回流发展 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

[婕婕的妈妈]

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只能说不太顺利,快乐要自己调节的. 我发完这个帖子就开心了. 嘿嘿,已经想好要怎么做了. 不好意思,当论坛是垃圾筒来着.

这个跟我很象阿,自己说完就好了,也没事了.不过别人跟着着急啊,担心啊,结果要么反过来去安慰别人,让朋友放心,要么人家觉得被我晃点了,我还要解释一下.结果我老公练出来了,只管听,听过就忘,哈哈,很默契!

 

[游客]

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嗯，我算是杭州土鳖，在湖边骑自行车，特别是深夜里感觉很好。
我爸最大的愿望是住回到湖边去，以前他家在湖边有房子，后门一开台阶下就是西湖。可惜凭我这么没出息，是没办法实现他的愿望了。

语言是没办法的，1年适应、2年有改进、3年学的象一点、5年可以不太累了、8年之后就基本没问题了。这是来了快10年的朋友和我说的。我也很急着提高英语，但好象也没什么用。现在我的主管人超好的，但她的工作职责只是我以前所做的一部分而已。我有时候看着，她能做的我都能，她看不到的我也能看的到。但就英语这一点，是我的瓶颈。

能住到西湖边上，可是人间享受呀。不过现在不是偶等普通工薪阶层能享受得起的了。不过整个杭州城都让人感觉不错，环境宜人，建设得相当好。养老很舒服.

上次看到Candace的文章，觉得她有点说的特别对，不是到了一个英语国家英语就自然而然会变好的。当然改善肯定会有，但想达到娴熟还是需要下很多功夫的。毕竟学语言最好的时机是１２岁以前（我同事说的，那以前学的都是第一语言），我们都错过了。
最好还是找个老外男朋友练，个人感觉最有效了。看到这里一小留，其实来了也没多少年，有一老外男朋友，英语倍溜，好到可以做专门靠嘴巴吃饭的工作。真让人羡慕（当然不是羡慕她的男朋友是洋人啦，只是羡慕她的英语）。

 

[ziron]

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地税也不高啊,我们这里一个月两三百

50万刀的房子，地租一年在3500以上差不多。
我算了一下70年纯交地税折成现值是多少钱，没别的意思，想了解一下在这里买房的费用。

地税 利率3.5% 小计 折现值(通涨算4%)
2009 3700 130 3830 3830
2 3756 131 3887 3737
3 3812 133 3945 3648
4 3869 135 4004 3560
5 3927 137 4064 3474
................................
68 10033 351 10384 750
69 10183 356 10540 732
70 10336 362 10698 714

合计 130299
差不多一个50刀的房子交70年地税的总合折成2009年的现值是13万左右。
还有别的费用么？比如清洁垃圾之类的？能提供一些信息么？

 

[游客]

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我现在做的大部分工作，在国内基本上都是中专生或者大专生找来培训培训就可以了，但是同样的基础工作，两边的待遇差别确实太大了。而我们看起来更高级一些的工作，在国内的待遇相对来说明显比这边变化大多了。要想在这边找回以前国内工作的层次，看来是很难的，能找个相对合适的工作我就满足了，呵呵。

国内现在也是人才过剩滴。大学生做中专生的工作很普遍的。偶亲戚一小孩二本毕业，在家待业一两年了都找不到工作。最近申请的工作是在一连锁超市做卤鸡卤鸭，居然也被人拒了！而且他大多数同学也差不多的，没什么像样的工作，都是卖保险啦，推销呀。如果不是能力特别出众，家里又没有关系，现在的大学生是很难找到合适的工作的。
基础工作国外比国内收入高，中级工作差不多，高级工作甚至反过来了。有次我公司总监为了鼓励我好好做事，说，你以后如果想做我的位置，就应该如何如何。我笑笑，心想，别说我没这个能力，就算有，也实在划不来。费这么大劲，承担这么大责任，收入又没高多少, 性价比很低呀, 一点都不值得羡慕。
这也是我觉得在这里看不到发展方向的一个原因。在底层觉得还实惠些，但又心不甘，往上走很难，还不划算。不知道该往哪发展了.

