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對有些人來說,民主果然是鬧劇

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/733874/

SunnySmile : 2014-10-25#1
:wdb4:真是教人哭笑不得:wdb4:


民主,也是需要學習的。
衷心希望,每個人都能學習得來。

我深信,
中華兒女有朝一日能享有真正的民主的。

:wdb10::wdb9::wdb32:

snowbearbear : 2014-10-25#2
:wdb4:真是教人哭笑不得:wdb4:


民主,也是需要學習的。
衷心希望,每個人都能學習得來。

我深信,
中華兒女有朝一日能享有真正的民主的。

:wdb10::wdb9::wdb32:
中国文化里的人情世故,是阻碍民主发展和普及的障碍之一。
很多人很多时候,在判断很多是非的时候,在自己利益不受损害的前提下,是不会先考虑大众利益和公德,而是直接先判断哪一方是自己的朋友。

snowbearbear : 2014-10-25#3
一大早,福溪河岸。
赫赫。狠忙呀。

附件


jjsheng : 2014-10-25#4
华人是很会学习的族裔,但是目前还木有认识到民主的好处与规则。
以前国人出国旅游,种种的不懂规矩,但是经过几年的时间,已大有改观,不是学不会,而是以前认识不到。

Chinada : 2014-10-25#5
可不是吗,一个吸毒酗酒的市长把多伦多闹了好几年了,承诺的地铁一毫米都没建,甚至连个计划都还没有。这不是闹剧吗?

道玄龙神 : 2014-10-25#6
这个Rob Ford确实有点奇怪,为何如此垃圾,却没被 市民 打到??


反观 深圳 一年 五条 地铁线 同时开工,从许宗衡 到 张德江,及施工队 都受到了牵连,虽然这些人 不比Rob 好,但都被拉下来,那个 Rob咋回事啊?

杰里肥狮 : 2014-10-25#7
这个Rob Ford确实有点奇怪,为何如此垃圾,却没被 市民 打到??


反观 深圳 一年 五条 地铁线 同时开工,从许宗衡 到 张德江,及施工队 都受到了牵连,虽然这些人 不比Rob 好,但都被拉下来,那个 Rob咋回事啊?

ROB是私德不怎么样,中国这几个是公德不怎么样,私德就不说了,当然他们也是制度造就的。
另外还有,这里的制度要求要上一个大项目是要经过很多程序的,不是市长一个人拍板就完事了。但是在中国,基本上领导说上,就上了。这里的市长没有国内的市长那么大的权力,纳税人的钱是不能随便动的。
所以这里节奏效率虽然慢,但是好处是少犯错。对国家这样的庞然大物,这样笨重的机器,方向比速度更正重要,一但走错了方向,想变向可是很费劲的事,更别说已经碾过的地方有可能是永久的伤痕。

遥月 : 2014-10-25#8
中国文化里的人情世故,是阻碍民主发展和普及的障碍之一。
很多人很多时候,在判断很多是非的时候,在自己利益不受损害的前提下,是不会先考虑大众利益和公德,而是直接先判断哪一方是自己的朋友。
你说的是有一定道理的,这也是为什么孙中山、毛泽东那一批人弄不出来民主的原因。

中国到目前前为止,还没有真正意义上进入法治社会,这个现状,是一定要承认的...

漫长的农业社会时期,对于个人而言,家法大于国法,宗法制度大于一切,人的生活空间最直接的受制于乡邻,所以传统宗法意识就远远强于现代司法意识,因为对一个人的生活影响最大的就是乡邻之间的宗法系统,也自然就造成个体把人情世故看得很重,为了满足人情世故,可以破坏宗法以外的所有秩序。

这样一说,是不是就明白了为什么中国人这么看重人情世故?这不是儒家文化的问题,也不是中国人丑陋的问题,因为长期的农业社会就是依靠小范围的人群秩序的稳定来实现对个体的约束...

古代,一个政府官员要将政策推进到乡村,不是贴个告示就完事了,是一定要和乡村的老人们谈拢了才能把事情办成,这其实也是人情世故的一部分而已,因为所有的个体都不认为那个告示有什么约束力,而乡里的老人一句话比这个顶用一百倍...因为所有的个体都受宗法约束。

由此,农业社会的社会结构决定了人与人之间的关系法则,无论换了多少个皇帝,无论是引进了什么样的洋派法律制度,如果这个农业社会的基本结构没有变的话,全是空谈...所以现在美分们整天叫喊着民主,真的是没用的...太多人简单的以为民主就一定是好东西,但他们根本不明白民主是怎么形成的...民主必须建立在一定的社会形态基础上,必须实现传统宗法系统逐渐淡化以后才能进入法治的社会,法治社会是民主的大前提,不然的话,茹毛饮血的时代早就有民主了...

遥月 : 2014-10-25#9
民主必须是经济发展到一定程度,人群的社会结构产生一定的变化以后,对社会法治有了更高的要求以后,民主就自然而然形成了。

所以民主从来就不是靠造反、革命能弄出来的...全世界,真正意义上的现代民主才不到100年历史,这短短的100年民主历史却是靠欧美前面漫长的500年工业化打基础来实现的...中国才仅仅经历35年改革开放,整个社会还没有完全进入工业化后的现代法治进程,民主的事情是你们着急的事情么?楼主,你着急就能弄出民主了?

巴黎右岸 : 2014-10-25#10
对有些人来说,民主就是一边谴责闹剧,一边在上演闹剧~:wdb17:

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道玄龙神 : 2014-10-25#11
民主必须是经济发展到一定程度,人群的社会结构产生一定的变化以后,对社会法治有了更高的要求以后,民主就自然而然形成了。

所以民主从来就不是靠造反、革命能弄出来的...全世界,真正意义上的现代民主才不到100年历史,这短短的100年民主历史却是靠欧美前面漫长的500年工业化打基础来实现的...中国才仅仅经历35年改革开放,整个社会还没有完全进入工业化后的现代法治进程,民主的事情是你们着急的事情么?楼主,你着急就能弄出民主了?

连汤 都不换 的 穷人不能享受 民主的 谬论。这和 梁振英 前2天 的 穷人精英 论 何等的 相似。


看来 香港 人 确是穷,所以 还不配享受 民主 带来的 好处。

圣地亚哥 : 2014-10-25#12
民主必须是经济发展到一定程度,人群的社会结构产生一定的变化以后,对社会法治有了更高的要求以后,民主就自然而然形成了。

所以民主从来就不是靠造反、革命能弄出来的...全世界,真正意义上的现代民主才不到100年历史,这短短的100年民主历史却是靠欧美前面漫长的500年工业化打基础来实现的...中国才仅仅经历35年改革开放,整个社会还没有完全进入工业化后的现代法治进程,民主的事情是你们着急的事情么?楼主,你着急就能弄出民主了?

遥月太天真。

民主免费, 谁都可以消费一把, 中国人为什么就不可以?

需要打民主牌的时候要比美国人更会打牌才行, 那么实诚干啥?

这个世界, 金钱决定一切,比如那些拿钱闹事的, 比如美国国会犹太人院外集团。金钱如果披上民主的外衣, 更加无往不胜。

遥月 : 2014-10-25#13
连汤 都不换 的 穷人不能享受 民主的 谬论。这和 梁振英 前2天 的 穷人精英 论 何等的 相似。


看来 香港 人 确是穷,所以 还不配享受 民主 带来的 好处。
这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的...我就奇怪了,你这样一群连民主是什么都搞不懂的人却整天叫喊民主...

遥月 : 2014-10-25#14
遥月太天真。

民主免费, 谁都可以消费一把, 中国人为什么就不可以?

需要打民主牌的时候要比美国人更会打牌才行, 那么实诚干啥?

这个世界, 金钱决定一切,比如那些拿钱闹事的, 比如美国国会犹太人院外集团。金钱如果披上民主的外衣, 更加无往不胜。
其实民主就是一件大衣,要身材合适了才能穿...并且每个人的体型都不一样,民主也必然是要量体裁衣的。

道玄龙神 : 2014-10-25#15
这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的...我就奇怪了,你这样一群连民主是什么都搞不懂的人却整天叫喊民主...


这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的…………

民主必须是经济发展到一定程度,…………


你这是 玩 左右互搏呢,还是 自赏耳光

chris-vivi : 2014-10-25#15
这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的...我就奇怪了,你这样一群连民主是什么都搞不懂的人却整天叫喊民主...
天下我最牛ac,有这种人滴

道玄龙神 : 2014-10-25#15
这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的...我就奇怪了,你这样一群连民主是什么都搞不懂的人却整天叫喊民主...


这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的…………

民主必须是经济发展到一定程度,…………


你这是 玩 左右互搏呢,还是 自赏耳光

遥月 : 2014-10-25#16
这个世界,没有一个民主是建立在你这种穷富逻辑上的…………

民主必须是经济发展到一定程度,…………


你这是 玩 左右互搏呢,还是 自赏耳光
看来你的理解力也就这样了...

圣地亚哥 : 2014-10-25#17
其实民主就是一件大衣,要身材合适了才能穿...并且每个人的体型都不一样,民主也必然是要量体裁衣的。

量体裁衣。

你亲自买过衣服吗?各种SIZE的都有。比如台湾的民主外衣小SIZE只限于岛内, 和美国覆盖全世界的大SIZE没得比。

道玄龙神 : 2014-10-25#18
看来你的理解力也就这样了...

看来 你的理解力 强过 梁振英。

春剑圣仙梅 : 2014-10-25#19
ROB是私德不怎么样,中国这几个是公德不怎么样,私德就不说了,当然他们也是制度造就的。
另外还有,这里的制度要求要上一个大项目是要经过很多程序的,不是市长一个人拍板就完事了。但是在中国,基本上领导说上,就上了。这里的市长没有国内的市长那么大的权力,纳税人的钱是不能随便动的。
所以这里节奏效率虽然慢,但是好处是少犯错。对国家这样的庞然大物,这样笨重的机器,方向比速度更正重要,一但走错了方向,想变向可是很费劲的事,更别说已经碾过的地方有可能是永久的伤痕。

三峡是我心中永远的痛, 强行修大坝是对中国人民犯下的不可饶恕的罪行...

遥月 : 2014-10-25#20
经济发展到一定程度,可不是指穷人和富人的问题...

经济发展到一定程度指的是经济类型的变化,例如工业化程度是一个最重要的指标,因为工业化程度决定了传统农业社会的社会系统的转型是否彻底,只有去农业化以后,人和人的关系就不再依赖宗法系统了,就更多的追求现代法治了,这就有了民主的基础。和穷人富人有啥关系?任何社会形态都有穷人和富人...

遥月 : 2014-10-25#21
看来 你的理解力 强过 梁振英。
你啊,就用你这种中学生的思维看世界吧...

道玄龙神 : 2014-10-25#22
三峡 是 李家 的 罪。

遥月 : 2014-10-25#23
三峡是我心中永远的痛, 是对中国人民犯下的不可饶恕的罪行...
先别急着说是罪行...三峡的问题早期我和你们看法差不多,现在我不这样看了...

道玄龙神 : 2014-10-25#24
你啊,就用你这种中学生的思维看世界吧...

你在 雾都,居然 不知道 共匪 很怕 这种 中学生 思维,所以 要给你们 统一思想啊。所以要 启用 周晓晓 啊。

SunnySmile : 2014-10-25#25
对有些人来说,民主就是一边谴责闹剧,一边在上演闹剧~:wdb17:

浏览附件364465

浏览附件364466


看来你的理解力也就这样了...
剛好用得上,謝謝金融大師:wdb10:

遥月 : 2014-10-25#26
你在 雾都,居然 不知道 共匪 很怕 这种 中学生 思维,所以 要给你们 统一思想啊。所以要 启用 周晓晓 啊。
呵呵,满大街都是你这种中学生思维,也就是愤青思维,一点都不值钱...表面上看上去有思想,其实就是幼稚而已...

SunnySmile : 2014-10-25#27
中国才仅仅经历35年改革开放,整个社会还没有完全进入工业化后的现代法治进程,民主的事情是你们着急的事情么?楼主,你着急就能弄出民主了?


同意大師說的這一段,

您別急
樓主老太太也沒有急,

圣地亚哥 : 2014-10-25#28
遥月真的以为台湾人着急让大陆民主?

大陆真民主了, 台湾还有什么牌可打?

wenzhouboy : 2014-10-25#29
:wdb4:真是教人哭笑不得:wdb4:


民主,也是需要學習的。
衷心希望,每個人都能學習得來。

我深信,
中華兒女有朝一日能享有真正的民主的。

:wdb10::wdb9::wdb32:
那要看这个民主是啥模样的先,若是像台湾那样的市井无赖般的所谓民主,不要也罢~

道玄龙神 : 2014-10-25#30
呵呵,满大街都是你这种中学生思维,也就是愤青思维,一点都不值钱...表面上看上去有思想,其实就是幼稚而已...

