报告”,中国体制的症结摆在那里,随时都会错乱发作;就算你控制有十几亿人的市场,但世界上真正的网路领导者,也不好意思钻到乌镇的局域网中。你可以以“妄议中央”删帖封网,却封不了民智已开的悠悠之口;就算你可以砸下几十亿几百亿走上红地毯、检阅仪仗队,但你的阅兵式,人家就是不赏脸;就算你在南海建起岛礁,但天上是澳洲的飞机,海上是美国的军舰,四边没有一个你的朋友,包括新加坡……所以,中国的经济实力,有腐蚀力量,但还远不足以在普世价值之外,重建一个东方新帝国。这只能是一个恶梦。

毫无疑问,现在对抗世界文明的路是走不通的,个人、社会、国家也永不会安全和稳定,习近平只有转身迎接普世价值,使中国成为人类主流文明的一部分,这才是中国人应该追求的梦想。这样,习近平便可以获得真正的尊重,便可能成为民主之君。这对于习近平能说,这是可以实现的梦。所以我说,中共体制没有未来,但习近平还有。而且就在一念之间。

小和尚 : 2017-08-28#143
小猫一般从出身谈起,然后层层展开,步步深入,最后放出杀手锏,奔驰房车,闪亮登场。

无一例外,
这些,未尝就假装没有看到。

未尝不可 : 2017-08-28#144
无一例外,
这些,未尝就假装没有看到。
对于你这种喜欢撩衣角的,俺倒是觉得小猫拿钱拍你拍得不够狠

C-C : 2017-08-28#145
还有下面这两段,你也批驳批驳,

法广:这不能说是习近平一个人的责任吧?

何频:始作俑者是邓小平。我这些年一直在强调一点,邓小平急功近利的改革,比毛泽东疯狂的“文革”,造成的灾难后果要严重得多。江泽民的腐败时代、胡锦涛的放任时代,都是邓小平的继续。习近平很显然要加以纠正,所以反腐败得到很多人支持。但我一开始就不相信反贪会成功,我在书中有一篇文章叫《反腐,文革和改革的继续》,指出其政治逻辑完全是相通的,其手段、过程没有区别,其结果也是一样的:烂尾工程。

我常常为被抓的人鸣不平,我不是喜欢他们,不是认为他们没有贪腐,而是认为:是中共这个不受制约体制制造了这批贪官,现在你不去改革体制,却去抓自己培养的干部,弄得人家妻离子散……那些抓贪官的人就不是贪官?在我看来,这些人比贪官更可耻——滥用权力比经济腐败可耻多了。

如果习近平能借反腐之机,让媒体可以自由报导,让法院可以独立、公开审判,那中国的廉政机制便开始有了可能,然而,现在中国媒体遭到了比邓、江、胡时期更严厉的打压,连维权律师都一批抓起来了,那还反什么腐败?弄什么依法治国?

我不是主张习近平要激进改革,但你也不能大倒退。你现在有权力,有中宣部,可以制造谎言,扭曲事实与价值;有枪杆子,可以抓人,可以打人,甚至某一天还可能开枪,但这一套如果能使你更安全、国家更稳定,那世界上的独裁者就不会越来越少了,人们也用不着费力搞宪政民主、在议会上争来吵去了

法广:你的意思是习近平在政治上比江泽民、胡锦涛还倒退?为什么还对习近平抱有希望?

何频:江泽民就是上海滩的小开,本来就是想过个小资日子;胡锦涛则是想留在京城过日子的小知识分子,两个人都没有什么春秋大梦,历史莫名其妙把他们捏成一国之君,所以不知所措,以混为主。习近平则不同,虽然在中共元老家族中,他并不属于核心,但几十年下来,那些一级太子党没有一个成大器的,便使习冒了出来。这个时候,那些自视为同流红色血液的太子党们,便将习捧为红二代共主,将一脑子浆糊,也往习近平脑子里灌。与此同时,那些拼命谋权的弄臣们,也给习近平灌迷魂汤,什么“习大大”,什么“习粉团”……把个本来个人品质不错的政治新生代,打扮成了中国崛起、中国复兴的舵手,甚至盘算着去改变世界游戏规则。

但是,即算是习近平身兼所有小组长,辛苦顶层设计,每天看的是《顺天时报》、“顺天网”,听的是“顺天报告”,中国体制的症结摆在那里,随时都会错乱发作;就算你控制有十几亿人的市场,但世界上真正的网路领导者,也不好意思钻到乌镇的局域网中。你可以以“妄议中央”删帖封网,却封不了民智已开的悠悠之口;就算你可以砸下几十亿几百亿走上红地毯、检阅仪仗队,但你的阅兵式,人家就是不赏脸;就算你在南海建起岛礁,但天上是澳洲的飞机,海上是美国的军舰,四边没有一个你的朋友,包括新加坡……所以,中国的经济实力,有腐蚀力量,但还远不足以在普世价值之外,重建一个东方新帝国。这只能是一个恶梦。

毫无疑问,现在对抗世界文明的路是走不通的,个人、社会、国家也永不会安全和稳定,习近平只有转身迎接普世价值,使中国成为人类主流文明的一部分,这才是中国人应该追求的梦想。这样,习近平便可以获得真正的尊重,便可能成为民主之君。这对于习近平能说,这是可以实现的梦。所以我说,中共体制没有未来,但习近平还有。而且就在一念之间。

太抬举我了,这么大能耐指点江山粪土万户侯的何总,我一个小老百姓哪评论得了。但我就奇怪,那么大能的何总,历史怎么没有给他个机会,带领中国拥抱普世价值走向复兴?如果说习近平是太子党,位高权重机会多,而他又说江泽民胡锦涛是平庸之辈,却能脱颖而出,那他自己怎么没有抓住个机会?

客观的讲,中国的体制的确有弊端。但一种体制有弊端,并不能作为推翻它的充分理由。现实是美国加拿大的体制也有弊端,难道也应该推翻?那理想的体制在哪里?

人类对于国家和社会管理的模式一直在不断探索和进步。五百年前,中国的封建皇权体制就是世界上最先进的体制,管理效率最高。但是一种体制发展到极限,必然就成为进步的阻力。因此当西方国家发生了工业革命,就在政治体制上通过民主制度来适应工业社会的管理。而中国直到现在才进入工业化阶段,因此中国的政治体制一直是在原来封建皇权体制的基础上修修补补,以改革代替推倒重来。这并非是共产党的错误,而是中国封建思想文化在政治体制上的体现。想想当初国民党在位,也是一样的模式。

在不探讨这些模式正确与否,而只探讨其由来和前景的前提下,不应该把锅都扣在中共身上,那也没有意义。每种体制都有其优缺点。如果一种体制没有被推倒重来,或许只能说还没到那个时候。这似乎不以人的意志为转移。而推倒重来的模式,对于中国的冲击过大,结果也不一定如预期的好——没有证据证明民主体制是万能的普适的,否则印度菲律宾伊拉克埃及早就成功了。

目前看来,民主体制不仅仅在上述这些国家遇到了问题,在美国也遇到了问题。民主制度的弊端正在逐步体现。但现实中民主制度仍然存在一定的发展空间,因此短期内不会败亡,但社会矛盾会越来越突出。

期望能够发展出更为先进完美的政治制度取代目前的民主制度以及中国的政治制度。

未尝不可 : 2017-08-28#146
太抬举我了,这么大能耐指点江山粪土万户侯的何总,我一个小老百姓哪评论得了。但我就奇怪,那么大能的何总,历史怎么没有给他个机会,带领中国拥抱普世价值走向复兴?如果说习近平是太子党,位高权重机会多,而他又说江泽民胡锦涛是平庸之辈,却能脱颖而出,那他自己怎么没有抓住个机会?

客观的讲,中国的体制的确有弊端。但一种体制有弊端,并不能作为推翻它的充分理由。现实是美国加拿大的体制也有弊端,难道也应该推翻?那理想的体制在哪里?