 

[ziron]

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能住到西湖边上，可是人间享受呀。不过现在不是偶等普通工薪阶层能享受得起的了。
毕竟学语言最好的时机是１２岁以前（我同事说的，那以前学的都是第一语言），我们都错过了。

长安米贵，居之不易啊。不过现在他们到西湖边也就一刻钟，我不在家，他们成天就在外面逛～逛累了去农居喝喝茶啊，杨公堤那里吃点东西。我还说让他们过来探亲，我爸说他的同学去探亲回来都和他说‘没去头’的，‘做牢一样的’。所以他也没啥兴趣，把我郁闷坏了。

语言是很麻烦，年龄是一方面，而另一方面是周围人的态度。小孩子之所以容易学是因为周围的人有意无意都在帮助鼓励，一天到晚的在和他们说。找个男女朋友也是一样的，成天有人不怕麻烦、给你纠正、陪着你说、教着你说，自然快了。不过口音就很难改，所以小孩学英语第一个老师也很重要。
如果有机会找私人教师一对一，全天10小时的练也会有类似男女朋友这样的效果的。

 

[游客]

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我还说让他们过来探亲，我爸说他的同学去探亲回来都和他说‘没去头’的，‘做牢一样的’。所以他也没啥兴趣，把我郁闷坏了。
如果有机会找私人教师一对一，全天10小时的练也会有类似男女朋友这样的效果的。

我公婆夏天过来一趟，陪他们加东加西到处玩了一圈，最后临走说，没意思，再也不来了。 郁闷死人，花了我那么多票票，就得到这么个评价。我父母听到我公婆的comments，来都不肯来了，说他们话又不会说，车又不会开，离了我们哪也不能去，跑到这里像个傻瓜。

哪里找私人教师？费用怎样呢？很有兴趣呢。

 

[ziron]

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说他们话又不会说，车又不会开，离了我们哪也不能去，跑到这里像个傻瓜。

哪里找私人教师？费用怎样呢？很有兴趣呢。

这简直就是我爸的原话……按他的意思，过来就是来看女儿的，别的他实在没兴趣。他现在工作也不忙，西湖逛逛，有空就同学会，比我开心的多
私人教师在这里怎么找我还真不清楚，要么打广告？在国内很多的，我有个同学在国内做培训的，说根据英语程度不同找不一样的私人教师。如果程度不是很好，找那些英文熟练的华人是最好了。他们很快能明白你在说什么，还能相应的纠正。如果程度好，就找那些西人，留学生什么做这个很多的。费用在国内也不低，看个人水平时间长短收费不一样的。
我记得好象上次她们培训一个短期出国团，整十天，培训3个人，收了3万多块吧。

 

[ziron]

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国内现在也是人才过剩滴。大学生做中专生的工作很普遍的。如果不是能力特别出众，家里又没有关系，现在的大学生是很难找到合适的工作的。
在底层觉得还实惠些，但又心不甘，往上走很难，还不划算。不知道该往哪发展了.

还好吧，我有个朋友在高校里做的，还兼班主任，就业也还行啊。今年是特别差一点，不过她们理工科的，相对影响不大。现在高校毕业，生就业统计也做的细了，毕业前3个月统计一次，毕业时统计一次，毕业后6个月统计一次，1周年统计一次。她带的上届差不多60%以上是对口的，没找到正式工作的只有2,3个吧。

向上走，你是指业务上向上走还是职位上向上走？不一样的侧重点你会看到不一样的东西。这里的规矩就是狮子带着绵羊，你不想当绵羊，就要做狮子的事情，而绵羊是不会来帮你什么忙的。而国内是一群狮子在干活，当领头的狮子可能要做的事情少，但要不被别的狮子掀翻，那也很累。