你又错了,民主 不是以 是否 值钱 来衡量 其 合理性的,更不是 共匪 豢养的 舆论导向员 就能 歪曲的。

遥月 : 2014-10-25#31
你又错了,民主 不是以 是否 值钱 来衡量 其 合理性的,更不是 共匪 豢养的 舆论导向员 就能 歪曲的。
傻子!我讲的“不值钱”意思是没新意、没深度、没讨论价值...

遥月 : 2014-10-25#32
遥月真的以为台湾人着急让大陆民主?

大陆真民主了, 台湾还有什么牌可打?
台湾现在的民主形态其实就是去农业化以后形成的,也就是经济类型的变化以后催生了现代法治,在这个基础上才有了今天的台湾民主,尽管还只是个初级版本,但也算是个开始吧。

大陆的民主真的是来日方长,共产党其实是很明白这个道理的,真正懂中国的其实还是共产党,美分愤愤们几乎没有几个真正懂中国的...

道玄龙神 : 2014-10-25#33
傻子!我讲的“不值钱”意思是没新意、没深度、没讨论价值...

没错,后半句 是 对你的 回答,哎 这个 雾 真的要少吸

jjsheng : 2014-10-25#34
那要看这个民主是啥模样的先,若是像台湾那样的市井无赖般的所谓民主,不要也罢~
哈,初级阶段,可以理解。大陆连初段都不是呢。

道玄龙神 : 2014-10-25#35
哈,初级阶段,可以理解。大陆连初段都不是呢。

还是错,大陆 是 不容许 民主

遥月 : 2014-10-25#36
没错,后半句 是 对你的 回答,哎 这个 雾 真的要少吸
呵呵,如果没啥可讲的,你可以干点别的去啊...呵呵。

usernames : 2014-10-25#37
民主需要每个人参与投票,而不是活跃的有企图的一小撮,那样,还不如专制,纯洁的台北人,understand?

道玄龙神 : 2014-10-25#38
呵呵,如果没啥可讲的,你可以干点别的去啊...呵呵。

下 逐客令 了,这可 不太 民主,

道玄龙神 : 2014-10-25#39
民主需要每个人参与投票,而不是活跃的有企图的一小撮,那样,还不如专制,纯洁的台北人,understand?

这第一句话 就是 占中 的起因,

这第二句话 是当局者 说 占中 是 非法行动 的 借口。

遥月 : 2014-10-25#40
下 逐客令 了,这可 不太 民主,
傻孩子...楼主都说了,民主是需要学习的,你真的要好好学一学了...不和你讨论也是民主的一种体现,民主就包含了拒绝和你纠缠的自由...

巴黎右岸 : 2014-10-25#41
剛好用得上,謝謝金融大師:wdb10:

呵呵,三位同一师门~

Bugbus : 2014-10-25#42
民主和共产一样,都是只可远观,不可近看,不用很近就闻到臭味了。
当年被共产推翻你可以说运气不好,如今被民主颠覆只能证明你白痴。

wenzhouboy : 2014-10-25#43
呵呵,三位同一师门~
你说的比我好听,要我说,我会说他们穿一条裤子~

考拉不是熊 : 2014-10-25#44
台湾现在的民主形态其实就是去农业化以后形成的,也就是经济类型的变化以后催生了现代法治,在这个基础上才有了今天的台湾民主,尽管还只是个初级版本,但也算是个开始吧。

大陆的民主真的是来日方长,共产党其实是很明白这个道理的,真正懂中国的其实还是共产党,美分愤愤们几乎没有几个真正懂中国的...
你还不如说没有共产党就没有新中国好了,说别的都是矫情

考拉不是熊 : 2014-10-25#45
傻孩子...楼主都说了,民主是需要学习的,你真的要好好学一学了...不和你讨论也是民主的一种体现,民主就包含了拒绝和你纠缠的自由...
呵呵,还好你有这点自由,不过您在国内和政府去讲这句话试试,好好享受一下专制的快乐吧

遥月 : 2014-10-25#46
你还不如说没有共产党就没有新中国好了,说别的都是矫情
问题是现在只有共产党是成熟的...你能找出来一个比共产党更成熟的组织来?

换你去干?你行么...

中国的问题不是谁上台的问题,是总把一个成熟的系统赶下台,然后换上一帮更不懂事的人去干...孙中山的党徒把北洋干掉了,结果就是耽误了很多年,共产党把国民党灭了,又耽误了很多年,现在你们这帮孙子又想复制前面的过程...傻逼啊你们?

三月樱花开 : 2014-10-25#47
民主的真谛是妥协。
基于以人为本上的各方面的相互妥协。

考拉不是熊 : 2014-10-25#48
问题是现在只有共产党是成熟的...你能找出来一个比共产党更成熟的组织来?

换你去干?你行么...

中国的问题不是谁上台的问题,是总把一个成熟的系统赶下台,然后换上一帮更不懂事的人去干...孙中山把北洋干掉了,结果就是耽误了很多年,共产党把国民党灭了,又耽误了很多年,现在你们这帮孙子又想复制前面的过程...傻逼啊你们?

你的这句话好熟悉,就好像封建制度下的皇帝对奴役的人民说,现在只有我才是最合适的统治者,你们能找出来一个比我更适合的统治者吗?又在想愚民吗?成不成熟是你能评价的?能不能找得到是你说了算的?

哦,成熟的系统?北韩的算不算?饿死几百万人的成熟系统?按照你的逻辑,国民党应当比共产党更成熟了?那还好,幸亏国民党还在,那是不是应该支持更成熟的系统回来?不知你是口误还是脑袋不清楚,但愿你不会因为这么说而被查水表!

遥月 : 2014-10-25#49
呵呵,还好你有这点自由,不过您在国内和政府去讲这句话试试,好好享受一下专制的快乐吧
没事干了吧?没事干就赶紧找你妈喝奶去...

遥月 : 2014-10-25#50
你的这句话好熟悉,就好像封建制度下的皇帝对奴役的人民说,现在只有我才是最合适的统治者,你们能找出来一个比我更适合的统治者吗?又在想愚民吗?成不成熟是你能评价的?能不能找得到是你说了算的?

哦,成熟的系统?北韩的算不算?饿死几百万人的成熟系统?按照你的逻辑,国民党应当比共产党更成熟了?那还好,幸亏国民党还在,那是不是应该支持更成熟的系统回来?不知你是口误还是脑袋不清楚,但愿你不会因为这么说而被查水表!
你懂个屁啊...没闲空和你扯蛋...

遥月 : 2014-10-25#51
你的这句话好熟悉,就好像封建制度下的皇帝对奴役的人民说,现在只有我才是最合适的统治者,你们能找出来一个比我更适合的统治者吗?又在想愚民吗?成不成熟是你能评价的?能不能找得到是你说了算的?

哦,成熟的系统?北韩的算不算?饿死几百万人的成熟系统?按照你的逻辑,国民党应当比共产党更成熟了?那还好,幸亏国民党还在,那是不是应该支持更成熟的系统回来?不知你是口误还是脑袋不清楚,但愿你不会因为这么说而被查水表!
你懂个屁啊...没闲空和你扯蛋...

考拉不是熊 : 2014-10-25#52
没事干了吧?没事干就赶紧找你妈喝奶去...
喝不喝奶,管你P事,就是喝你妈的奶,也是你妈的事,你也管不着吧?

dragon888 : 2014-10-25#53
以德服人,以德服人

遥月 : 2014-10-25#54
喝不喝奶,管你P事,就是喝你妈的奶,也是你妈的事,你也管不着吧?
滚你妈的蛋!

考拉不是熊 : 2014-10-25#55
你懂个屁啊...没闲空和你扯蛋...
黔驴技穷了吧,你就这么点本事?恼羞成怒了?

三月樱花开 : 2014-10-25#56
你的这句话好熟悉,就好像封建制度下的皇帝对奴役的人民说,现在只有我才是最合适的统治者,你们能找出来一个比我更适合的统治者吗?又在想愚民吗?成不成熟是你能评价的?能不能找得到是你说了算的?

哦,成熟的系统?北韩的算不算?饿死几百万人的成熟系统?按照你的逻辑,国民党应当比共产党更成熟了?那还好,幸亏国民党还在,那是不是应该支持更成熟的系统回来?不知你是口误还是脑袋不清楚,但愿你不会因为这么说而被查水表!
南京国民政府在大陆存在22年,末了败退台湾,证明了其统治的不成熟。

考拉不是熊 : 2014-10-25#57
滚你妈的蛋!
滚不滚蛋也不是你说了算的,就算是滚你妈的蛋,也是你妈的事,你管不着吧?

考拉不是熊 : 2014-10-25#58
南京国民政府在大陆存在22年,末了败退台湾,证明了其统治的不成熟。
你注意看一下那个人的言论,我只不过是按照他的逻辑来的,结果看看他又是怎样回应的?原形毕露!

三月樱花开 : 2014-10-25#59
克己复礼~
淡定淡定
滚你妈的蛋!

三月樱花开 : 2014-10-25#60
你注意看一下那个人的言论,我只不过是按照他的逻辑来的,结果看看他又是怎样回应的?原形毕露!
好好讨论,回到主题…

考拉不是熊 : 2014-10-25#61
克己复礼~
淡定淡定
就是这种素质,你跟他讲这些不管用,说不过就恼羞成怒,一副泼皮嘴脸!

dragon888 : 2014-10-25#62
南京国民政府在大陆存在22年,末了败退台湾,证明了其统治的不成熟。
如果按存续年头来计算,北京中共政府和大清比,统治岂不更幼稚了?

考拉不是熊 : 2014-10-25#63
好好讨论,回到主题。今天我稍微有点空,陪前辈聊两句
还好终于有人能看得清楚,但是就怕某些人没心情好好讨论了,只能容一家之言,专制体制下呆习惯了!

三月樱花开 : 2014-10-25#64
如果按存续年头来计算,北京中共政府和大清比,统治岂不更幼稚了?
怎么比法?
我只是按照史实来讨论的。大清已是历史,中共还不是。

三月樱花开 : 2014-10-25#65
还好终于有人能看得清楚,但是就怕某些人没心情好好讨论了,只能容一家之言,专制体制下呆习惯了!
就结论而言,我非常赞同邀月前辈的观点。
邀月北方汉子,比较好爽,有些网友玻璃心的,绕道即可。

dragon888 : 2014-10-25#66
怎么比法?
我只是按照史实来讨论的。大清已是历史,中共还不是。
你用民国在大陆只统治了22年,来推导它的统治不成熟。中间的逻辑在哪里?

遥月 : 2014-10-25#67
滚不滚蛋也不是你说了算的,就算是滚你妈的蛋,也是你妈的事,你管不着吧?
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!

遥月 : 2014-10-25#68
滚不滚蛋也不是你说了算的,就算是滚你妈的蛋,也是你妈的事,你管不着吧?
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!

遥月 : 2014-10-25#69
滚不滚蛋也不是你说了算的,就算是滚你妈的蛋,也是你妈的事,你管不着吧?
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!

遥月 : 2014-10-25#70
滚不滚蛋也不是你说了算的,就算是滚你妈的蛋,也是你妈的事,你管不着吧?
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!

三月樱花开 : 2014-10-25#71
你用民国在大陆只统治了22年,来推导它的统治不成熟。中间的逻辑在哪里?
一个政权不能进行长效统治,成熟在哪里?请问?
就如同一个实验只能在实验室特定环境下进行才能取得成功,在外面正常的条件下无法实现,那么,这种就是不成熟的,无法推广的。

dragon888 : 2014-10-25#72
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!
“邀月北方汉子,比较好爽,有些网友玻璃心的,绕道即可。”

都闪开了,给汉子让条路。

考拉不是熊 : 2014-10-25#73
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!
还是那句话,这你就管不着了,你以为你是谁?就是滚你妈的蛋,你也管不着!

遥月 : 2014-10-25#74
还是那句话,这你就管不着了,你以为你是谁?就是滚你妈的蛋,你也管不着!
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!

dragon888 : 2014-10-25#75
一个政权不能进行长效统治,成熟在哪里?请问?
一个政权只统治了60几年,就夸口成熟?去50步笑100步?

考拉不是熊 : 2014-10-25#76
就结论而言,我非常赞同邀月前辈的观点。
邀月北方汉子,比较好爽,有些网友玻璃心的,绕道即可。

呵呵,如果这样你都认为是豪爽,那证明你的眼光的确独特,我只有绕道了!狗咬人是天性,人咬狗就是有病了!

考拉不是熊 : 2014-10-25#77
对你这样的文盲,以后回帖一律是“滚你妈的蛋!
继续叫唤,坐看杂耍!