人类对于国家和社会管理的模式一直在不断探索和进步。五百年前,中国的封建皇权体制就是世界上最先进的体制,管理效率最高。但是一种体制发展到极限,必然就成为进步的阻力。因此当西方国家发生了工业革命,就在政治体制上通过民主制度来适应工业社会的管理。而中国直到现在才进入工业化阶段,因此中国的政治体制一直是在原来封建皇权体制的基础上修修补补,以改革代替推倒重来。这并非是共产党的错误,而是中国封建思想文化在政治体制上的体现。想想当初国民党在位,也是一样的模式。

在不探讨这些模式正确与否,而只探讨其由来和前景的前提下,不应该把锅都扣在中共身上,那也没有意义。每种体制都有其优缺点。如果一种体制没有被推倒重来,或许只能说还没到那个时候。这似乎不以人的意志为转移。而推倒重来的模式,对于中国的冲击过大,结果也不一定如预期的好——没有证据证明民主体制是万能的普适的,否则印度菲律宾伊拉克埃及早就成功了。

目前看来,民主体制不仅仅在上述这些国家遇到了问题,在美国也遇到了问题。民主制度的弊端正在逐步体现。但现实中民主制度仍然存在一定的发展空间,因此短期内不会败亡,但社会矛盾会越来越突出。

期望能够发展出更为先进完美的政治制度取代目前的民主制度以及中国的政治制度。
你就别把何频和哪些红色接班人比了,道理你是知道的
你的后半段我听了很多年了,不过谢谢你写了这么多。

小和尚 : 2017-08-28#147
对于你这种喜欢撩衣角的,俺倒是觉得小猫拿钱拍你拍得不够狠

我一定会赚够他的财富,
请给我十年,
二十年吧,我一定追上他。

C-C : 2017-08-28#148
你就别把何频和哪些红色接班人比了,道理你是知道的
你的后半段我听了很多年了,不过谢谢你写了这么多。
后半段你听了很多年了,但是你还是选择相信何频而不是我。因为何频有宣传平台,而我没有。但我相信我比他客观理性的多,因为我不会站在中共或者反中共的既定立场去看问题。

C-C : 2017-08-28#149
我一定会赚够他的财富,给我十年。
他的财富大多是在中国赚的,回过头来就骂中国,甚至否定中国的文化。你可别学他,他太可怜了,否定了自己的由来,放弃了自己的归属。

小和尚 : 2017-08-28#150
他的财富大多是在中国赚的,回过头来就骂中国,甚至否定中国的文化。你可别学他,他太可怜了,否定了自己的由来,放弃了自己的归属。
他现在做到全球高管,也归功于国内完成的高等教育。

未尝不可 : 2017-08-28#151
后半段你听了很多年了,但是你还是选择相信何频而不是我。因为何频有宣传平台,而我没有。但我相信我比他客观理性的多,因为我不会站在中共或者反中共的既定立场去看问题。
你的观点中共已经宣传了很多年啦

未尝不可 : 2017-08-28#152
我一定会赚够他的财富,
请给我十年,
二十年吧,我一定追上他。
你对祖国和你自己太没信心了,
你看那个李晓鹏,13年就说5年后赶超美国

C-C : 2017-08-28#153
你的观点中共已经宣传了很多年啦
什么时候中共宣传过这种观点?有没有出处?

未尝不可 : 2017-08-28#154
什么时候中共宣传过这种观点?有没有出处?
民主不是万能的西方民主已经穷途末路
中国有历史包袱问题不是体制也不是中共现在没有可代替中共的一民主中国就会乱
以上大致是你表达的

还叫鱼头 : 2017-08-28#155
他现在做到全球高管,也归功于国内完成的高等教育。
记得小猫说他好像不是高管,但深受白人女高管的赏识和重用。难道小猫最近又进步了?

小和尚 : 2017-08-28#156
记得小猫说他好像不是高管,但深受白人女高管的赏识和重用。难道小猫最近又进步了?

女主管经常上他的房车。

C-C : 2017-08-28#157
民主不是万能的西方民主已经穷途末路
中国有历史包袱问题不是体制也不是中共现在没有可代替中共的一民主中国就会乱
以上大致是你表达的
我没说民主已经穷途末路。
我也没说中国的体制没有问题。
没有可替代中共的力量是现实,但这种现实的背后仍然是封建皇权思想延续的原因。换任何一个政党,同样会落入这个巢窠,也就是一党独大。如果搞不到一党独大,那就是四分五裂。

catorclie : 2017-08-28#158
我一定会赚够他的财富,
请给我十年,
二十年吧,我一定追上他。
追不上,因为你的心不在,如何“追”?你就别想了。钱越多对你就越烦恼,因为你既想撩衣角,又想显“高贵”,不那么庸俗只会谈钱的样子。既想省两块八天车费,又想让人知道你经常一顿280 不眨眼,纠结吧?

看到我说的中心了吗?这世界最惨的不是没钱的,而是有钱不知道如何花,花了就肉痛的葛朗台,对不对?

钱就是用来买快乐的,好事儿坏事儿都行,看心情,看情绪,看荷尔蒙。要是没了快乐的激情驱动,钱,干嘛用呢?数着玩儿有很大的快感,我好像听着耳熟,有和你习性相同的以前说过。

保持激情,保持对未来的憧憬,对未知的向往,对味道的追求,对未尽的敬畏,生活才是个新鲜的东西。你自己想想看,你多少年没有这样的感觉了?那就是你钱越多越烦恼的感觉,总想生更多的钱。却不知道如何让自己的心走出牢笼,很累的。

想追,请不要追我,追自己的理想去。不要瞻前顾后然后永远生活在悔恨和不平衡中,钱那时候对你才有意义。奔驰房车是我生活的好伙伴,我的真爱。你的呢?你真爱是什么呢?数钱吗?

邪恶联盟 : 2017-08-28#159
我一定会赚够他的财富,
请给我十年,
二十年吧,我一定追上他。
你真J8扯淡。觉得中国好就回去做你的接班人,在这里唧唧歪歪给共匪唱赞歌,影响市容。
估计你这样的货色,连共匪的看家狗都不会正眼看你。

月箫琴古 : 2017-08-29#160
现在几乎所有的中国人,包括中共和非中共,共识是文革算个浩劫。正是因为这种共识的存在,因此回到文革状态的可能性为零。

但是对于改开,如果说是浩劫,那是纯扯。

如果中共或者体制内的人认为改开正确,那或许有些人会说不可信。如果中国的老百姓认为改开正确,或许有些人会说老百姓智商不够,被人卖了还帮人数钱。那谁说的可信呢?看起来只有反对意见才是“可信”的!

这就是为了反对而反对。也正是因为这种为了反对而反对,才让这些人的观点一钱不值。

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网络投票看对毛泽东和文革的支持率


腾讯发起关于文革投票 结果近八成怀念文革腾讯马上删除

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发表于:2014-01-08
作者:走不出万里长城


1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:


2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


3、新浪网对毛泽东投票:
全面肯定毛泽东,并拥护回归毛时代的主要大政方针的,占72.67%;全面肯东毛泽东,宜采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占6.65%;大部分肯定毛泽东,意采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占2.87%。这三项加起来占82.19%。
大部分和全面否定毛泽东的,分别占2.76%和15.05%。这两项加起来占17.81%。
总之拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%


数据逻辑分析:
1、凤凰网反对文革占15%,而新浪网反对毛泽东的占15.05%,二者惊人的近似!
2、腾讯网怀念文革占78%,而新浪网全面肯定毛泽东的72.67%+6.65%=79.32%,二者再次惊人的近似!
3、星星还是那颗星星,月亮还是那个月亮,山也还是那座山,梁也还是那道梁,投票的网民还是那么多网民!