 

[游客]

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还好吧，我有个朋友在高校里做的，还兼班主任，就业也还行啊。今年是特别差一点，不过她们理工科的，相对影响不大。现在高校毕业，生就业统计也做的细了，毕业前3个月统计一次，毕业时统计一次，毕业后6个月统计一次，1周年统计一次。她带的上届差不多60%以上是对口的，没找到正式工作的只有2,3个吧。

向上走，你是指业务上向上走还是职位上向上走？不一样的侧重点你会看到不一样的东西。这里的规矩就是狮子带着绵羊，你不想当绵羊，就要做狮子的事情，而绵羊是不会来帮你什么忙的。而国内是一群狮子在干活，当领头的狮子可能要做的事情少，但要不被别的狮子掀翻，那也很累。

可能有地区差异，而且不同学校的毕业生情况也不一样，好的学校出来可能会好多了。我们老家，大企业本来也不多，我家附近的邻居，好几家的小孩，大学毕业几年（当然是些很烂的大学）都在家里待业。
业务上向上走还是职位上向上走的区别是什么呢？我个人感觉对于销售和某些行当的技术人员来说，可能业务上的发展和职位上的发展是有不同。我常听说有些优秀的销售员就是甘心做一辈子销售，不要当领导,而且回报也很丰厚。但对于我们财务来说，业务上发展和职位上发展基本是一致的。
你的比喻很有意思，也有些道理。不过只能用来形容业务上的关系. 这里的员工虽然事情是不干的，但在权利上要求是很多的(有法律保护么)，在这方面觉得不能用绵羊来形容。在这里当狮子很累，而且只不过比绵羊多吃了几口草。国内当狮子也很累，不过好歹在吃肉吧.

 

[ziron]

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你这里的员工虽然事情是不干的，但在权利上要求是很多的(有法律保护么)，在这方面觉得不能用绵羊来形容。在这里当狮子很累，而且只不过比绵羊多吃了几口草。国内当狮子也很累，不过好歹在吃肉吧.

绵羊当然有绵羊的活，绵羊吃的也是只不过草而已。它所要求的都是合法的，这很正常呀。
这里当狮子累，也没有说所有的狮子都跑到中国去吃肉啊。这里自然有这里的好处啦。

我以前听过一句话‘要么不要做，做了不要抱怨。做了抱怨比不做后果更恶劣’。你觉得有理么？

 

[ziron]

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可能有地区差异，而且不同学校的毕业生情况也不一样，好的学校出来可能会好多了。我们老家，大企业本来也不多，我家附近的邻居，好几家的小孩，大学毕业几年（当然是些很烂的大学）都在家里待业。

怎么说呢，大学扩招之后，现在大学生和过去不一样了。
一般这么对照

五本->中专
三本->高专
二本->专科
一本->本科
一本里的尖子班 ->重本

所以二本以上的学生相对找工作容易些，以下的就难一些。市场的眼睛还是雪亮的。

 

[游客]

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绵羊当然有绵羊的活，绵羊吃的也是只不过草而已。它所要求的都是合法的，这很正常呀。
这里当狮子累，也没有说所有的狮子都跑到中国去吃肉啊。这里自然有这里的好处啦。

我以前听过一句话‘要么不要做，做了不要抱怨。做了抱怨比不做后果更恶劣’。你觉得有理么？

呵呵，每个人的经历不同，看法就不一样。我看到的大多是能力上像绵羊，要求像狮子的。当然我说的是本地洋人，移民就是反过来的。
‘要么不要做，做了不要抱怨。做了抱怨比不做后果更恶劣’很有道理，不过我只是描述一个事实，对此没有啥好抱怨的，我反正也要离开了。

 

[ziron]

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不过我只是描述一个事实，对此没有啥好抱怨的，我反正也要离开了。

所以你的选择是‘不做’，哈哈哈
你减肥成功了？

 

[游客]