三月樱花开 : 2014-10-25#78
一个政权只统治了60几年,就夸口成熟?去50步笑100步?
展望历史,有文景之治才有后来的武帝文治武功;有贞观之治才有开元盛世的局面。
您回头在看一下邀月的帖子,他说的是在目前的中国,没有比共产党更成熟的组织存在,这个我同意。

遥月 : 2014-10-25#79
南京国民政府在大陆存在22年,末了败退台湾,证明了其统治的不成熟。
国民政府没有像北洋那样消失,而是在台湾延续了其统治,国民党在进入70年代以后才真正意义上变得成熟,所以只要有足够的时间,不成熟的政治群体也会慢慢变得成熟起来,共产党也一样,都是人,都能够在不断的历练中成熟起来。

考拉不是熊 : 2014-10-25#80
展望历史,有文景之治才有后来的武帝文治武功;有贞观之治才有开元盛世。
您回头在看一下邀月的帖子,他说的是在目前的中国,没有比共产党更成熟的组织存在,这个我同意。
请问某党会让这些组织存在吗?

遥月 : 2014-10-25#81
继续叫唤,坐看杂耍!
傻逼,“滚你妈的蛋!”

考拉不是熊 : 2014-10-25#82
傻逼,“滚你妈的蛋!”
继续叫唤

dragon888 : 2014-10-25#83
展望历史,有文景之治才有后来的武帝文治武功;有贞观之治才有开元盛世的局面。
您回头在看一下邀月的帖子,他说的是在目前的中国,没有比共产党更成熟的组织存在,这个我同意。
这个还用论证吗?垄断组织都是非常成熟的组织,何况比垄断还要狠呢?

Taopeng1999 : 2014-10-25#84
个人意见,那些拥护共产党和支持独裁的,说的也有些道理,但是估计他们都是投资移民,
有大把的产业和利益在中国。估计本身就是红二代,富二代,官二代,
所以既在加拿大享受发达国家的民主法制,同时更在享受在大陆的既得利益。
如果是这样的话,他们当然觉得共产党好,最好把保持现状在搞个1000年10000年,这该多爽啊。
身在欧美,心在汉,就和韦小宝一样,金钱美女兼得,中加两边通吃,爽翻了。
要想说服他们放弃这些利益否定共产党引入竞争,那不是太阳从西边出来、还出来俩儿吗?

反观民主的支持者,估计都是技术移民,在中国没有那么多既得利益,当然不遗余力的支持民主,
要不咱们到北美来干啥,玩无间道啊?

光脚的和穿鞋的在一起辩论,讨论个什么劲呢。
呵呵,那真是鸡同鸭讲,对牛弹琴啊,何必呢。

遥月 : 2014-10-25#85
继续叫唤
傻逼,“滚你妈的蛋!”

dragon888 : 2014-10-25#86
傻逼,“滚你妈的蛋!”
以德服人,以德服人

三月樱花开 : 2014-10-25#87
对不起哦,人都有感情因素在里面的,我一向欣赏邀月前辈的主张和才华,所以您批评我,我也可以接受。
等我也见识了您的高见,我也会很欣赏您的。

呵呵,如果这样你都认为是豪爽,那证明你的眼光的确独特,我只有绕道了!狗咬人是天性,人咬狗就是有病了!

dragon888 : 2014-10-25#88
国民政府没有像北洋那样消失,而是在台湾延续了其统治,国民党在进入70年代以后才真正意义上变得成熟,所以只要有足够的时间,不成熟的政治群体也会慢慢变得成熟起来,共产党也一样,都是人,都能够在不断的历练中成熟起来。
国民党到台湾后的“成熟”,是顺应世界潮流搞了多党制。和年头没关系吧?

考拉不是熊 : 2014-10-25#89
个人意见,那些拥护共产党和支持独裁的,说的也有些道理,但是估计他们都是投资移民,
有大把的产业和利益在中国。估计本身就是红二代,富二代,官二代,
所以既在加拿大享受发达国家的民主法制,同时更在享受在大陆的既得利益。
如果是这样的话,他们当然觉得共产党好,最好把保持现状在搞个1000年10000年,这该多爽啊。
身在欧美,心在汉,就和韦小宝一样,金钱美女兼得,中加两边通吃,爽翻了。
要想说服他们放弃这些利益否定共产党引入竞争,那不是太阳从西边出来、还出来俩儿吗?

反观民主的支持者,估计都是技术移民,在中国没有那么多既得利益,当然不遗余力的支持民主,
要不咱们到北美来干啥,玩无间道啊?

光脚的和穿鞋的在一起辩论,讨论个什么劲呢。
呵呵,那真是鸡同鸭讲,对牛弹琴啊,何必呢。
还不是吃饱了撑的瞎扯淡,说来说去,影响不了什么,只不过良知告诉我们,这个世界还是有天理的,不是不报,时候未到罢了!

遥月 : 2014-10-25#90
国民党到台湾后的“成熟”,是顺应世界潮流搞了多党制。和年头没关系吧?
你应该深入了解一下国民党的党史和他在发展过程中的各种不成熟表现。

dragon888 : 2014-10-25#91
对不起哦,人都有感情因素在里面的,我一向欣赏邀月前辈的主张和才华,所以您批评我,我也可以接受。
等我也见识了您的高见,我也会很欣赏您的。
才华要欣赏,粗口要批评。以德服人,以德服人。

考拉不是熊 : 2014-10-25#92
对不起哦,人都有感情因素在里面的,我一向欣赏邀月前辈的主张和才华,所以您批评我,我也可以接受。
等我也见识了您的高见,我也会很欣赏您的。
那我是不是也应该张口闭口来一堆脏话,以表示我北方人的豪爽?您不会认为北方人都是以粗鲁为豪爽吧?

dragon888 : 2014-10-25#93
你应该深入了解一下国民党的党史和他在发展过程中的各种不成熟表现。
共产党呢,不是成熟的问题吧?应该叫厚黑,恰当一些。

dragon888 : 2014-10-25#94
那我是不是也应该张口闭口来一堆脏话,以表示我北方人的豪爽?您不会认为北方人都是以粗鲁为豪爽吧?

遥月 : 2014-10-25#95
那我是不是也应该张口闭口来一堆脏话,以表示我北方人的豪爽?您不会认为北方人都是以粗鲁为豪爽吧?
傻逼,因为你太傻逼了,没办法,只能粗鲁一些了,见谅...“滚你妈的蛋!”

遥月 : 2014-10-25#96
共产党呢,不是成熟的问题吧?应该叫厚黑,恰当一些。
8000万党员的规模了,已经把中国的精英人群都吸收了,他不成熟,还有谁比他更成熟?

dragon888 : 2014-10-25#97
傻逼,因为你太傻逼了,没办法,只能粗鲁一些了,见谅...“滚你妈的蛋!”
遥哥,过了,过了。适可而止。

考拉不是熊 : 2014-10-25#98
哦,对了,本人心理承受能力脆弱,对于那些满嘴喷的ID,实在觉得污染视线,因此以最简单的方式了结,如果某些人将此当为胜利,我只能预祝他们喷的愉快!

dragon888 : 2014-10-25#99
8000万党员的规模了,已经把中国的精英人群都吸收了,他不成熟,还有谁比他更成熟?
没错,中石油,中国电信都很成熟。中国人民好福气啊

三月樱花开 : 2014-10-25#100
那我是不是也应该张口闭口来一堆脏话,以表示我北方人的豪爽?您不会认为北方人都是以粗鲁为豪爽吧?
实在不行的话,您屏蔽他好了,或者举报。

考拉不是熊 : 2014-10-25#101
遥哥,过了,过了。适可而止。
他估计现在喷的正处于亢奋状态,你怎么可能让他停下来?如果一定要找到方法,建议找保育员给上一麻醉针吧!

dragon888 : 2014-10-25#102
实在不行的话,您屏蔽他好了,或者举报。
这个态度我很欣赏,要相信组织。

考拉不是熊 : 2014-10-25#103
实在不行的话,您屏蔽他好了,或者举报。
举报就算了,估计坛子里好这口的还不少,屏蔽就好了!

三月樱花开 : 2014-10-25#104
这个态度我很欣赏,要相信组织。
恩,我经常去打小报告。:wdb5:

flow : 2014-10-25#105
个人意见,那些拥护共产党和支持独裁的,说的也有些道理,但是估计他们都是投资移民,
有大把的产业和利益在中国。估计本身就是红二代,富二代,官二代,
所以既在加拿大享受发达国家的民主法制,同时更在享受在大陆的既得利益。
如果是这样的话,他们当然觉得共产党好,最好把保持现状在搞个1000年10000年,这该多爽啊。
身在欧美,心在汉,就和韦小宝一样,金钱美女兼得,中加两边通吃,爽翻了。
要想说服他们放弃这些利益否定共产党引入竞争,那不是太阳从西边出来、还出来俩儿吗?

反观民主的支持者,估计都是技术移民,在中国没有那么多既得利益,当然不遗余力的支持民主,
要不咱们到北美来干啥,玩无间道啊?

光脚的和穿鞋的在一起辩论,讨论个什么劲呢。
呵呵,那真是鸡同鸭讲,对牛弹琴啊,何必呢。

台湾,新加坡,韩国,都是经历了专制或者独裁时期的经济腾飞,然后在社会法制进步,民智渐开以后,才转向民主。这些是现成可学习的东亚发展道路。

若是中国不学这些,反而走拉美和菲律宾等国的路子,先民主,再法制和经济,恐怕会很乱,很惨。

遥月 : 2014-10-25#106
没错,中石油,中国电信都很成熟。中国人民好福气啊
你是说国企吧?你了解欧洲那些大国企么?

建议你多去问问共产党曾经的死对头--国民党的党员怎么看待今天的中国和共产党...你会发现他们对中国以及共产党的未来有着美分愤愤们意想不到的看法...这也是国民党逐渐成熟的一种体现。

dragon888 : 2014-10-25#107
恩,我经常去打小报告。:wdb5:
好同志!这是一条进步的捷径,起码和版主混个脸熟。

考拉不是熊 : 2014-10-25#108
台湾,新加坡,韩国,都是经历了专制或者独裁时期的经济腾飞,然后在社会法制进步,民智渐开以后,才转向民主。这些是现成可学习的东亚发展道路。

若是中国不学这些,反而走拉美和菲律宾等国的路子,先民主,再法制和经济,恐怕会很乱,很惨。
无论如何,民主意识要先有,无论统治阶级还是被统治阶级,这是规律,谁也无法抗衡,至于路怎么走,那只是细节问题!

三月樱花开 : 2014-10-25#109
好同志!这是一条进步的捷径,起码和版主混个脸熟。
版主经常煮饭,有时没空和我叽歪。
还把我的投诉贴移到站务版,没办法,谁让咱在他的地界呢:wdb7:

dragon888 : 2014-10-25#110
台湾,新加坡,韩国,都是经历了专制或者独裁时期的经济腾飞,然后在社会法制进步,民智渐开以后,才转向民主。这些是现成可学习的东亚发展道路。

若是中国不学这些,反而走拉美和菲律宾等国的路子,先民主,再法制和经济,恐怕会很乱,很惨。
台 新 韩,都是老美逼迫下的民主。谁都想永远当皇帝。别指望皇帝富了,赏赐你民主。

三月樱花开 : 2014-10-25#111
无论如何,民主意识要先有,无论统治阶级还是被统治阶级,这是规律,谁也无法抗衡,至于路怎么走,那只是细节问题!
规律性的东西只能顺之,中共没那么傻

遥月 : 2014-10-25#112
无论如何,民主意识要先有,无论统治阶级还是被统治阶级,这是规律,谁也无法抗衡,至于路怎么走,那只是细节问题!
傻逼!民主意识几十万年前就有了,只要人群组成了社会,就自然会有民主意识,可是真正意义上的民主社会才仅仅100年不到,所以你说的都是废话,懂么?傻逼?

考拉不是熊 : 2014-10-25#113
规律性的东西只能顺之,中共没那么傻
这帮人当然不傻,不然能够统治到现在?