总之:拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%

这就是民意,这就是中国人民的心声!马克思说:市民社会决定政治国家。当政者,你看清楚。
毛主席纪念堂门口人山人海的场面,就是对数据最有力的证明!人民逐渐觉醒,支毛还会攀升。












回楼下167,170楼

我觉得不能把毛泽东和文革混在一起谈。怀念毛泽东不等于怀念文革。

现在经历过文革的人,大都是45岁以上的人,他们在网络上的发言权远不及45岁以下未经历过文革的年轻人,而这些未经历过文革的人,则远未体验过文革的滋味,此其一。二是这种调查只分析人数,而不分析人员构成,意义不大。反倒起到了混淆视听的作用,误导了舆论与社会认知。

请看清楚了
摘:
1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:

2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


偶越来越觉得五毛和五分是骨子里一样的一对猪队友,是反面教材,
只会埋头拱猪,高高在上,不食人烟,不知政局人心的变化。




支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗
浏览本坛一年多,
才发现,
本坛五毛多数是以前的五分转化过来的,
带着深深的五分印记。

还叫鱼头 : 2017-08-29#161
追不上,因为你的心不在,如何“追”?你就别想了。钱越多对你就越烦恼,因为你既想撩衣角,又想显“高贵”,不那么庸俗只会谈钱的样子。既想省两块八天车费,又想让人知道你经常一顿280 不眨眼,纠结吧?

看到我说的中心了吗?这世界最惨的不是没钱的,而是有钱不知道如何花,花了就肉痛的葛朗台,对不对?

钱就是用来买快乐的,好事儿坏事儿都行,看心情,看情绪,看荷尔蒙。要是没了快乐的激情驱动,钱,干嘛用呢?数着玩儿有很大的快感,我好像听着耳熟,有和你习性相同的以前说过。

保持激情,保持对未来的憧憬,对未知的向往,对味道的追求,对未尽的敬畏,生活才是个新鲜的东西。你自己想想看,你多少年没有这样的感觉了?那就是你钱越多越烦恼的感觉,总想生更多的钱。却不知道如何让自己的心走出牢笼,很累的。

想追,请不要追我,追自己的理想去。不要瞻前顾后然后永远生活在悔恨和不平衡中,钱那时候对你才有意义。奔驰房车是我生活的好伙伴,我的真爱。你的呢?你真爱是什么呢?数钱吗?
让小和尚之流在钱堆里颤抖吧!

秋意正浓 : 2017-08-29#162
奴隶主强大了,奴隶们也跟着高兴,恭喜!
你师傅得脑瘤了,你们也不离不弃.

秋意正浓 : 2017-08-29#163
我敢说,这个帖子里七成的人都是来自大陆、在号子里吃牢饭的人。
放着截图的证据不看,在这里胡言乱语。
你看看第一段再说也行呀。

人,只相信自己相信的东西,这是病,要改。
但前提是你得是人,有自由身,自由思想的人。
否则即便出了国,也是到了一个大一点的监狱而已。
得脑瘤的人,判断力不行.

金樽对月 : 2017-08-29#164
得脑瘤的人,判断力不行.

也难说,备不住大师在床榻上一发功,走你!结果印度人撤兵了。

wxirene : 2017-08-29#165
一口一个共军,一看你是个傻逼台独分子。要大雪土封山了,阿差呆不住 了,当然只好走了。

catorclie : 2017-08-29#166
让小和尚之流在钱堆里颤抖吧!
鱼头啊,你这是给和尚下套儿啊!人一生颤抖的次数是有限的,用一次少一次。和尚要是整天在钱堆儿里颤抖找快感,那真需要他颤抖的时候抖不起来不就。。。了!

和现在的中国一样,钱是用来支持自己找别的需要颤抖的快乐的,不是蹲家里数钱说我有钱了,拼命颤抖,然后出去真的要用钱去买不同的颤抖的时候,却抖不起来了,只好用嘴了。

生命的悸动,发自自己的心,有时候,钱不一定能买的来,买来的你也不一定真好(四声)。国家的脸面,也是如此,没钱肯定不行,有钱也不一定能行,还要自己有能力,有冲动配合钱才可以。

和尚还是多积蓄一下,颤抖在该颤抖的地方才不枉此生,我是这么认为的。:wdb23:

fctom : 2017-08-29#167
看裤裆藏雷的反法西斯神剧的人有一批对法西斯德国的观感相当好,在感情上相当喜欢希特勒,相当仇视民主体制。不幸的是,这样的人当前在中国社会中相当多。God forbid, 一个受尽法西斯压迫的民族会不会自己成为法西斯再次经受苦难?
转帖
网络投票看对毛泽东和文革的支持率


腾讯发起关于文革投票 结果近八成怀念文革腾讯马上删除

图片:

图片:


发表于:2014-01-08
作者:走不出万里长城


1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:


2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


3、新浪网对毛泽东投票:
全面肯定毛泽东,并拥护回归毛时代的主要大政方针的,占72.67%;全面肯东毛泽东,宜采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占6.65%;大部分肯定毛泽东,意采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占2.87%。这三项加起来占82.19%。
大部分和全面否定毛泽东的,分别占2.76%和15.05%。这两项加起来占17.81%。
总之拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%


数据逻辑分析:
1、凤凰网反对文革占15%,而新浪网反对毛泽东的占15.05%,二者惊人的近似!
2、腾讯网怀念文革占78%,而新浪网全面肯定毛泽东的72.67%+6.65%=79.32%,二者再次惊人的近似!
3、星星还是那颗星星,月亮还是那个月亮,山也还是那座山,梁也还是那道梁,投票的网民还是那么多网民!

总之:拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%

这就是民意,这就是中国人民的心声!马克思说:市民社会决定政治国家。当政者,你看清楚。
毛主席纪念堂门口人山人海的场面,就是对数据最有力的证明!人民逐渐觉醒,支毛还会攀升。


支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗

川菜厨子 : 2017-08-29#168
支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗

1. 投票选择是不是要革其他人的命抄别人的家不是民主,是暴政。
2. 网络投票更不是什么民主,最多算是不付责任的民意。

网洋中的一条鱼 : 2017-08-29#169
中印边界争端的解决,我们现在是雾里看花,背后有什么秘密的交易,我们只能是边走边看。

所以现在中印双方是0 比0,谁也不得分

C-C : 2017-08-29#170
转帖
网络投票看对毛泽东和文革的支持率


腾讯发起关于文革投票 结果近八成怀念文革腾讯马上删除

图片:

图片:


发表于:2014-01-08
作者:走不出万里长城


1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:


2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


3、新浪网对毛泽东投票:
全面肯定毛泽东,并拥护回归毛时代的主要大政方针的,占72.67%;全面肯东毛泽东,宜采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占6.65%;大部分肯定毛泽东,意采纳毛时代部分大政方针的合理成分的,占2.87%。这三项加起来占82.19%。
大部分和全面否定毛泽东的,分别占2.76%和15.05%。这两项加起来占17.81%。
总之拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%


数据逻辑分析:
1、凤凰网反对文革占15%,而新浪网反对毛泽东的占15.05%,二者惊人的近似!
2、腾讯网怀念文革占78%,而新浪网全面肯定毛泽东的72.67%+6.65%=79.32%,二者再次惊人的近似!
3、星星还是那颗星星,月亮还是那个月亮,山也还是那座山,梁也还是那道梁,投票的网民还是那么多网民!

总之:拥护毛泽东的占82.19%,反对占17.81%

这就是民意,这就是中国人民的心声!马克思说:市民社会决定政治国家。当政者,你看清楚。
毛主席纪念堂门口人山人海的场面,就是对数据最有力的证明!人民逐渐觉醒,支毛还会攀升。

我觉得不能把毛泽东和文革混在一起谈。怀念毛泽东不等于怀念文革。

现在经历过文革的人,大都是45岁以上的人,他们在网络上的发言权远不及45岁以下未经历过文革的年轻人,而这些未经历过文革的人,则远未体验过文革的滋味,此其一。二是这种调查只分析人数,而不分析人员构成,意义不大。反倒起到了混淆视听的作用,误导了舆论与社会认知。

oldbei : 2017-08-29#171
支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗
文革一种就是在党国严酷的压制下的一段历史,何谈民主?