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你减肥成功了？

这里没法成功的啦，不知道怎么回事，在这里没吃啥就胖死了。回国吃很多东西反而还会瘦，见了鬼了。

 

[ziron]

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这里没法成功的啦，不知道怎么回事，在这里没吃啥就胖死了。回国吃很多东西反而还会瘦，见了鬼了。

因为蔬菜啊～～还有在国内吃完了就可以逛逛逛，逛上几小时回到家里全消耗了。
我都不明白洋人一说中餐就说虽然味道好，但好油什么的。中餐哪里油啦？可能餐馆的中餐会比较油一点。在家里做的都没什么油，比这里的黄油什么的要好多了，自然也会瘦。
我上周五买了快30块的水果和蔬菜，今天一开冰箱，只有三个苹果和两个蕃茄了。看来明天得去超市补充了。

 

[游客]

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所以你的选择是‘不做’，哈哈哈

我研究生毕业后的第一份工作，也是在国外，工作量不大的，每天准时回家。而且我因为刚进社会，啥也不懂，还看不起基础工作（刚毕业很容易有这种心态么），老板带得还是蛮辛苦的（想起来蛮对不起她的，其实对我挺好的，嗨）。她是经理，责任比我大多了，怀小孩了天天还很忙（后来小孩生出来老生病），后来我要走了，她很心痛的跟我说，我比你干多得多的事，只比你一个月多两百刀啊！
我觉得国外做领导蛮可怜的。

 

[ziron]

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我觉得国外做领导蛮可怜的。

呵呵，我想起在学校做VISTOR的时候，人家形容：走出来愁眉苦脸、满面严肃的，一般都是教授。走出来春光灿烂，满脸笑意的，一般都是体力劳动者。我到现在还在羡慕那些扫街的，一小时12胖子，早上五点半到九点，还是机器扫～～

 

[游客]

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呵呵，我想起在学校做VISTOR的时候，人家形容：走出来愁眉苦脸、满面严肃的，一般都是教授。走出来春光灿烂，满脸笑意的，一般都是体力劳动者。我到现在还在羡慕那些扫街的，一小时12胖子，早上五点半到九点，还是机器扫～～

是的呀，这里的教授工资相对不高的，很亏的。商科的大概12w多，工程的6w多，数学的才3w（买块豆腐撞死算了）。有次碰到这里一个工程系的中国教授，一问，居然是我老乡，再一问，当年清华大学毕业后出国的，我顿时肃然起敬。我们省清华每年才录取几个（我当时考大学的行情），这可是省里起码排到前十名才行呀（我们还是高考高分大省）。而且他还比我高５届，那时候考个大学都很了不起了，牛人呀。可是呢，他在国外名校读了硕士，博士，现在说起来是个名校教授，钱挣得还不如一个电工。

 

[ziron]

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是的呀，这里的教授工资相对不高的，很亏的。可是呢，他在国外名校读了硕士，博士，现在说起来是个名校教授，钱挣得还不如一个电工。

前面有很多人不同意你的意见，还是有理由的。
比如在这里，你分析‘亏不亏’，那完全就是从钱的角度出发。或者说从脑力\体力在划分工作。
反过来想，学校里还有白人黑人黄种人，那么多的教授，为什么不转行去做电工或是扫街去？至少失业时还有个工会啥的撑一把，为什么不呢？凡事从两面或多面想想，会获益更多的。
我又当两面不讨好的人了……
朗朗得出了结论，还有很多人也得出了结论，这个帖子算是大功告成了。

 

[游客]

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前面有很多人不同意你的意见，还是有理由的。
比如在这里，你分析‘亏不亏’，那完全就是从钱的角度出发。或者说从脑力\体力在划分工作。
朗朗得出了结论，还有很多人也得出了结论，这个帖子算是大功告成了。

亏不亏，是付出和获得的对比。不是钱或者体力／脑力的问题。
结论每个人自在心中，不需要争论就已经有了。