三月樱花开 : 2014-10-25#114
讲话的同学太多了,俺先撤了,各位慢聊。贴一篇文章分享一下

flow : 2014-10-25#115
只要XXX继续经济改革,实施经济自由化,我就支持。

经济自由化,实际上就是市场化。而经济市场化,基本条件就是法治保障。若能因此健全了法治,培养了公民法制精神,壮大了公民的力量,民主应该很容易了。

靠革命,靠杀人,不改变全社会各阶层的力量结构和大多数人的思想意识,很难真民主,就算侥幸成功,新上台的又会变相专制。

dragon888 : 2014-10-25#116
规律性的东西只能顺之,中共没那么傻
光不傻是远远不够的。我党能有今天,除了精明,更是靠冷血。

三月樱花开 : 2014-10-25#117
这帮人当然不傻,不然能够统治到现在?
那您想闹那样?无政府状态吗?100多年前的英国法国貌似搞过滴~

三月樱花开 : 2014-10-25#118
只要XXX继续经济改革,实施经济自由化,我就支持。

经济自由化,实际上就是市场化。而经济市场化,基本条件就是法治保障。若能因此健全了法治,培养了公民法制精神,壮大了公民的力量,民主应该很容易了。

靠革命,靠杀人,不改变全社会各阶层的力量结构和大多数人的思想意识,很难真民主,就算侥幸成功,新上台的又会变相专制。
这个不赞同,我认为经济的发展需要宏观调控。

遥月 : 2014-10-25#119
这帮人当然不傻,不然能够统治到现在?
傻逼,我去睡觉了,睡醒了再找你...

考拉不是熊 : 2014-10-25#120
那您想闹那样?无政府状态吗?100多年前的英国法国貌似搞过滴~
貌似我从来没有支持过无政府状态,对于我个人角度来说,哪一种方式能让我的家人、朋友以及千万国人过上幸福的生活,我就会支持哪种方式,当然也许未必只有民主这一条路可以走!

dragon888 : 2014-10-25#121
只要XXX继续经济改革,实施经济自由化,我就支持。

经济自由化,实际上就是市场化。而经济市场化,基本条件就是法治保障。若能因此健全了法治,培养了公民法制精神,壮大了公民的力量,民主应该很容易了。

靠革命,靠杀人,不改变全社会各阶层的力量结构和大多数人的思想意识,很难真民主,就算侥幸成功,新上台的又会变相专制。
完全市场经济和中共的利益是截然对立的。马云的阿里巴巴上市,红二代功不可没。

三月樱花开 : 2014-10-25#122

2008年,华尔街的金融机构总共派发了184 亿美元的奖金,尽管不少华尔街最大的公司向联邦政府乞讨了数十亿美元的纾困资金。图为市民在纽交所前进行抗议

书摘 | 腐败的真相
2014-10-18
公共

编辑 郑廷鑫
独裁者手册效果图《独裁者手册》作者: 【美】 布鲁诺•德•梅斯奎塔 阿拉斯泰尔•史密斯译者: 骆伟阳出版社: 江苏文艺出版社出版时间:2014年5月任何人都喜欢被别人喜欢,我们没有理由认为权势人物就不希望被人民爱戴和尊敬。但政治生存的逻辑告诉我们,无论是掌管国家、企业还是哪个委员会的领导人,首先且最重要的目标是得到和保持权力。第二,他们希望最大限度地掌握收入的开支权。在他们可以随心所欲花可自由裁量的钱做好事之前,为了上台,为了留在位子上,领导人必须聚精会神于建立并保持一个足够忠诚的联盟,帮助他击退任何对手的进攻。为了达到这一目标,领导人在回报大众甚至回报自己之前,必须先回报核心支持者联盟。


独裁者手册效果图

《独裁者手册》

作者: 【美】 布鲁诺•德•梅斯奎塔 阿拉斯泰尔•史密斯

译者: 骆伟阳

出版社: 江苏文艺出版社

出版时间:2014年5月

任何人都喜欢被别人喜欢,我们没有理由认为权势人物就不希望被人民爱戴和尊敬。但政治生存的逻辑告诉我们,无论是掌管国家、企业还是哪个委员会的领导人,首先且最重要的目标是得到和保持权力。第二,他们希望最大限度地掌握收入的开支权。在他们可以随心所欲花可自由裁量的钱做好事之前,为了上台,为了留在位子上,领导人必须聚精会神于建立并保持一个足够忠诚的联盟,帮助他击退任何对手的进攻。为了达到这一目标,领导人在回报大众甚至回报自己之前,必须先回报核心支持者联盟。

我们已经看到,给联盟的回报可以以公共物品的形式出现,特别是当不可或缺者集团的规模很大。然而随着核心集团的规模变小,任何领导人该做的最有效的事就是日益强调以私人好处的形式来分配他掌握的资源,回报联盟成员。为什么?因为给少数人提供私人好处总的来说比给多数人提供公共物品便宜,即使这少数人得到的好处非常丰厚。如果联盟不仅很小,而且是从一个非常大的可相互替代者的候选池里精选出来的,领导人更应该这么做,因为候选池里的每个人都渴望能成为制胜联盟的一员,从而获得各式各样的私人利益。

成功的领导人必须把做好事的愿望放在第三位,置于自己的政治生存和掌控大局的程度之后。私人物品最能帮助领导人保持联盟忠诚度。把不可或缺者与大众区别开来的正是私人利益。

由于这个原因,我们必须探究领导人如何利用私人回报作为政治生存的手段。还应该考察统治者如何花无须用来收买联盟忠诚的那部分钱,也就是领导人可以自由裁量的那些钱。随着我们对这些收入使用情况的探讨,我们将看到阿克顿勋爵的名言“权力往往会腐化,绝对的权力绝对会腐化”一般来说是正确的——然而,它未能抓准因果关系。这里的因果链条应该是双向的:权力导致腐败,而腐败导致权力。腐败使领导人大权在握,绝对的腐败绝对会使领导人大权在握——基本上如此。别忘了我们讲过的路易十四的事例,从来没有哪个领导人拥有绝对的权力。这就是为什么领导人需要有支持他的联盟成员,以及为什么联盟成员需要得到致富的机会——当他们对领导人保持忠诚、帮领导人巩固权力、让他为大家谋财花钱。


那么,独裁者一旦开始掌权应该做什么?他们应该大肆征税——据说成吉思汗每攻占一个地方之后就横征暴敛。作为游牧民族,他不需要被他攻占的地方下一年为他生产,因为届时他和他的大军已经到了别处。还应该起劲地压迫人民——约瑟夫•斯大林明白宁可错杀一千,不放过一个“人民的敌人”是值得的。他很清楚地告诉他的人民委员们,在处决潜在的人民敌人时产生离谱的错误率是完全可以接受的。还应该给核心支持者送上巨额奖赏——凯瑟琳大帝通过授予大片土地、成百上千的农奴以及伴生的收入,确保她的前情夫们都会对她保持忠诚。最后,独裁者应该为自己的个人运途存钱,一旦遭遇困境能帮自己摆脱麻烦,或者确保在运气耗尽被人推翻后能软着陆——海地的让•克洛德•杜瓦利埃(绰号“医生宝贝”)就是这么干的,流亡法国期间他过着花天酒地的生活,直到在一场丑陋的离婚中被前妻卷走大部分钱。

近乎绝对独裁者的领导人应该如何行事?一句话:腐败。

正如金钱使地球转动一样,金钱也使联盟转动。维持一个忠诚联盟的关键确实就是钱。如果一个领导人要遏制、镇压、压迫人民,甚至杀掉对手,他需要能为他干脏活的人。这种暴行可能很贵。这就是为什么成功的领导人为了这些目的花的钱最多,而且无须多言,一分钱都不会再多给。

独裁国家的领导人、不可或缺者和有影响者之极度富有的程度令人咋舌,特别是对比他们的人民生活在水深火热之中,忍饥挨饿,甚至处于死亡边缘。但不管怎样,他们对权势的垄断压制住了人民,同时金钱使得挑选出来的少数人很乐意执行政权的意志,保护领导人的权力。


从任何老板的角度来说,组织一家企业的最佳方式与组织一个政府的最佳方式没两样:依赖一个很小的不可或缺者集团,他们从一个很小的有影响力的选择人集团产生,而这个集团相应地又是从千百万可相互替代的选择人当中产生的。显然,这是对当今大多数公开上市的企业的完美描述。它恰好也是对有组织犯罪家族的很好描述。这是巧合吗?大概不是——理由也许不是你所想的那样。

大公司并不强迫人们消费它们的服务。实际上,它们提供有价值的服务,诱使人们自愿花钱在这些服务上面,并且人们通常能享受到服务带来的好处。但就像黑手党、君主专制国家和卑劣的独裁国家一样,公开上市企业也是由一个小联盟、一个小的有影响者集团以及无数可相互替代者构成的。这意味着它们的领导人——首席执行官、首席财务官以及其他高级管理人员——必须为由核心支持者组成的小联盟提供大量私人物品,才能生存下来。

媒体(其本身的构成和这些公司一样)喜欢用麻木不仁和贪婪来描绘华尔街的公司。我们把视野拓宽一点:大概我们所有人都很贪婪,某些人贪钱,某些人贪虚荣,某些人贪权,总之都贪婪。我们当中的少数人有机会从我们的贪婪中牟利,而大多数人仅限于小打小闹。华尔街的银行家们有机会以大手笔满足他们对于金钱和权力的欲望,对此我们不应该感到意外。

众所周知,世界经济近年来遭遇了剧烈动荡。近乎萧条的经济危机袭击过后数年,失业率依然居高不下,经济增长乏力。然而,尽管银行业早已丢掉了最后一块遮羞布——这正是媒体指责的基础,华尔街的红利仍然高得离谱。2008 年,华尔街的金融机构总共派发了184 亿美元的奖金,尽管不少华尔街最大的公司向联邦政府乞讨了数十亿美元的纾困资金。当然,这些发给领导人、他们的联盟以及有影响的支持者的奖金,正是帮助高管们保住职位的私人物品。同样值得关注的是,这些奖金的总额比金融危机发生前一年的2007 年少了40%。私人物品是从收入当中拿出来的。如果收入减少,私人物品大概也会跟着减少,毕竟,领导人希望尽可能保留能供自己支配的资源。而当钱不够时,那些获得私人物品的人也不可能通过转投他人麾下而轻松获得更好的待遇。


大部分人认为减少腐败是一个可期的目标。一个通常的做法是增加立法,提高对腐败行为的惩罚程度。不幸的是,这些做法达不到预期目标。当一个体制是围绕腐败而建立的,任何重要人物无论是领导人还是支持者,都会被腐败污染。他们如果从来不曾把手伸进钱箱,就根本不可能有今天的地位。加大法律惩处力度无非是使领导人又多了一项惩戒他人的工具。改革者和揭发者被以各种理由起诉,这种情况太常见了。有传言称亚西尔•阿拉法特保存着巴勒斯坦政府内阁成员的所有腐败资料。加大对腐败的惩罚只会增加类似阿拉法特这样的人针对其党羽的筹码。阿拉法特一方面通过允许、另一方面通过监控核心层的腐败活动而有效敦促党羽对他忠诚。另外,他在宣称巴勒斯坦政府破产的同时,据称个人侵吞了巨额财富,根据半岛电视台的报道,数额在42 亿至65 亿美元之间。

旨在消除腐败的法律手段从来不会奏效,反而常常让情况恶化。对付腐败的最佳方式就是改变深层诱因。随着联盟规模增大,腐败会逐渐消失。正如我们建议国际奥委会和国际足联做的,增加负责选择比赛主办地的委员人数将终结贪渎行为。相同的逻辑在所有种类的组织中都适用。如果政治家们要终结银行家领取的巨额奖金,他们必须通过立法来敦促公司改变治理结构,使得首席执行官和董事会主席们必须真正仰赖千百万股民的意志(而不是仰赖一小撮政府监管者)。只要公司老板们仍然仅对少数人负责,他们就会给那些少数关键支持者提供丰厚红利。公众甚至股民们也许对这样的丰厚红利很不满,但公众和无组织的股民们没法罢免他们。银行的内部人可以。通过立法限制薪酬只会迫使首席执行官们转而采取隐晦的、半合法的手段。这样的措施无法改善公司的透明度或让资产负债表变得更好懂。

那些试图通过对公司薪酬进行监管从而把商业行为限制在提升股民权益这一直行窄道上的人,最好还是仔细研究一下统治公司的规则。类似政府官员常常建议的那些改进措施很讨他们选民的欢心,但同时也会违反公司治理的基本逻辑,反而削弱了良好的公司管理。考虑一下公司欺诈的问题。我们掌握的相当多的证据表明,出现财务困难并且有一个大型联盟的公司比起遭遇相似财务困难但联盟比较小的公司,更容易发生证券欺诈行为。毕竟,仰赖一个相对较大联盟的公司高管们,在公司表现不佳时更容易被人取代。由于被罢免的风险较大,大联盟公司的高管们试图通过虚假财务报告隐瞒公司表现欠佳的事实。此外,公司发生欺诈行为的最佳早期预警信号是,高级管理层的薪酬低于——而不是高于——财务报表所显示的公司表现所对应的薪酬水平。

我们考察政府时,同样的问题也存在。政治人物可以推出各种立法和行政监管措施来揪出和检控腐败行为。对选民来说,这看上去挺棒的。但是,这些措施要么只是门面功夫,背后的勾当一如既往;要么成为用来对付政敌的武器。烟雾弹或猎巫行动都无法消除腐败。但如果让政治领导人对更多的人负责,政治就将成为良好理念的竞争,而不再是贿赂和腐败的竞争。

dragon888 : 2014-10-25#123
傻逼,我去睡觉了,睡醒了再找你...
呵呵,睡个好觉。疲劳容易让人暴躁。

三月樱花开 : 2014-10-25#124
各位同学,恕我刷屏了。周末愉快~

遥月 : 2014-10-25#125
完全市场经济和中共的利益是截然对立的。马云的阿里巴巴上市,红二代功不可没。
没有一个政党的存在不需要财经界的拥护...因为社会本就是由经济核心来支撑的,经济是内核,政治才是躯壳...