黑白能混淆到这种地步,如果只是跟着土共骗人也就罢鸟,如果真心这么想,真是可怕。

月箫琴古 : 2017-08-29#172
我觉得不能把毛泽东和文革混在一起谈。怀念毛泽东不等于怀念文革。

现在经历过文革的人,大都是45岁以上的人,他们在网络上的发言权远不及45岁以下未经历过文革的年轻人,而这些未经历过文革的人,则远未体验过文革的滋味,此其一。二是这种调查只分析人数,而不分析人员构成,意义不大。反倒起到了混淆视听的作用,误导了舆论与社会认知。

请看清楚了
摘:
1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:

2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


偶越来越觉得五毛和五分是骨子里一样的一对猪队友,是反面教材,
只会埋头拱猪,高高在上,不食人烟,不知政局人心的变化。

pavo : 2017-08-29#173
中共到目前为止,倒是彻底否定文革的,不知道跟着中共否定文革的算什么。

月箫琴古 : 2017-08-29#174
支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗


浏览本坛一年多,
才发现,
本坛五毛多数是以前的五分转化过来的,
带着深深的五分印记。

oldbei : 2017-08-29#175
中共到目前为止,倒是彻底否定文革的,不知道跟着中共否定文革的算什么。
狠难说是彻底。发动文革的淫的大头像还在天安门城楼上挂着,现在又有后三十年不能否定前三十年的理论,群众斗群众的土壤还在,法治还是没有,言论自由还是没有,个人尊严还是没有,领导人随时可以根据需要再来一次浩劫。

oldbei : 2017-08-29#176
狠难说是彻底。发动文革的淫的大头像还在天安门城楼上挂着,现在又有后三十年不能否定前三十年的理论,群众斗群众的土壤还在,法治还是没有,言论自由还是没有,个人尊严还是没有,领导人随时可以根据需要再来一次浩劫。
说起文革,俺又想起俺最近看的《白鹿原》,里面讲到的农协闹土改那一段,真是挺令人震惊的。

俺本来以为更改财产所有权是个挺宏大的历史过程,没想到实际上实施起来如此“容易”。根据《白鹿原》的描述,这个过程奏是共产党在农村挑选一帮苦大仇深的男青年,抽到城里集中短期培训一哈,结成帮派回到农村就开始抢夺富家的财产,分给穷人鸟。没有政府的干预,富家挨抢也没咒念。你不服当时就在群众的欢呼声中给你铡了。当时的共产党连执政地位都没有,奏干出这种重新分配财富的事情,今天真是难以想象吧?可这种事儿,真地不可能在兲朝再次发生吗?

fctom : 2017-08-29#177
文革一种就是在党国严酷的压制下的一段历史,何谈民主?

黑白能混淆到这种地步,如果只是跟着土共骗人也就罢鸟,如果真心这么想,真是可怕。

好像文革都是老毛一个人干的,没有底层的广泛参与和支持,文革能造成那么大的伤害? 这就是民意的力量, 大多数的老百姓不过是被人利用的傻子, 哪有什么民主, 不过是看接受哪种忽悠而已

oldbei : 2017-08-29#178
好像文革都是老毛一个人干的,没有底层的广泛参与和支持,文革能造成那么大的伤害? 这就是民意的力量, 大多数的老百姓不过是被人利用的傻子, 哪有什么民主, 不过是看接受哪种忽悠而已
文革当然不是俺爷爷一个人的问题,正如纳粹主义也不是希特勒一个人问题。您辩驳的根本不是俺要表达的观点。已经跟您说过了,只有民主自由了,老百姓才不容易被人利用,才不容易成为傻子,您好像一点儿没听进去。先把喉舌党媒都给关掉,或者改换所有权,给媒体,教育,文艺作品以自由,这是避免老百姓成为傻子的开始。

C-C : 2017-08-29#179
文革当然不是俺爷爷一个人的问题,正如纳粹主义也不是希特勒一个人问题。您辩驳的根本不是俺要表达的观点。已经跟您说过了,只有民主自由了,老百姓才不容易被人利用,才不容易成为傻子,您好像一点儿没听进去。先把喉舌党媒都给关掉,或者改换所有权,给媒体,教育,文艺作品以自由,这是避免老百姓成为傻子的开始。
这是另一种扯淡,无非跟中共扯淡方向相反而已。

yuzhiqiang : 2017-08-29#180
觉得中国确实是太软弱了, 印度竟然敢自己进入根本没有争议的中国境内干涉中国在自己的领土内修路, 中国3个月内除了抗议一点办法没有, 要是老毛在的话, 估计早就直接歼灭了

bpzm : 2017-08-29#181
支持毛,支持文革难道不是一种民意, 一种民主吗, 换句话说,这么人多支持不恰恰说明了民众的不智利吗
这么多人支持川普说明民众的不理智?!
还是这么多人支持希拉里说明民众的不理智?!

bpzm : 2017-08-29#182
你真J8扯淡。觉得中国好就回去做你的接班人,在这里唧唧歪歪给共匪唱赞歌,影响市容。
估计你这样的货色,连共匪的看家狗都不会正眼看你。
我觉得你家房子挺好,是不是我就一定要搬去住?!
我觉得尼玛挺好,是不是我就一定要当你跌?!

bpzm : 2017-08-29#183
他当然不知道啥叫希特勒式的愚民,不知道戈培尔的重复的力量,谎话说一千遍就成为了真理。
你知不知道啥叫川普式的愚民,你知道希拉里的重复的力量吗?!话语权都掌握在西方资本手里,他们的谎话说一千遍就成为了真理。

bpzm : 2017-08-29#184
小猫一般从出身谈起,然后层层展开,步步深入,最后放出杀手锏,奔驰房车,闪亮登场。
一个腐败官员的私生子提反腐?!自抽成性啊。

bpzm : 2017-08-29#185
中共到目前为止,倒是彻底否定文革的,不知道跟着中共否定文革的算什么。
五分跟中共穿一条裤子?!不对吧?!

fctom : 2017-08-29#186
文革当然不是俺爷爷一个人的问题,正如纳粹主义也不是希特勒一个人问题。您辩驳的根本不是俺要表达的观点。已经跟您说过了,只有民主自由了,老百姓才不容易被人利用,才不容易成为傻子,您好像一点儿没听进去。先把喉舌党媒都给关掉,或者改换所有权,给媒体,教育,文艺作品以自由,这是避免老百姓成为傻子的开始。

只是给了各种骗子登场表演的机会, 前几年对宗教管的不严,邪教出了多少,活佛跳出来几个?
传销半自由传播多少年了 ? 骗了多少SB, 现在依然猖獗, 变聪明了吗?

媒体在自由之后,只会传播老百姓喜闻乐见的谎言,谣言故事, 人家花时间在你身上就给你面子, 还等你说教? 你以为你是谁。

fctom : 2017-08-29#187
只是给了各种骗子登场表演的机会, 前几年对宗教管的不严,邪教出了多少,活佛跳出来几个?
传销半自由传播多少年了 ? 骗了多少SB, 现在依然猖獗, 变聪明了吗?