考拉不是熊 : 2014-10-25#126
没有喷子的世界,如此清净安详,本身就会让人心态平和

dragon888 : 2014-10-25#127
各位同学,恕我刷屏了。周末愉快~
我讨厌刷屏的,打小报告去。呵呵

考拉不是熊 : 2014-10-25#128
各位同学,恕我刷屏了。周末愉快~
一同愉快才是真的愉快

三月樱花开 : 2014-10-25#129
貌似我从来没有支持过无政府状态,对于我个人角度来说,哪一种方式能让我的家人、朋友以及千万国人过上幸福的生活,我就会支持哪种方式,当然也许未必只有民主这一条路可以走!
从这一点来看,我跟您的主张是一致的。

dragon888 : 2014-10-25#130
没有一个政党的存在不需要财经界的拥护...因为社会本就是由经济核心来支撑的,经济是内核,政治才是躯壳...
遥哥,我说的是财经界对我党的依附。您不要搞反了奥。经济是内核,这话我党不爱听奥。

考拉不是熊 : 2014-10-25#131
遥哥,我说的是财经界对党的依附。您不要搞反了奥。
你还在诱导他发飙,赶紧打报告,当心被咬着哈

flow : 2014-10-25#132
傻逼!民主意识几十万年前就有了,只要人群组成了社会,就自然会有民主意识,可是真正意义上的民主社会才仅仅100年不到,所以你说的都是废话,懂么?傻逼?

话糙 理不糙。民主意识不难得,经济和法治更基础。 人吃饱穿暖有余产有规则之后,自然会提要求保护自己争夺利益。民主不就是争利的各方面按规则争论妥协吗?

dragon888 : 2014-10-25#133
没有一个政党的存在不需要财经界的拥护...因为社会本就是由经济核心来支撑的,经济是内核,政治才是躯壳...
应该是财团的支持吧?受制于财团。您说的那是万恶的美国,有钱能使鬼推磨。我党不信这个邪,指挥了枪就指挥了一切。还是我党精明,成熟。不服不行。

flow : 2014-10-25#134
这个不赞同,我认为经济的发展需要宏观调控。

不赞同,自由放开的行业都蓬勃发展,调控的行业都死气沉沉,当然,前些年的房地产不算,那是假调控。

看看相对自由的出口和电子商务行业,再看看控制严的教育医疗行业,哪个有竞争力一目了然。

flow : 2014-10-25#135
台 新 韩,都是老美逼迫下的民主。谁都想永远当皇帝。别指望皇帝富了,赏赐你民主。

老美批评过李光耀蒋经国,但左右不了他们下台,那是他们自己和各自社会的推动和选择。另外,新加坡还在李家人手里,但新还是不错的国家,有法治,有经济。

三月樱花开 : 2014-10-25#136
不赞同,自由放开的行业都蓬勃发展,调控的行业都死气沉沉,当然,前些年的房地产不算,那是假调控。

看看相对自由的出口和电子商务行业,再看看控制严的教育医疗行业,哪个有竞争力一目了然。
那么《反托拉斯法》何以出现?

Davidsy : 2014-10-25#137

dragon888 : 2014-10-25#138
讲话的同学太多了,俺先撤了,各位慢聊。贴一篇文章分享一下
又臭又长,有刷屏的嫌疑。小风小学的时候没学过总结中心思想?

dragon888 : 2014-10-25#139
人间仙境,大赞!

Davidsy : 2014-10-25#140

flow : 2014-10-25#141
那么《反托拉斯法》何以出现?
托拉斯搞得经济不自由了。 限制竞争,扼杀创新。

补充一下,政府管制是减少竞争,限制准入。而法治不是,是鼓励竞争。反托拉斯法算是法治。

三月樱花开 : 2014-10-25#142
自己已经深刻检讨过并总结为“刷屏行为”
这样谦虚的态度都还要被批斗,不然你想怎样啦?!:wdb7:
又臭又长,有刷屏的嫌疑。小风小学的时候没学过总结中心思想?

考拉不是熊 : 2014-10-25#143
事实胜于雄辩

三月樱花开 : 2014-10-25#144
托拉斯组织是自由经济的产物。所以我认为需要政府的宏观调控,当然不能干涉太多。
至于尺度的把握是个难题。
我们搞过计划经济是个教训。但罗斯福也搞过宏观调控经济的措施,是启发。
托拉斯搞得经济不自由了

dragon888 : 2014-10-25#145
自己已经深刻检讨过并总结为“刷屏行为”
这样谦虚的态度都还要被批斗,不然你想怎样啦?!:wdb7:
呵呵,我很耿直的,有啥说啥。看见骂人滴,我不会去表扬他豪爽。

flow : 2014-10-25#146
托拉斯组织是自由经济的产物。所以我认为需要政府的宏观调控,当然不能干涉太多。
至于尺度的把握是个难题。
我们搞过计划经济是个教训。但罗斯福也搞过宏观调控经济的措施,是启发。

要做饭了,以后聊,呵呵

flow : 2014-10-25#147
托拉斯组织是自由经济的产物。所以我认为需要政府的宏观调控,当然不能干涉太多。
至于尺度的把握是个难题。
我们搞过计划经济是个教训。但罗斯福也搞过宏观调控经济的措施,是启发。

政府管制是减少竞争,限制准入。而法治不是,是鼓励竞争。反托拉斯法算是法治

dragon888 : 2014-10-25#148
喜迎雾霾的赶脚。不错!

三月樱花开 : 2014-10-25#149
呵呵,我很耿直的,有啥说啥。看见骂人滴,我不会去表扬他豪爽。
网友个人行为,说不上表扬,我只是很坦率地说出我的想法。

三月樱花开 : 2014-10-25#150
要做饭了,以后聊,呵呵
Me too!

phil79 : 2014-10-25#151
台湾现在的民主形态其实就是去农业化以后形成的,也就是经济类型的变化以后催生了现代法治,在这个基础上才有了今天的台湾民主,尽管还只是个初级版本,但也算是个开始吧。

大陆的民主真的是来日方长,共产党其实是很明白这个道理的,真正懂中国的其实还是共产党,美分愤愤们几乎没有几个真正懂中国的...

你前面的发言,有的的确比较理性。对台湾的民主现状的看法,也符合事实,我几年前两次去台湾,就是想看看台湾到底乱成了什么样子,结果改变了我的看法,也对CCTV产生了怀疑。

但你对中共的看法,值得讨论。
其实,中共内部也很清楚地知道;所谓社会主义制度,与现代国际社会格格不入,中共政权早晚会和前苏联以及东欧一样,这不是我的分析,如果你看过党内教育记录影片的话---“苏联和东欧剧变。。。。”(确切名称记不清了,大约是5、6年前中宣部制作的,供县处级以上干部内部学习,片子很长,大约学习了3-4天)。

维护现行的中共政权才是根本问题,至于是不是民主,当局是不关心的,看看全国的维稳形势就知道了,包括大大阔斧地抓反腐败,抓一些台面上的腐败分子,也是想继续维护政权的稳定,稍稍安慰一下民怨而已。
民主制度建设还远提不上当局的桌面来。

参加过几次有国务委员领导级别人员参加的地方或全国会议,我从没听过这些领导按照报纸或电视上腔调讲美帝或台湾的民主不好,顶多强调中国的民主进步很大,今后也会更加民主等等。。。。

三月樱花开 : 2014-10-25#152
你前面的发言,有的的确比较理性。对台湾的民主现状的看法,也符合事实,我几年前两次去台湾,就是想看看台湾到底乱成了什么样子,结果改变了我的看法,也对CCTV产生了怀疑。

但你对中共的看法,值得讨论。
其实,中共内部也很清楚地知道;所谓社会主义制度,与现代国际社会格格不入,中共政权早晚会和前苏联以及东欧一样,这不是我的分析,如果你看过党内教育记录影片的话---“苏联和东欧剧变。。。。”(确切名称记不清了,大约是5、6年前中宣部制作的,供县处级以上干部内部学习,片子很长,大约学习了3-4天)。

维护现行的中共政权才是根本问题,至于是不是民主,当局是不关心的,看看全国的维稳形势就知道了,包括大大阔斧地抓反腐败,抓一些台面上的腐败分子,也是想继续维护政权的稳定,稍稍安慰一下民怨而已。
民主制度建设还远提不上当局的桌面来。

参加过几次有国务委员领导级别人员参加的地方或全国会议,我从没听过这些领导按照报纸或电视上腔调讲美帝或台湾的民主不好,顶多强调中国的民主进步很大,今后也会更加民主等等。。。。
我 一向认为没有一个国家建立过真正的社会主义制度,包括苏俄,包括中国。

dragon888 : 2014-10-25#153
网友个人行为,说不上表扬,我只是很坦率地说出我的想法。
可以理解,审美观不同嘛。

sabre : 2014-10-25#154
民主从胚胎到成人是一个过程,
一边学习, 一边练习,

我特别反对两种说法,1,要等一个条件, 2, 这个条件来了, 民主自然, 这两个说法经常结合起来用, 最典型的是邀月,

我觉得民主跟电一样, 人类社会一万年都没电, 有人发明出来了, 在资本主义国家, 咱们不是资本主义国家, 但是学点电工常识, 也可以使电, 小心点就是了。

三月樱花开 : 2014-10-25#155
民主从胚胎到成人是一个过程,
一边学习, 一边练习,

我特别反对两种说法,1,要等一个条件, 2, 这个条件来了, 民主自然, 这两个说法经常结合起来用, 最典型的是邀月,

我觉得民主跟电一样, 人类社会一万年都没电, 有人发明出来了, 在资本主义国家, 咱们不是资本主义国家, 但是学点电工常识, 也可以使电, 小心点就是了。
大哥,电怎么发明出来?!
等电能进入千家万户,前期的基建啦,设备啦,就是条件。
您这比喻不通!

sabre : 2014-10-25#156
快速发展的中国, 与时俱进, 所有的东西都跟世界接轨,
牛逼的东西在中国全部适用, 汽车火车电影院黄片牛排, 我就不明白为什么民主不行。

dragon888 : 2014-10-25#157
大哥,电怎么发明出来?!
等电能进入千家万户,前期的基建啦,设备啦,就是条件。
您这比喻不通!
妹子,电不是发明出来滴。是被发现滴

nvod1111111 : 2014-10-25#158
道爷又来表功
这事是三清宫干的呢,还是隔壁办公室的红痣大师干的
这个要讲清楚
这个Rob Ford确实有点奇怪,为何如此垃圾,却没被 市民 打到??


反观 深圳 一年 五条 地铁线 同时开工,从许宗衡 到 张德江,及施工队 都受到了牵连,虽然这些人 不比Rob 好,但都被拉下来,那个 Rob咋回事啊?

sabre : 2014-10-25#159
大哥,电怎么发明出来?!
等电能进入千家万户,前期的基建啦,设备啦,就是条件。
您这比喻不通!
我的意思是讨论一下, 就是前期,
这里边参加讨论的, 我有一个感觉, 有的人觉得好像学习讨论民主都是条件不成熟,

sabre : 2014-10-25#160
妹子,电不是发明出来滴。是被发现滴
我的意思是电动机和发电机, 不是电本身,

dragon888 : 2014-10-25#161
我的意思是电动机和发电机, 不是电本身,
SORRY,理解错误。

三月樱花开 : 2014-10-25#162
快速发展的中国, 与时俱进, 所有的东西都跟世界接轨,
牛逼的东西在中国全部适用, 汽车火车电影院黄片牛排, 我就不明白为什么民主不行。
可以啊,但从胚芽到呱呱坠地是有过程的,这是邀约的意思,否则,就是早产夭折

三月樱花开 : 2014-10-25#163
妹子,电不是发明出来滴。是被发现滴
就是这个意思啦!

三月樱花开 : 2014-10-25#164
按照您的说法,那个就是条件嘛。
我的意思是电动机和发电机, 不是电本身,

nvod1111111 : 2014-10-25#165
照您这么讲,这世界上还真没有民主
这个,我不信
民主需要每个人参与投票,而不是活跃的有企图的一小撮,那样,还不如专制,纯洁的台北人,understand?

sabre : 2014-10-25#166
SORRY,理解错误。
没事,
我有点懒,
为什么举这个例子, 电跟民主概念对应, 发电机电动机跟具体的民主操作对应,
承认电是个好东西, 就算电脑太复杂,先点一个电灯泡也将就

霜岳 : 2014-10-25#167
我 一向认为没有一个国家建立过真正的社会主义制度,包括苏俄,包括中国。

那是因为,这个制度本身就是不合理,违反人性的。

也许在遥远的未来能建立,谁也不知道。但至少到目前为止,在可预见的未来,不会建立起“真正的社会主义制度”。

nvod1111111 : 2014-10-25#168
黔驴技穷了吧,你就这么点本事?恼羞成怒了?
脆弱妹妹,你不就会鸵鸟那一招吗?
可怜之人必有可恨之处
我都不明白你为什么当驼鸟
难道仅仅是脆弱

三月樱花开 : 2014-10-25#169
我的意思是讨论一下, 就是前期,
这里边参加讨论的, 我有一个感觉, 有的人觉得好像学习讨论民主都是条件不成熟,
客观事实摆在那里。我亲身经历过村官选举,为了私心(家族纷争)或者蝇头小利(20块)而出卖自己的选票的,选出来的村官也只为自己私利而做事。

sabre : 2014-10-25#170
按照您的说法,那个就是条件嘛。
什么条件, 我老了, 跟不上你的思路,

你就直接说要不要开始民主进程吧,

dragon888 : 2014-10-25#171
没事,
我有点懒,
为什么举这个例子, 电跟民主概念对应, 发电机电动机跟具体的民主操作对应,
承认电是个好东西, 就算电脑太复杂,先点一个电灯泡也将就
太小看我党了,中国人民的民主程度不是灯泡,那是核电,还是核聚变模式滴。

nvod1111111 : 2014-10-25#172
你说得太多了
要不要我在这楼里总结你的自抽
只是给别人看
你注意看一下那个人的言论,我只不过是按照他的逻辑来的,结果看看他又是怎样回应的?原形毕露!

三月樱花开 : 2014-10-25#173
那是因为,这个制度本身就是不合理,违反人性的。

也许在遥远的未来能建立,谁也不知道。但至少到目前为止,在可预见的未来,不会建立起“真正的社会主义制度”。
元素周期表上的某些元素没被发现之前,人们都以为是传说~
霜老师好久不见了!周末愉快!
场子有你没问题,我撤先~

三月樱花开 : 2014-10-25#174
要!
什么条件, 我老了, 跟不上你的思路,

你就直接说要不要开始民主进程吧,

sabre : 2014-10-25#175
客观事实摆在那里。我亲身经历过村官选举,为了私心(家族纷争)或者蝇头小利(20块)而出卖自己的选票的,选出来的村官也只为自己私利而做事。

选举当然从私心出发, 当然从利益出发, 什么是短期利益什么是长远利益, 有一个认识过程的。
那么下次咱们学习, 吸取经验教训, 选个好点的出来,

霜岳 : 2014-10-25#176
客观事实摆在那里。我亲身经历过村官选举,为了私心(家族纷争)或者蝇头小利(20块)而出卖自己的选票的,选出来的村官也只为自己私利而做事。

没错。从候选人到投票人,都做的很正确。

但是,因此就说,“这个是错误的我们不该要投票”就不对了。

因为,不是拿“投票结果是坏的”和“完美”来比。

而是拿“大家有投票的权利”和“大家没有投票的权利”来比。

作为出卖自己选票的,他得了20块。你看可能是蝇头小利,他可能不觉得。更重要的是,如果没有投票权利,他连这20都没有。

村官为自己的私利做事,不代表做的就都是错事。

如果一直做错事,哪怕现在不能纠正,有投票权,至少下次能把他赶下来。

如果没有投票权,明知道他做的是错事,也不可能把他赶下来,或者,只能通过暴力革命,那样代价只会更大。

dragon888 : 2014-10-25#177
元素周期表上的某些元素没被发现之前,人们都以为是传说~
霜老师好久不见了!周末愉快!
场子有你没问题,我撤先~
你都撤了N回了:wdb6:

sabre : 2014-10-25#178
太小看我党了,中国人民的民主程度不是灯泡,那是核电,还是核聚变模式滴。
有人说了, 说这个电灯泡不怎么样, 不如煤油灯,
比如楼上参加村长选举的小风细雨

霜岳 : 2014-10-25#179
元素周期表上的某些元素没被发现之前,人们都以为是传说~
霜老师好久不见了!周末愉快!
场子有你没问题,我撤先~

传说可能会实现。但现在不可能。人性是自利的,在可预见的未来,我看不到有改变的可能。遥远的未来,我无法考虑。

霜岳 : 2014-10-25#180
我看见是花婆婆发的这个帖子,才专门进来的。因为本来看见凹版的主贴,是准备发个长贴的。进来想看看花婆婆说啥,结果基本上啥也没说。当然,我理解。呵呵。那我也不发了。

凹版的主贴那个帖,实在是太典型了。

三月樱花开 : 2014-10-25#181
没错。从候选人到投票人,都做的很正确。

但是,因此就说,“这个是错误的我们不该要投票”就不对了。

因为,不是拿“投票结果是坏的”和“完美”来比。

而是拿“大家有投票的权利”和“大家没有投票的权利”来比。

作为出卖自己选票的,他得了20块。你看可能是蝇头小利,他可能不觉得。更重要的是,如果没有投票权利,他连这20都没有。

村官为自己的私利做事,不代表做的就都是错事。

如果一直做错事,哪怕现在不能纠正,有投票权,至少下次能把他赶下来。

如果没有投票权,明知道他做的是错事,也不可能把他赶下来,或者,只能通过暴力革命,那样代价只会更大。
我说的就是中国的民主现状,有投票,有选举,基层干部是选出来的。霜老师首先要肯定这是进步,对吧?

nvod1111111 : 2014-10-25#182
驼鸟这招他会

实在不行的话,您屏蔽他好了,或者举报。

三月樱花开 : 2014-10-25#183
我看见是花婆婆发的这个帖子,才专门进来的。因为本来看见凹版的主贴,是准备发个长贴的。进来想看看花婆婆说啥,结果基本上啥也没说。当然,我理解。呵呵。那我也不发了。

凹版的主贴那个帖,实在是太典型了。
“典型”加不加双引号?不加的话,我不赞同~

三月樱花开 : 2014-10-25#184
你都撤了N回了:wdb6:
被批评了,闪人~(这回是真的)
俺也是看到花婆婆的贴才进来滴~

dragon888 : 2014-10-25#185
被批评了,闪人~(这回是真的)
俺也是看到花婆婆的贴才进来滴~
开玩笑呢。多发些贴子,写的不错

霜岳 : 2014-10-25#186
我说的就是中国的民主现状,有投票,有选举,基层干部是选出来的。霜老师首先要肯定这是进步,对吧?

这当然是进步。先迈出这一步。然后,有问题,接着改。

我反对的是,因为有问题,所以就宣布民主不好,不要啦。

所以,这是进步应该不需要我肯定...

霜岳 : 2014-10-25#187
“典型”加不加双引号?不加的话,我不赞同~

没关系。全赞同我,我不成独裁了么。

phil79 : 2014-10-25#188
没错。从候选人到投票人,都做的很正确。

但是,因此就说,“这个是错误的我们不该要投票”就不对了。

因为,不是拿“投票结果是坏的”和“完美”来比。

而是拿“大家有投票的权利”和“大家没有投票的权利”来比。

作为出卖自己选票的,他得了20块。你看可能是蝇头小利,他可能不觉得。更重要的是,如果没有投票权利,他连这20都没有。

村官为自己的私利做事,不代表做的就都是错事。

如果一直做错事,哪怕现在不能纠正,有投票权,至少下次能把他赶下来。

如果没有投票权,明知道他做的是错事,也不可能把他赶下来,或者,只能通过暴力革命,那样代价只会更大。

基本赞成你的看法。

有人把民主选举中出现的问题,归结为民主制度本身的问题。
这就忽略了另外一个重大话题--法律。
村民选举中出现的问题,其根本是法律和执法的问题,正如有人举例说台湾和韩国议会议员们大打出手,这其实就是法律和执法还不到位。

三月樱花开 : 2014-10-25#189
没关系。全赞同我,我不成独裁了么。
在这里说一句啊:这回傲版矫揉做作的很!都快赶上宋江了
(但愿别被他看到):wdb13::wdb13:

瞧热闹 : 2014-10-25#190
傻逼,“滚你妈的蛋!”

遥月淡定,有人故意激怒你,小心被封禁。。。。。

圣地亚哥 : 2014-10-25#191
遥月淡定,有人故意激怒你,小心被封禁。。。。。

是的, 咱要换种方式,保证不动怒不爆粗,比智商比实力比耐力比决心, 看谁斗过谁。

flow : 2014-10-25#192
民主从胚胎到成人是一个过程,
一边学习, 一边练习,

我特别反对两种说法,1,要等一个条件, 2, 这个条件来了, 民主自然, 这两个说法经常结合起来用, 最典型的是邀月,

我觉得民主跟电一样, 人类社会一万年都没电, 有人发明出来了, 在资本主义国家, 咱们不是资本主义国家, 但是学点电工常识, 也可以使电, 小心点就是了。

做完饭回来了。吃饭更重要啊。呵呵。

个人真心觉得民主需要 法治 这个条件。没法治,民主下也是丛林法则,最后成菲律宾孟加拉印度拉美权贵资本主义。

实际上,市场经济能促进法治,也就在促进民主的基础。政府说不说民主其实没那么重要,重要的是政策措施能否促进民主力量的壮大和基础的牢靠。

若不论条件,假设说,现在民主了普选了,那么,哪个群体人数最多呢?会选上什么人呢?
我相信所谓理性公知的选票不一定最多,反而是极端主义者,民族主义者,XX教,XX道,XX门,可能得益最大。去看看几亿农民工,数千万计的杀马特,困境中的城市底层,他们的思想认识,他们会选谁?
有什么样的民众,就有什么样的政府。我对民众现在的状况不乐观。

再发展个10来年,可能民众会大不一样,经济,思想,有产者有恒心。那时民主乐观得多。当然不是自然来的,也需要争取。那时市民力量大了,争取容易些吧。

SunnySmile : 2014-10-25#193
有勞霜老師再看一次,
仔細看哦, 其實, 花婆婆啥都說啦:wdb32:

我看见是花婆婆发的这个帖子,才专门进来的。因为本来看见凹版的主贴,是准备发个长贴的。进来想看看花婆婆说啥,结果基本上啥也没说。当然,我理解。呵呵。那我也不发了。

凹版的主贴那个帖,实在是太典型了。

sabre : 2014-10-25#194
中国文化里的人情世故,是阻碍民主发展和普及的障碍之一。
很多人很多时候,在判断很多是非的时候,在自己利益不受损害的前提下,是不会先考虑大众利益和公德,而是直接先判断哪一方是自己的朋友。
民主的原因是因为我们是小人, 不是君子,
每个人的利益就是大众利益,
这个人情世故不是民主的障碍

sabre : 2014-10-25#195
做完饭回来了。吃饭更重要啊。呵呵。

个人真心觉得民主需要 法治 这个条件。没法治,民主下也是丛林法则,最后成菲律宾孟加拉印度拉美权贵资本主义。

实际上,市场经济能促进法治,也就在促进民主的基础。政府说不说民主其实没那么重要,重要的是政策措施能否促进民主力量的壮大和基础的牢靠。

若不论条件,假设说,现在民主了普选了,那么,哪个群体人数最多呢?会选上什么人呢?
我相信所谓理性公知的选票不一定最多,反而是极端主义者,民族主义者,XX教,XX道,XX门,可能得益最大。去看看几亿农民工,数千万计的杀马特,困境中的城市底层,他们的思想认识,他们会选谁?
有什么样的民众,就有什么样的政府。我对民众现在的状况不乐观。

再发展个10来年,可能民众会大不一样,经济,思想,有产者有恒心。那时民主乐观得多。当然不是自然来的,也需要争取。那时市民力量大了,争取容易些吧。
绝对的, 民主建设必须跟法治一块,
民主还得跟舆论自由一块建设,

假如有一天民主有了很大的进步, 谁能被选出来, 在于P民之间从现在到那个时候怎么学习怎么练习

遥月 : 2014-10-26#196
昨晚超级浓雾,今早一下子万里无云...晒死了。

遥月 : 2014-10-26#197
事实胜于雄辩
下大雾,还需要雄辩?你没病吧?傻逼?

sabre : 2014-10-26#198
下大雾,还需要雄辩?你没病吧?傻逼?
今天我们开组织生活会, 已经批评你了,

遥月 : 2014-10-26#199
你前面的发言,有的的确比较理性。对台湾的民主现状的看法,也符合事实,我几年前两次去台湾,就是想看看台湾到底乱成了什么样子,结果改变了我的看法,也对CCTV产生了怀疑。

但你对中共的看法,值得讨论。
其实,中共内部也很清楚地知道;所谓社会主义制度,与现代国际社会格格不入,中共政权早晚会和前苏联以及东欧一样,这不是我的分析,如果你看过党内教育记录影片的话---“苏联和东欧剧变。。。。”(确切名称记不清了,大约是5、6年前中宣部制作的,供县处级以上干部内部学习,片子很长,大约学习了3-4天)。

维护现行的中共政权才是根本问题,至于是不是民主,当局是不关心的,看看全国的维稳形势就知道了,包括大大阔斧地抓反腐败,抓一些台面上的腐败分子,也是想继续维护政权的稳定,稍稍安慰一下民怨而已。
民主制度建设还远提不上当局的桌面来。

参加过几次有国务委员领导级别人员参加的地方或全国会议,我从没听过这些领导按照报纸或电视上腔调讲美帝或台湾的民主不好,顶多强调中国的民主进步很大,今后也会更加民主等等。。。。
你最后一行字很关键,这就是共产党逐渐转型的特征,以前是意识形态为主的,现在很务实了,到今天还叫共产党,官媒上还在说“社会主义”,实际上早就不是共产党了,只是还在用这个名字而已,社会主义早就没有人感兴趣了,管它什么主义不主义的...但是要整个系统完全变成另一个眉目,是需要时间的,至于多少时间合适,我也不知道...