媒体在自由之后,只会传播老百姓喜闻乐见的谎言,谣言故事, 人家花时间再你就给你面子, 还等你说教? 你以为你是谁。

C-C : 2017-08-29#188
请看清楚了
摘:
1、今年凤凰网百万人投票:支持文革788984票,占84.8%;反对文革139166票占15%;保持中立占1694票,占0.2%.见下面网络截图:

2、今年腾讯网近十万人投票:怀念文革占78%,右派网站腾讯网不好意思,最后撤掉调查。见下面截图:


偶越来越觉得五毛和五分是骨子里一样的一对猪队友,是反面教材,
只会埋头拱猪,高高在上,不食人烟,不知政局人心的变化。

我觉得你似乎没看明白我上面的答复。
我的意思是说,这种调查如果仅靠这种简单的分析,得出的结论可能会与社会真实状况出现差异。因此这种调查不应该这么简单的分析,应该进一步探讨赞同的都是什么人,反对的都是什么人,与社会人口比例匹配,才能得出真实结论。

邪恶联盟 : 2017-08-29#189
我觉得你家房子挺好,是不是我就一定要搬去住?!
我觉得尼玛挺好,是不是我就一定要当你跌?!
如果我觉得你家的房子好,或者我去买一个一样的,或者建一个,或者闭嘴。神经兮兮地念叨不是精神病是啥?
我如果觉得尼玛足够好,就一定会当你爹。

还叫鱼头 : 2017-08-29#190
鱼头啊,你这是给和尚下套儿啊!人一生颤抖的次数是有限的,用一次少一次。和尚要是整天在钱堆儿里颤抖找快感,那真需要他颤抖的时候抖不起来不就。。。了!

和现在的中国一样,钱是用来支持自己找别的需要颤抖的快乐的,不是蹲家里数钱说我有钱了,拼命颤抖,然后出去真的要用钱去买不同的颤抖的时候,却抖不起来了,只好用嘴了。

生命的悸动,发自自己的心,有时候,钱不一定能买的来,买来的你也不一定真好(四声)。国家的脸面,也是如此,没钱肯定不行,有钱也不一定能行,还要自己有能力,有冲动配合钱才可以。
总想生更多的钱。却不知道如何让自己的心走出牢笼,
和尚还是多积蓄一下,颤抖在该颤抖的地方才不枉此生,我是这么认为的。:wdb23:
其实,我也不是给谁下套,只是看了你写的东西,情不自禁替你感慨一下!你看你写的那一大篇文字,简直是声讨小和尚的战斗檄文,层层递进,步步深入,深刻揭露和刻画了小和尚之流,爱财如命,唯利是图的丑恶嘴脸。
像这两段,写得多好:
“钱越多对你就越烦恼,因为你既想撩衣角,又想显“高贵”,不那么庸俗只会谈钱的样子。既想省两块八天车费,又想让人知道你经常一顿280 不眨眼。。。。。balabalba。”
“总想生更多的钱。却不知道如何让自己的心走出牢笼。。。。。。,balabalba。”
可惜的是全篇的结尾不太完美,太平淡。像这种檄文,一般都是以精炼的,带有强烈感情色彩的语句来结尾,起到振聋发聩,欲忘不能的效果。如前人骆宾王的《替徐敬业讨武璎檄》,前面balabala说了一大推,啥也记不住,只有最后一句:“且看今日宇内,竟是谁家天下!”使人永难忘怀。
你看你的那一大篇东西,如以我这一句:“让小和尚之流在钱堆里颤抖吧!”来结尾,是不是顿时起到提纲挈领,画龙点睛的效果!
当然,如果用“让小和尚之流在钱堆里一天天烂下去吧,让自由民主在房车中一天天好起来!”也是可以的。反正过去两报一刊社论都是这样结尾的。不信,你问问未尝,看我说的对不对!

bpzm : 2017-08-29#191
如果我觉得你家的房子好,或者我去买一个一样的,或者建一个,或者闭嘴。神经兮兮地念叨不是精神病是啥?
我如果觉得尼玛足够好,就一定会当你爹。
觉得尼玛好的人不少,你爹够多的了

catorclie : 2017-08-29#192
其实,我也不是给谁下套,只是看了你写的东西,情不自禁替你感慨一下!你看你写的那一大篇文字,简直是声讨小和尚的战斗檄文,层层递进,步步深入,深刻揭露和刻画了小和尚之流,爱财如命,唯利是图的丑恶嘴脸。
像这两段,写得多好:
“钱越多对你就越烦恼,因为你既想撩衣角,又想显“高贵”,不那么庸俗只会谈钱的样子。既想省两块八天车费,又想让人知道你经常一顿280 不眨眼。。。。。balabalba。”
“总想生更多的钱。却不知道如何让自己的心走出牢笼。。。。。。,balabalba。”
可惜的是全篇的结尾不太完美,太平淡。像这种檄文,一般都是以精炼的,带有强烈感情色彩的语句来结尾,起到振聋发聩,欲忘不能的效果。如前人骆宾王的《替徐敬业讨武璎檄》,前面balabala说了一大推,啥也记不住,只有最后一句:“且看今日宇内,竟是谁家天下!”使人永难忘怀。
你看你的那一大篇东西,如以我这一句:“让小和尚之流在钱堆里颤抖吧!”来结尾,是不是顿时起到提纲挈领,画龙点睛的效果!
当然,如果用“让小和尚之流在钱堆里一天天烂下去吧,自由民主在房车中一天天好起来!”也是可以的。反正过去两报一刊社论都是这样结尾的。不信,你问问未尝,看我说的对不对!
你说的对。所以我不是那样的御用文人级别。我只是跟着我的感觉走,按我看到的事实说话,不是专业做文章。更不是做檄文。

那是讨贼专用,小和尚,级别不够。我一个学IT的,也就这样的语文水平了,见谅。

最后,我劝和尚少颤抖,不拘一格活人生。看,根本不对仗,也不押韵,就是个随感而已,比不得带鱼千芳的八股彩。:wdb6:

邪恶联盟 : 2017-08-29#193
觉得尼玛好的人不少,你爹够多的了
回头看看你的脑残逻辑,很容易得出你才是到处认爹的小贱种,哈哈。

bpzm : 2017-08-29#194
回头看看你的脑残逻辑,很容易得出你才是到处认爹的小贱种,哈哈。
天下至贱者就是你这脑瘤轮了

邪恶联盟 : 2017-08-29#195
天下至贱者就是你这脑瘤轮了
哪里来的人妖,滚一边去。

金樽对月 : 2017-08-30#196
说起文革,俺又想起俺最近看的《白鹿原》,里面讲到的农协闹土改那一段,真是挺令人震惊的。

俺本来以为更改财产所有权是个挺宏大的历史过程,没想到实际上实施起来如此“容易”。根据《白鹿原》的描述,这个过程奏是共产党在农村挑选一帮苦大仇深的男青年,抽到城里集中短期培训一哈,结成帮派回到农村就开始抢夺富家的财产,分给穷人鸟。没有政府的干预,富家挨抢也没咒念。你不服当时就在群众的欢呼声中给你铡了。当时的共产党连执政地位都没有,奏干出这种重新分配财富的事情,今天真是难以想象吧?可这种事儿,真地不可能在兲朝再次发生吗?

这样干的是刘少奇,后来毛发现刘土改过了头,亲自出来制止。

毛提拔起来的人当中,武将林彪牛逼,彭德怀也还拿得出手,文官刘少奇却是一直烂泥扶不上墙。

bpzm : 2017-08-30#197
哪里来的人妖,滚一边去。
你爹是人妖?!那你怎么生出来的?!

邪恶联盟 : 2017-08-30#198
你爹是人妖?!那你怎么生出来的?!
别转移注意力,没用。你才是人妖,没错,说的就是你,你个死人妖。

bpzm : 2017-08-30#199
别转移注意力,没用。你才是人妖,没错,说的就是你,你个死人妖。
你爹是人妖?!问你妈没有?!

pavo : 2017-08-30#200
你说的对。所以我不是那样的御用文人级别。我只是跟着我的感觉走,按我看到的事实说话,不是专业做文章。更不是做檄文。

那是讨贼专用,小和尚,级别不够。我一个学IT的,也就这样的语文水平了,见谅。

最后,我劝和尚少颤抖,不拘一格活人生。看,根本不对仗,也不押韵,就是个随感而已,比不得带鱼千芳的八股彩。:wdb6:
这段话手动点赞,居然没看到一个“儿”字!原以为北京人只说话带“儿”音,在这论坛才知道,北京人写字也带“儿”字。

月箫琴古 : 2017-08-30#201
我觉得你似乎没看明白我上面的答复。
我的意思是说,这种调查如果仅靠这种简单的分析,得出的结论可能会与社会真实状况出现差异。因此这种调查不应该这么简单的分析,应该进一步探讨赞同的都是什么人,反对的都是什么人,与社会人口比例匹配,才能得出真实结论。

不符合你的预想,就认定不是真实结论?
野鸡网,腾讯网,新浪网都是右派网站,一手遮天,
凡是对自己不利的观点经常被过滤封杀诱导,
有没有用?
每次自以为占多数占制高点时,一放松"警惕“想"心平气和”的讨论和投票,
结果都是被各年龄段的屁民有理有节地用翔实证据围剿,最后不得不拉下老脸草草收场,
你很武断,也是钢铁工厂?
既然你很有建设性想法,就去做去调查,
估计在事实面前,你也会草草收场的。






回楼下

如果分析结果是科学合理的,我自然认可。但这样简单的分析,意义不大。
不用说老百姓是否怀念文革,问问你的父母(如果他们经历过)是否怀念?就这么个简单道理。
你前面开头的原话是
“我觉得不能把毛泽东和文革混在一起谈。怀念毛泽东不等于怀念文革。”
摘录的事实直接反驳你的观点,不拖泥带水,
怎么就成了“我觉得你似乎没看明白我上面的答复”
你岁数不老吧,思维这么糊涂?

别无聊的打嘴仗,
你有想法,就早点去实践去调查去分析,才科学合理,
做键盘瞎,意义不大,
如果你的父母是五分,你就一定是五分?
知识分子自我标榜的独立思考人格又抛哪里去了?
这么简单的道理都不懂?

sflong : 2017-08-30#202
汉奸,民族败类,数典忘祖。

oldbei : 2017-08-30#203
只是给了各种骗子登场表演的机会, 前几年对宗教管的不严,邪教出了多少,活佛跳出来几个?
传销半自由传播多少年了 ? 骗了多少SB, 现在依然猖獗, 变聪明了吗?

媒体在自由之后,只会传播老百姓喜闻乐见的谎言,谣言故事, 人家花时间在你身上就给你面子, 还等你说教? 你以为你是谁。
您这种就是深度洗脑之后的结果,已经不可理喻。

您认为社会要有秩序,只有靠正确思想的严控。但正确的思想是从哪里来的?从权力那里来?谁有权谁就是正确的?那邪教掌了权肿么办?为啥自由世界的老百姓在思想上不用保护,而专制世界的老百姓容易受误导和煽动?这些都不是偶然的,是不同体制产生的必然结果。

西方人在黑暗的中世纪,相信的也是思想上的严控,也是相信思想一放开,社会必然道德沦丧,社会秩序必将混乱。西方的启蒙思想家比较彻底地改造鸟西方人的想法,让西方人明白自由民主也能给社会带来道德和秩序。然后,西方社会才有文艺复兴以来的辉煌。二十世纪初,中国也有个启蒙运动,可惜被战乱打断,后来被土共劫持,结果是很多国人今天还带着中世纪的观念生活,就像伊斯兰国的信仰者一样,相信的还是落后过时的社会管理观念。

C-C : 2017-08-30#204
不符合你的预想,就认定不是真实结论?
野鸡网,腾讯网,新浪网都是右派网站,一手遮天,
凡是对自己不利的观点经常被过滤封杀诱导,
有没有用?
每次自以为占多数占制高点时,一放松"警惕“想"心平气和”的讨论和投票,
结果都是被各年龄段的屁民有理有节地用翔实证据围剿,最后不得不拉下老脸草草收场,
你很武断,也是钢铁工厂?
既然你很有建设性想法,就去做去调查,
估计在事实面前,你也会草草收场的。
如果分析结果是科学合理的,我自然认可。但这样简单的分析,意义不大。
不用说老百姓是否怀念文革,问问你的父母(如果他们经历过)是否怀念?就这么个简单道理。

C-C : 2017-08-30#205
您这种就是深度洗脑之后的结果,已经不可理喻。

您认为社会要有秩序,只有靠正确思想的严控。但正确的思想是从哪里来的?从权力那里来?谁有权谁就是正确的?那邪教掌了权肿么办?为啥自由世界的老百姓在思想上不用保护,而专制世界的老百姓容易受误导和煽动?这些都不是偶然的,是不同体制产生的必然结果。

西方人在黑暗的中世纪,相信的也是思想上的严控,也是相信思想一放开,社会必然道德沦丧,社会秩序必将混乱。西方的启蒙思想家比较彻底地改造鸟西方人的想法,让西方人明白自由民主也能给社会带来道德和秩序。然后,西方社会才有文艺复兴以来的辉煌。二十世纪初,中国也有个启蒙运动,可惜被战乱打断,后来被土共劫持,结果是很多国人今天还带着中世纪的观念生活,就像伊斯兰国的信仰者一样,相信的还是落后过时的社会管理观念。
老背也是被另一面给洗脑了。
谁说你所谓的自由世界老百姓的思想不需要保护?太天真了!看到这句,下面就不用看了。

oldbei : 2017-08-30#206
这样干的是刘少奇,后来毛发现刘土改过了头,亲自出来制止。

毛提拔起来的人当中,武将林彪牛逼,彭德怀也还拿得出手,文官刘少奇却是一直烂泥扶不上墙。
谁谁干的倒不是最重要的,可怕的是有个人出来挑头,就有一帮人出来作恶这种状态。在这个社会中,正义太脆弱。

oldbei : 2017-08-30#207
老背也是被另一面给洗脑了。
谁说你所谓的自由世界老百姓的思想不需要保护?太天真了!看到这句,下面就不用看了。
肿么保护了?建墙了?搞文字狱了?新闻审查了?小说审查了?电影审查了?电视剧审查了?发帖搞实名制了?大学里搞七不准了?政府雇佣大量舆情工作者了?

oldbei : 2017-08-30#208
这段话手动点赞,居然没看到一个“儿”字!原以为北京人只说话带“儿”音,在这论坛才知道,北京人写字也带“儿”字。
孔雀老师语文课大概是上得不够认真,说普通话的,写字也带"儿"字的,比如“一会儿”,不带“儿”字的话奏不对鸟。

fctom : 2017-08-30#209
肿么保护了?建墙了?搞文字狱了?新闻审查了?小说审查了?电影审查了?电视剧审查了?发帖搞实名制了?大学里搞七不准了?政府雇佣大量舆情工作者了?

主流社会, 政治正确, 媒体洗脑, 西方的经济发展比较好, 总体上社会阶级矛盾比较小,洗脑相对容易, 美国为什么川普上台,媒体失去公信力, 还不是经济问题, 以前的洗脑模式主要针对以中产阶级为主的社会, 现在社会矛盾激烈
以前的那套不好用了。

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#210
主流社会, 政治正确, 媒体洗脑, 西方的经济发展比较好, 总体上社会阶级矛盾比较小,洗脑相对容易, 美国为什么川普上台,媒体失去公信力, 还不是经济问题, 以前的洗脑模式主要针对以中产阶级为主的社会, 现在社会矛盾激烈
以前的那套不好用了。
说到洗脑,西方社会和中国社会对个体的影响都可以称为洗脑,但方式,方法有明显的不同。就像人都是要死的,但从生到死的过程却有很大的不同,这个世界上的大多数人,包括我,就愿意接受西方式的洗脑方式。

中国人在这方面的理解还太嫩,可能太微妙,理解不了。

C-C : 2017-08-30#211
肿么保护了?建墙了?搞文字狱了?新闻审查了?小说审查了?电影审查了?电视剧审查了?发帖搞实名制了?大学里搞七不准了?政府雇佣大量舆情工作者了?
没想到你这么天真。
别的不说,就给你举个简单的例子:加拿大的政治制度有没有缺陷?一部分议员任命而非选举出来的;议会第一大党的党首就是政府首脑负责组阁,造成议会与政府穿一条裤子,失去监督。这些都是事实吧?
但你见到哪个主流媒体指出这些问题,提出需要改变了?不信你写一个这样的文章,看看哪个主流媒体给你发表?!