共产党执政过程犯的错误是由于早期那群人的乌托邦情结造成的,这就是任何政党初期都不成熟的体现,但那30年社会实践的破产却给了共产党很深刻的教训,社会是有自己的发展规律的,不是用个主义就能弯道超车...

虽说共产党不成熟,但民众同样也不成熟,这个问题也是错误持续了30年才醒悟的原因...因为整个中国都还是比较原始的农业社会,还没有经历过足够长时间工业化过程的整体民众素质提升,所以说,共产党早期属于愚昧的操之过急,傻小子进洞房,扒裤子就要上,必然那不是最销魂的美妙一夜...但以后会越来越熟练的啊。

就像你说的,现在维稳是首要任务,民主建设还不是最紧要的...原因是社会转型过程中的不均衡会造成有些人不承认共产党的合法性,而这个转型过程的种种阵痛也是共产党无法避免的,系统性的东西,如果完成转身,是要有很多人做出牺牲的,以前30年的错误也会造成共产党对自己合法性存在忧虑,所有这些局面的压力下,他也会努力抗争,也会努力证明自己能做的很好,无非就是个时间因素而已,过程中能避免过多的局部牺牲就可以了。

共产党从来没讲过中国抗拒民主,包括温家宝在美国也讲了中国的政治改革是一种承诺,只是共产党也在摸索怎么弄才好...具体怎么弄都是在边走边看的,其实就是寻找一个代价比较小的方式和时间点来推进...

这里面,其实没人是傻子...

考拉不是熊 : 2014-10-26#200
遥月淡定,有人故意激怒你,小心被封禁。。。。。
不用故意激怒,他自己本身就易怒,情绪不稳定,只有麻醉针才能稳定得了它!

遥月 : 2014-10-26#201
今天我们开组织生活会, 已经批评你了,
贵党周末还挺忙...

考拉不是熊 : 2014-10-26#202
是的, 咱要换种方式,保证不动怒不爆粗,比智商比实力比耐力比决心, 看谁斗过谁。
就是因为智商、实力、耐力和决心不行,所以才易怒爆粗,显得自己豪爽,实则懦弱狭隘,这是实质问题!不过被别人看透了,恐怕以后愿意与之讨论的人也会越来越少了!

snowbearbear : 2014-10-26#203
美丽的温哥华。昨聂一张,今儿聂一张。转脸就是景,米。

附件


考拉不是熊 : 2014-10-26#204
:wdb10:
美丽的温哥华。
炫耀贴吗?跟楼上的仙境比?

nvod1111111 : 2014-10-26#205
对你来说,鸵鸟才是唯一的榜样。
就是因为智商、实力、耐力和决心不行,所以才易怒爆粗,显得自己豪爽,实则懦弱狭隘,这是实质问题!不过被别人看透了,恐怕以后愿意与之讨论的人也会越来越少了!

遥月 : 2014-10-26#206
就是因为智商、实力、耐力和决心不行,所以才易怒爆粗,显得自己豪爽,实则懦弱狭隘,这是实质问题!不过被别人看透了,恐怕以后愿意与之讨论的人也会越来越少了!
傻逼,我怎么觉得没人愿意和你讨论啊?你看看有吗?

snowbearbear : 2014-10-26#207
一大早,福溪河岸。
赫赫。狠忙呀。
顶起来。细雨霏霏,云山雾罩,沁人心脾。

zhenzhaoji : 2014-10-26#208
你说的是有一定道理的,这也是为什么孙中山、毛泽东那一批人弄不出来民主的原因。

中国到目前前为止,还没有真正意义上进入法治社会,这个现状,是一定要承认的...

漫长的农业社会时期,对于个人而言,家法大于国法,宗法制度大于一切,人的生活空间最直接的受制于乡邻,所以传统宗法意识就远远强于现代司法意识,因为对一个人的生活影响最大的就是乡邻之间的宗法系统,也自然就造成个体把人情世故看得很重,为了满足人情世故,可以破坏宗法以外的所有秩序。

这样一说,是不是就明白了为什么中国人这么看重人情世故?这不是儒家文化的问题,也不是中国人丑陋的问题,因为长期的农业社会就是依靠小范围的人群秩序的稳定来实现对个体的约束...

古代,一个政府官员要将政策推进到乡村,不是贴个告示就完事了,是一定要和乡村的老人们谈拢了才能把事情办成,这其实也是人情世故的一部分而已,因为所有的个体都不认为那个告示有什么约束力,而乡里的老人一句话比这个顶用一百倍...因为所有的个体都受宗法约束。

由此,农业社会的社会结构决定了人与人之间的关系法则,无论换了多少个皇帝,无论是引进了什么样的洋派法律制度,如果这个农业社会的基本结构没有变的话,全是空谈...所以现在美分们整天叫喊着民主,真的是没用的...太多人简单的以为民主就一定是好东西,但他们根本不明白民主是怎么形成的...民主必须建立在一定的社会形态基础上,必须实现传统宗法系统逐渐淡化以后才能进入法治的社会,法治社会是民主的大前提,不然的话,茹毛饮血的时代早就有民主了...
就是这个道理,很透彻

snowbearbear : 2014-10-26#209
:wdb10:
炫耀贴吗?跟楼上的仙境比?
非丫。
俺嚼着风景不错,拍了不能闲着。

圣地亚哥 : 2014-10-26#210
就是因为智商、实力、耐力和决心不行,所以才易怒爆粗,显得自己豪爽,实则懦弱狭隘,这是实质问题!不过被别人看透了,恐怕以后愿意与之讨论的人也会越来越少了!

不尽然。有时动粗是对对方的一种蔑视, 见着怂人压不住火, 懒得跟智商比自己低的浪费时间辩论, 臭骂一顿了事。 打个不太恰当的比方:比如论坛著名的Stang, 爱对特定的人动粗, 不等于他智商, 实力, 耐力与决心有问题吧。

flow : 2014-10-26#211
绝对的, 民主建设必须跟法治一块,
民主还得跟舆论自由一块建设,

假如有一天民主有了很大的进步, 谁能被选出来, 在于P民之间从现在到那个时候怎么学习怎么练习

确实是现在到那个时候之间的积累决定了那个时候。

但是感觉法治精神和经济基础需要长期的渐进积累,因为那是需要后天培养的文明基础。
而舆论自由和结社自由,到了一定时候,可以瞬间爆发,如同捅破一层纸,因为那是人性本能,只不过被压抑了。
当年蒋经国开放报禁党禁,台湾顿时思想言论激荡,党派群涌。

考拉不是熊 : 2014-10-26#212
不尽然。有时动粗是对对方的一种蔑视, 见着怂人压不住火, 懒得跟弱智浪费时间辩论, 臭骂一顿了事。 打个不太恰当的比方:比如论坛著名的Stang, 爱对特定的人动粗, 不等于他智商, 实力, 耐力与决心有问题吧。
你弄错了,动不动粗是一个人的基本涵养,跟是否蔑视没有关系,如果真的是觉得弱智浪费时间,有那骂人的功夫,不如去干点别的事情,见到怂人压不住火,那就更讲不通了,见到比自己差的人都压不住火,那见到比自己强的,还不得动刀?任何辩白的理由都苍白,公道自在人心!

十月牡丹花 : 2014-10-26#213
先法治后民主是合理可行的,现在从政府到普通老百姓对法治都没有充分的认识。
台湾,新加坡,韩国,都是经历了专制或者独裁时期的经济腾飞,然后在社会法制进步,民智渐开以后,才转向民主。这些是现成可学习的东亚发展道路。

若是中国不学这些,反而走拉美和菲律宾等国的路子,先民主,再法制和经济,恐怕会很乱,很惨。

圣地亚哥 : 2014-10-26#214
你弄错了,动不动粗是一个人的基本涵养,跟是否蔑视没有关系,如果真的是觉得弱智浪费时间,有那骂人的功夫,不如去干点别的事情,见到怂人压不住火,那就更讲不通了,见到比自己差的人都压不住火,那见到比自己强的,还不得动刀?任何辩白的理由都苍白,公道自在人心!

跟流氓讲涵养是犯贱, 被狗咬了跟狗讲道理那是犯傻。

遇到流氓打流氓, 遇到恶狗打恶狗, 正常人的反应。

遥月 : 2014-10-26#215
你弄错了,动不动粗是一个人的基本涵养,跟是否蔑视没有关系,如果真的是觉得弱智浪费时间,有那骂人的功夫,不如去干点别的事情,见到怂人压不住火,那就更讲不通了,见到比自己差的人都压不住火,那见到比自己强的,还不得动刀?任何辩白的理由都苍白,公道自在人心!
我一般见到脑袋和屁股上没窟窿的都会骂...

公道自在人心?一般这样说的都是体面的认输...

遥月 : 2014-10-26#216
跟流氓讲涵养是犯贱, 被狗咬了跟狗讲道理那是犯傻。

遇到流氓打流氓, 遇到恶狗打恶狗, 正常人的反应。
刚刚拍的窗外天空...贼晒...
DSCF0038.JPG

考拉不是熊 : 2014-10-26#217
跟流氓讲涵养是犯贱, 被狗咬了跟狗讲道理那是犯傻。

遇到流氓打流氓, 遇到恶狗打恶狗, 正常人的反应。
涵养不是讲出来的,而是人的自身素质的一种体现,遇见流氓出于自卫打流氓是可以的,但是前提是正常人不会被扣上“流氓的帽子”挨打,是非曲直往往很多时候是靠强制力来判断的,否则也就不需要什么国家司法系统,有什么问题直接自己上手解决就好了,那跟原始社会有什么区别?

圣地亚哥 : 2014-10-26#218
刚刚拍的窗外天空...贼晒...
浏览附件364520

羡慕嫉妒北京的好天气。 温哥华下一整天的雨, 灰暗阴冷。

遥月 : 2014-10-26#219
涵养不是讲出来的,而是人的自身素质的一种体现,遇见流氓出于自卫打流氓是可以的,但是前提是正常人不会被扣上“流氓的帽子”挨打,是非曲直往往很多时候是靠强制力来判断的,否则也就不需要什么国家司法系统,有什么问题直接自己上手解决就好了,那跟原始社会有什么区别?
我就是在自卫啊...

司法系统?你站起来转一圈我看看...

圣地亚哥 : 2014-10-26#220
涵养不是讲出来的,而是人的自身素质的一种体现,遇见流氓出于自卫打流氓是可以的,但是前提是正常人不会被扣上“流氓的帽子”挨打,是非曲直往往很多时候是靠强制力来判断的,否则也就不需要什么国家司法系统,有什么问题直接自己上手解决就好了,那跟原始社会有什么区别?

小和尚够有涵养了吧?为什么这坛里大家伙不吃涵养这一套而要欺负一个有涵养的人呢?说明你所谓涵养无非是要求他人被欺负时不准还手, 要甘于做一个有涵养好欺负的人。一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界, 谁来保护有涵养的人?