中国的确有你说的那些问题,而且简单粗暴,让人一看就知道怎么回事,而且令人反感。

但是西方并非不存在这样的问题,无非手法更隐秘罢了。

oldbei : 2017-08-30#212
主流社会, 政治正确, 媒体洗脑, 西方的经济发展比较好, 总体上社会阶级矛盾比较小,洗脑相对容易, 美国为什么川普上台,媒体失去公信力, 还不是经济问题, 以前的洗脑模式主要针对以中产阶级为主的社会, 现在社会矛盾激烈
以前的那套不好用了。
你这个“洗脑”的概念用得太泛太滥了。这也是五毛一贯运用的伎俩,请不要再受迷惑了。当人在有获取信息的自由,信息丰富,且不被威逼恐吓强迫的情况下取得认识,不叫“洗脑”,而是正常的认知过程。在独裁体制下,人们没有这样正常的认识世界的条件,这才有洗脑的问题。你说“社会阶级矛盾比较小,洗脑相对容易”实际上是说“社会矛盾比较小,民众比较容易达成共识”,这和洗脑没有必然关系。不要以为共识一出现,必然就有洗脑的情况发生。

C-C : 2017-08-30#213
你这个“洗脑”的概念用得太泛太滥了。这也是五毛一贯运用的伎俩,请不要再受迷惑了。当人在有获取信息的自由,信息丰富,且不被威逼恐吓强迫的情况下取得认识,不叫“洗脑”,而是正常的认知过程。在独裁体制下,人们没有这样正常的认识世界的条件,这才有洗脑的问题。你说“社会阶级矛盾比较小,洗脑相对容易”实际上是说“社会矛盾比较小,民众比较容易达成共识”,这和洗脑没有必然关系。不要以为共识一出现,必然就有洗脑的情况发生。
所以说你天真呢!
老百姓什么时候能够自由获取信息?你告诉我你的信息哪些不是经过别人过滤的?

oldbei : 2017-08-30#214
没想到你这么天真。
别的不说,就给你举个简单的例子:加拿大的政治制度有没有缺陷?一部分议员任命而非选举出来的;议会第一大党的党首就是政府首脑负责组阁,造成议会与政府穿一条裤子,失去监督。这些都是事实吧?
但你见到哪个主流媒体指出这些问题,提出需要改变了?不信你写一个这样的文章,看看哪个主流媒体给你发表?!

中国的确有你说的那些问题,而且简单粗暴,让人一看就知道怎么回事,而且令人反感。

但是西方并非不存在这样的问题,无非手法更隐秘罢了。
俺相信,如果您写得好,一定会有主流媒体给你发表。

oldbei : 2017-08-30#215
所以说你天真呢!
老百姓什么时候能够自由获取信息?你告诉我你的信息哪些不是经过别人过滤的?
你说吧,你想获得什么信息是有强力部门来干预不让你获取的(国家机密个人隐私除外哦)。

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#216
所以说你天真呢!
老百姓什么时候能够自由获取信息?你告诉我你的信息哪些不是经过别人过滤的?
西方社会比中国社会高一个级别,西方社会做到了形式上的自由,平等,而中国社会的自由平等还停留在理想阶段,没有形式的保障。至于事实上的自由平等,现有的社会都达不到。

C-C : 2017-08-30#217
俺相信,如果您写得好,一定会有主流媒体给你发表。
这些问题简单到说这么多年没人看得出来,你信吗?
但为什么主流媒体看不到有人讨论?
你相信的依据在哪里?

C-C : 2017-08-30#218
你说吧,你想获得什么信息是有强力部门来干预不让你获取的(国家机密个人隐私除外哦)。
你说吧,你获取的什么信息不是别人过滤过的?

C-C : 2017-08-30#219
西方社会比中国社会高一个级别,西方社会做到了形式上的自由,平等,而中国社会的自由平等还停留在理想阶段,没有形式的保障。至于事实上的自由平等,现有的社会都达不到。
所以说洗脑与忽悠,哪个国家都有。无非是形式不同罢了,有的简单粗暴,有的手法隐秘。

oldbei : 2017-08-30#220
这些问题简单到说这么多年没人看得出来,你信吗?
但为什么主流媒体看不到有人讨论?
你相信的依据在哪里?
当然有人看出来了,但是认同的人奏不多了。你可以写好牌子,上大街上去讲演,或者在网上做自媒体,宣扬你的议会政府相护理论,看看有没有人干涉你。

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#221
所以说洗脑与忽悠,哪个国家都有。无非是形式不同罢了,有的简单粗暴,有的手法隐秘。
看轻形式是不对的,这似乎是中国人容易犯的通病。这就像事物的表象和本质,我们接触到的永远都是事物的表象,本质可能永远都达不到。社会形式的不同决定了文明的发展程度

C-C : 2017-08-30#222
当然有人看出来了,但是认同的人奏不多了。你可以写好牌子,上大街上去讲演,或者在网上做自媒体,宣扬你的议会政府相护理论,看看有没有人干涉你。
认同的人多不多你咋知道?没人宣扬的事,哪怕再好再合理,认同的人都不会多。连宣扬都不做,你就确认认同的人不多了?
另外,按你的理论,这边没人不让你宣扬你的想法,但是如果你的想法与主流社会的意见不一致,却不会有强力的宣扬平台来帮你!换句话说,你的宣扬只有极少数人能听到,不会对社会产生强烈的影响,更不可能冲击现有社会秩序以及主流社会的既得利益。这样的情况,谁会搭理你?主流社会用得着阻止你吗?

所以,表面看起来这边让你说,但没人搭理你。中国是不让说。方式虽然有差异,结果却一模一样。中国的方式令人反感,但这边的方式,也一样讨厌,如果你能看清这种本质的话。

oldbei : 2017-08-30#223
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认同的人多不多你咋知道?没人宣扬的事,哪怕再好再合理,认同的人都不会多。连宣扬都不做,你就确认认同的人不多了?
另外,按你的理论,这边没人不让你宣扬你的想法,但是如果你的想法与主流社会的意见不一致,却不会有强力的宣扬平台来帮你!换句话说,你的宣扬只有极少数人能听到,不会对社会产生强烈的影响,更不可能冲击现有社会秩序以及主流社会的既得利益。这样的情况,谁会搭理你?主流社会用得着阻止你吗?

所以,表面看起来这边让你说,但没人搭理你。中国是不让说。方式虽然有差异,结果却一模一样。中国的方式令人反感,但这边的方式,也一样讨厌,如果你能看清这种本质的话。
社会为啥要给你平台啊,你的理论得能说服人,人们才会把平台给你用啊。没人搭理你,让你说,可不就是自由吗?还得你一说,大家都拥簇你才叫自由吗?

如果说加拿大这个社会有一个集团在监控并管制民众的思想,这至多是一个缺乏证据的阴毛论。请不要和兲朝那种到处都是管控证据的独裁体制混淆起来。如果你真地要找出加拿大社会的弊端,这俺支持,这对大家都有好处;但如果你说的是加拿大的弊端,实际上是想表达兲朝的体制也不赖,不需要中止,这俺坚决反对。就好比对身体基本健康的人,你也可以挑他的毛病,比如脸上有粉刺,身上有牛皮癣,但如果你以健康的人也有问题从而得出一个重病的人无需治疗的结论,这就荒诞了。

oldbei : 2017-08-30#224
你说吧,你获取的什么信息不是别人过滤过的?
今天出太阳了。这个信息没人过滤吧?

我知道你的意思,你是想说专制社会和自由社会没有本质区别。这是矫性,这是自我欺骗,就像有些人喜欢说这个世界不存在绝对的自由。这种说法抬杠可以,但用来抹杀自由和奴役的区别,不是愚蠢就是别用有心。

comeback : 2017-08-30#225
今天出太阳了。这个信息没人过滤吧?

我知道你的意思,你是想说专制社会和自由社会没有本质区别。这是矫性,这是自我欺骗,就像有些人喜欢说这个世界不存在绝对的自由。这种说法抬杠可以,但用来抹杀自由和奴役的区别,不是愚蠢就是别用有心。
老贝,说说你在国内被奴役的经历可好?俺们都没觉得被奴役,可能错了,你可以以你的亲身经历来给大家解惑解惑啊。。。

C-C : 2017-08-30#226
今天出太阳了。这个信息没人过滤吧?

我知道你的意思,你是想说专制社会和自由社会没有本质区别。这是矫性,这是自我欺骗,就像有些人喜欢说这个世界不存在绝对的自由。这种说法抬杠可以,但用来抹杀自由和奴役的区别,不是愚蠢就是别用有心。
哈哈,你还不信。
第一,出太阳这个信息你从哪里获取的?是别人告诉你的吗?如果不是,那当然没有过滤一说。
第二,当你告诉我说“今天出太阳了”,我从你那里获取了这个信息。但是我这里还真就没出太阳,所以在我看来,你告诉我的信息,不完整,不准确,因为经过了你的过滤。
这么一个简单的例子就能说明每个人从他人处获取的信息,都是经过过滤的。过滤的信息不一定不正确,但也不一定正确。例如上面你说出太阳那句话,在你看来,当你说这句话的时候,在你那个特定的地点,的确是正确的。但在我这里正确吗?因此,你的信息经过了你的过滤,造成这这种不准确不完整的现象。

CNN有过多少剪贴别人言语图片断章取义或者混淆是非颠倒黑白的新闻报道?它为甚要这么做?你自己去google一下看。

如果认识不到从他人处获取的信息都经过了过滤,那才是愚蠢。

C-C : 2017-08-30#227
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社会为啥要给你平台啊,你的理论得能说服人,人们才会把平台给你用啊。没人搭理你,让你说,可不就是自由吗?还得你一说,大家都拥簇你才叫自由吗?

如果说加拿大这个社会有一个集团在监控并管制民众的思想,这至多是一个缺乏证据的阴毛论。请不要和兲朝那种到处都是管控证据的独裁体制混淆起来。如果你真地要找出加拿大社会的弊端,这俺支持,这对大家都有好处;但如果你说的是加拿大的弊端,实际上是想表达兲朝的体制也不赖,不需要中止,这俺坚决反对。就好比对身体基本健康的人,你也可以挑他的毛病,比如脸上有粉刺,身上有牛皮癣,但如果你以健康的人也有问题从而得出一个重病的人无需治疗的结论,这就荒诞了。
我擦,没有平台你能说服谁啊?假设没有这论坛,无论你有多强有力的论点论据,没人听到,你说服谁啊?
让你随便说,没人搭理你,你觉得那种“自由”有意义吗?如果有,为什么精神病人的话,医生从来不听?
不要以为让你说就是给你自由,这都是你自己想象的!如果你想说啥媒体都能给你宣扬,为啥从来见不到反映加拿大民主弊端的报道?别做梦了!

sflong : 2017-08-30#228
所以说洗脑与忽悠,哪个国家都有。无非是形式不同罢了,有的简单粗暴,有的手法隐秘。
必须要来声援cc了,所有的问题要看结果,看看我们中国发展到了什么程度?排在了第几?未来一定是第一,而且时间不会太长?这些还不够吗?哪个国家 没有问题?哪个体制没有问题?从章莹颖案件我们可以清楚的看到西方的法律最后在保护谁?

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#229
必须要来声援cc了,所有的问题要看结果,看看我们中国发展到了什么程度?排在了第几?未来一定是第一,而且时间不会太长?这些还不够吗?哪个国家 没有问题?哪个体制没有问题?从章莹颖案件我们可以清楚的看到西方的法律最后在保护谁?
西方的法律最后在保护谁?

C-C : 2017-08-30#230
必须要来声援cc了,所有的问题要看结果,看看我们中国发展到了什么程度?排在了第几?未来一定是第一,而且时间不会太长?这些还不够吗?哪个国家 没有问题?哪个体制没有问题?从章莹颖案件我们可以清楚的看到西方的法律最后在保护谁?
谢谢支持。

上面几位网友以为中国没有民主自由,粗暴钳制言论自由是不足取的,这我认同。但说西方就言论完全自由,民主人权那么美好,这种观点我不认同。甭说别的,去年美国总统选举的时候,民主党内部怎么搞的?说好的民主呢?似乎只有普通傻老百姓相信。

西方国家对于人的思想认识的钳制,无非换了一种隐晦的手段,就让某些人深陷其中迷糊了,却回过头来指责别人被洗脑了。可笑。

sflong : 2017-08-30#231
西方的法律最后在保护谁?
你认为此案在凶手和被害人之间保护了谁?

sflong : 2017-08-30#232
中国有句古话,儿不嫌母丑,狗不嫌家贫,做人做事不能连牠都不如,汉奸有过好下场的吗?

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#233
谢谢支持。

上面几位网友以为中国没有民主自由,粗暴钳制言论自由是不足取的,这我认同。但说西方就言论完全自由,民主人权那么美好,这种观点我不认同。甭说别的,去年美国总统选举的时候,民主党内部怎么搞的?说好的民主呢?似乎只有普通傻老百姓相信。

西方国家对于人的思想认识的钳制,无非换了一种隐晦的手段,就让某些人深陷其中迷糊了,却回过头来指责别人被洗脑了。可笑。
西方社会和中国还是有云泥之别。西方是在追求事实上的人人自由、平等的道路上不断完善形式,而中国是以事实上的人人自由、平等难达到为借口而放弃社会的进步

网洋中的一条鱼 : 2017-08-30#234
你认为此案在凶手和被害人之间保护了谁?
被害人没找到,何来凶手?

sflong : 2017-08-30#235
被害人没找到,何来凶手?
警察是怎么抓他的?他在电话里说了什么?这还不够吗?你糊涂吗?

C-C : 2017-08-30#236
方式

C-C : 2017-08-30#237
西方社会和中国还是有云泥之别。西方是在追求事实上的人人自由、平等的道路上不断完善形式,而中国是以事实上的人人自由、平等难达到为借口而放弃社会的进步
呵呵。
我觉得西方上层社会从来没有真的追求过民主自由平等博爱,他们只是拿这些做幌子,让普通老百姓认同这些理念罢了。
西方社会对人的分类,从上幼儿园就开始了。绝大多数老百姓的孩子上的学和富家子弟上的学是不同的。然后他们说,你们老百姓该找准自己的人生坐标(好像坛子里前一段谁说过这话来着?似乎是某猪倌。)。这就好像当年周恩来和时传祥说的那样,都是为人民服务。宣传一样一样的,就看谁受忽悠了。
你选择相信,我选择不信。

金樽对月 : 2017-08-31#238
谁谁干的倒不是最重要的,可怕的是有个人出来挑头,就有一帮人出来作恶这种状态。在这个社会中,正义太脆弱。

这个社会中,正义永远是自封的,甭管谁都一样。这都搞不清楚还来这儿装大师教训人。