圣地亚哥 : 2014-10-26#221
我就是在自卫啊...

司法系统?一站起来转一圈我看看...

去他的。敌人怕啥咱就干啥, 爱咋想咋想, 他们不开心就对了。

遥月 : 2014-10-26#222
去他的。敌人怕啥咱就干啥, 爱咋想咋想, 他们不开心就对了。
唉呀...他可是越来越吓人了...

圣地亚哥 : 2014-10-26#223
唉呀...他可是越来越吓人了...

比这个恐怖电影还吓人?
蓝可儿究竟是怎么死的, 美国警方一直不给说法。

瞧热闹 : 2014-10-26#224
小和尚够有涵养了吧?为什么这坛里大家伙不吃涵养这一套而要欺负一个有涵养的人呢?说明你所谓涵养无非是要求他人被欺负时不准还手, 要甘于做一个有涵养好欺负的人。一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界, 谁来保护有涵养的人?


对,这个论坛某些人欺善怕恶,常欺负涵养好的小和尚,一口一个驴哥驴哥地骂。

考拉不是熊 : 2014-10-26#225
小和尚够有涵养了吧?为什么这坛里大家伙不吃涵养这一套而要欺负一个有涵养的人呢?说明你所谓涵养无非是要求他人被欺负时不准还手, 要甘于做一个有涵养好欺负的人。一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界, 谁来保护有涵养的人?
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?

考拉不是熊 : 2014-10-26#226
对,这个论坛某些人欺善怕恶,常欺负涵养好的小和尚,一口一个驴哥驴哥地骂。
按你的说法,那只能说明这个论坛的氛围有问题,并不能说明小和尚有问题!

瞧热闹 : 2014-10-26#227
按你的说法,那只能说明这个论坛的氛围有问题,并不能说明小和尚有问题!

本就不是小和尚的问题,是某些人的素质问题。

nvod1111111 : 2014-10-26#228
辩论不赢的时候,你不最崇尚鸵鸟方式吗?
直说吧,大家都懂的

那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?

圣地亚哥 : 2014-10-26#229
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?

你觉得你比别人高明?我看你还是克制一下好为人师的欲望吧。你有你的选择别人有别人的选择, 说不定别人比你高明呢,做好你理想中的自己就行了, 别操那么多心。

考拉不是熊 : 2014-10-26#230
你觉得你比别人高明?我看你还是克制一下好为人师的欲望吧。你有你的选择别人有别人的选择, 说不定别人比你高明呢,做好你理想中的自己就行了, 别操那么多心。
呵呵,你终于忍不住了,跟我说了半天,也不过是想要给某些满嘴喷的找那些牵强的理由罢了,可惜白的就是白的,无论你怎样美化,也不会变成黑的!真的很奇怪,你怎么会知道我觉得什么?除非是你觉得什么强加给我,正如你所说的,我有我的选择,我的选择就是屏蔽那些我不屑为伍的,倒是你有意思,还在劝我,那么你操那么多心干什么?
另外说一点,这个问题的讨论到此为止,没有谁对谁错,你可以继续支持你该支持的观点,我也有我的言论自由,有本事就亮出自己的论点论据,某些刷屏谩骂的,只会被别人当做垃圾而已,不好意思,实在没兴趣看杂耍!

圣地亚哥 : 2014-10-26#231
呵呵,你终于忍不住了,跟我说了半天,也不过是想要给某些满嘴喷的找那些牵强的理由罢了,可惜白的就是白的,无论你怎样美化,也不会变成黑的!真的很奇怪,你怎么会知道我觉得什么?除非是你觉得什么强加给我,正如你所说的,我有我的选择,我的选择就是屏蔽那些我不屑为伍的,倒是你有意思,还在劝我,那么你操那么多心干什么?
另外说一点,这个问题的讨论到此为止,没有谁对谁错,你可以继续支持你该支持的观点,我也有我的言论自由,有本事就亮出自己的论点论据,某些刷屏谩骂的,只会被别人当做垃圾而已,不好意思,实在没兴趣看杂耍!

谁跟你说半天啊?是你先引用我的帖子胡说八道, 本人不得不反驳你。who cares 你怎么想, who cares 你屏蔽不屏蔽。 你就是只臭虫, 拍死你才好。

遥月 : 2014-10-26#232
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?
因为你就是一个彻头彻尾的流氓,傻逼,你以为去年骂你是第一次也是最后一次?你姥姥...

sabre : 2014-10-26#232
确实是现在到那个时候之间的积累决定了那个时候。

但是感觉法治精神和经济基础需要长期的渐进积累,因为那是需要后天培养的文明基础。
而舆论自由和结社自由,到了一定时候,可以瞬间爆发,如同捅破一层纸,因为那是人性本能,只不过被压抑了。
当年蒋经国开放报禁党禁,台湾顿时思想言论激荡,党派群涌。
我对这个时代有点信心, 信息量, 透明度, 思想交锋程度,整个社会对变革稳定的追求相对平衡, 中层有一定的数量, 好多的正面,
负面因素也挺多, 对下一个领导是一个挑战, 既有前瞻性, 魄力, 还得有威望,有实用修正思维。

sabre : 2014-10-26#233
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?
好贴。

遥月 : 2014-10-26#234
我对这个时代有点信心, 信息量, 透明度, 思想交锋程度,整个社会对变革稳定的追求相对平衡, 中层有一定的数量, 好多的正面,
负面因素也挺多, 对下一个领导是一个挑战, 既有前瞻性, 魄力, 还得有威望,有实用修正思维。
等到下一个领导的时候,你还是这一套话...对吧?

遥月 : 2014-10-26#235
好贴。
把自己的人管好...

sabre : 2014-10-26#236
能把自己管好就不错了,

sabre : 2014-10-26#237
等到下一个领导的时候,你还是这一套话...对吧?
未来二三十年, 下二三代吧, 我的有生之年没问题。

sabre : 2014-10-26#238
作为网友, 我鄙视邀月这种以凶悍为自豪, 以自卫为借口的行为。

dragon888 : 2014-10-26#239
作为网友, 我鄙视邀月这种以凶悍为自豪, 以自卫为借口的行为。
3万点的和5千点的境界就是不一样。不服不行。

sabre : 2014-10-26#240
中国在发展,经济总体甚至要超越美帝,是事实。

唐朝元朝也有类似耀眼的成就,但我们不能因为这个,就说对那个时代,那个皇帝,那个制度有信心。

大师,你说呢。
咱们两个说的不是一码事。

我都不觉得唐朝有什么成就,
我觉得下一个领导人, 假如他带领中国人民和平走上一条民主法治的路,那么他比所有的唐汉秦的皇帝都强,

遥月 : 2014-10-26#241
作为网友, 我鄙视邀月这种以凶悍为自豪, 以自卫为借口的行为。
还不是被逼的...

遥月 : 2014-10-26#242
3万点的和5千点的境界就是不一样。不服不行。
不对,去年如果不是因为那个流氓挑衅造成ID封号,如今我也有上万点了...

遥月 : 2014-10-26#243
再伟大的程序,运行时也不可能设一段code去修改运行它的系统。
通常的做法,kill掉这个进程,修改系统,重新启动。

计算机是这么干的,政治我就不知道了。
我知道的传世名画都不是你这样画出来的...

dragon888 : 2014-10-26#244
不对,去年如果不是因为那个流氓挑衅造成ID封号,如今我也有上万点了...
所以要改成扣分制度啊,对老ID,名ID的保护要落到实处。
一扣分,他死了,对你的1万点毛毛雨。

遥月 : 2014-10-26#245
所以要改成扣分制度啊,对老ID,名ID的保护要落到实处。
你知道桃李老师的新ID是啥么?

dragon888 : 2014-10-26#246
你知道桃李老师的新ID是啥么?
不知道。桃李的点数应该也不低,一下子封禁,不太合理。

遥月 : 2014-10-26#247
不知道。桃李的点数应该也不低,一下子封禁,不太合理。
...

遥月 : 2014-10-26#248
一直不明白,自人类发明了照相机,大家为什么还要去画画,买不起相机吗。
每天给你打蛋白也能活下去,你就不用吃饭了?

科学养猪 : 2014-10-26#249
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?

好贴。

sabre : 2014-10-26#250
再伟大的程序,运行时也不可能设一段code去修改运行它的系统。
通常的做法,kill掉这个进程,修改系统,重新启动。

计算机是这么干的,政治我就不知道了。
不知道你说的是什么情况,

好程序都得兼容, 前后兼容, 互相横向兼容, 对错误兼容, 政治也是这个道理,
不兼容的政治, 是极端政治, 塔利班政治, ISIS政治, 病毒政治,

sabre : 2014-10-26#251
还不是被逼的...
正是考验的时候,

遥月 : 2014-10-26#252
正是考验的时候,
哦,“施暴者”这回有了体面的理由...我是在考验你...

sabre : 2014-10-26#253
你是多数的时候, 考验你的兼容,
你是少数的时候, 考验你的独立,
你是强势, 考验你的宽厚,
你是劣势, 考验你的坚强,
当你不骂回去的时候, 上帝向你露出微笑

sabre : 2014-10-26#254
哦,“施暴者”这回有了体面的理由...我是在考验你...
暴力有版主依靠法律管制,
论坛上, 我从来没见过暴力战胜暴力的, 最后, 都是一嘴毛

sabre : 2014-10-26#255
我借这个机会对版主表示抗议, 不要扯独裁还是民主了,
但凡有点敬业精神, 删帖会不会?
删帖是制服暴力最有效的手段, 你不删帖, 就给暴力借口。

遥月 : 2014-10-26#256
你是多数的时候, 考验你的兼容,
你是少数的时候, 考验你的独立,
你是强势, 考验你的宽厚,
你是劣势, 考验你的坚强,
当你不骂回去的时候, 上帝向你露出微笑
心中的法则不同,也依环境的不同而尺度不同...无法设定标尺来衡量人的行为规范,世间自然就存在那种满嘴仁义道德的流氓,你也见的不少了,没理由要求每个人对待流氓都是一种方式...倒是应该劝诫那个流氓对待别人的言论保持起码的客套...对不对?

遥月 : 2014-10-26#257
我借这个机会对版主表示抗议, 不要扯独裁还是民主了,
但凡有点敬业精神, 删帖会不会?
删帖是制服暴力最有效的手段, 你不删帖, 就给暴力借口。
好啊,请把我开骂之前他的挑逗部分先删掉...我的那部分,先保留一些时间。

sabre : 2014-10-26#258
心中的法则不同,也依环境的不同而尺度不同...无法设定标尺来衡量人的行为规范,世间自然就存在那种满嘴仁义道德的流氓,你也见的不少了,没理由要求每个人对待流氓都是一种方式...倒是应该劝诫那个流氓对待别人的言论保持起码的客套...对不对?
我已经抗议版主不作为的行为了, 不是一次两次, 而是三番五次,
论坛暴力, 人人有责, 但是版主的责任最大,

dragon888 : 2014-10-26#259
心中的法则不同,也依环境的不同而尺度不同...无法设定标尺来衡量人的行为规范,世间自然就存在那种满嘴仁义道德的流氓,你也见的不少了,没理由要求每个人对待流氓都是一种方式...倒是应该劝诫那个流氓对待别人的言论保持起码的客套...对不对?

论坛里面对的是大众,你老去跟流氓看齐,有意思吗?

dragon888 : 2014-10-26#260
好啊,请把我开骂之前他的挑逗部分先删掉...我的那部分,先保留一些时间。
别人的不同观点,要包容。统统归为挑逗,不妥。

遥月 : 2014-10-26#261
论坛里面对的是大众,你老去跟流氓看齐,有意思吗?
屋子里有苍蝇,天花板上趴着无所谓,要是落到你的鼻尖上,如何?你是佛,但我不是...

遥月 : 2014-10-26#262
别人的不同观点,要包容。统统归为挑逗,不妥。
此人的挑逗不是一次两次,对待这样的挑逗,我不觉得需要什么耐心...

dragon888 : 2014-10-26#263
屋子里有苍蝇,天花板上趴着无所谓,要是落到你的鼻尖上,如何?你是佛,但我不是...
1)他是个网友,我不同意,你在和第三方讨论时还这样比喻别人。
2)你们的争执,我昨天大体有个了解。客观的说半斤八两

dragon888 : 2014-10-26#264
此人的挑逗不是一次两次,对待这样的挑逗,我不觉得需要什么耐心...
按一般论坛的规定来说,挑逗和爆粗是完全不一样的语言级别,处罚也相应不同。我不认为你在这种情况下能占便宜。

sabre : 2014-10-26#265
我的观察, 邀月语言使用上, 也不能免疫挑衅性

遥月 : 2014-10-26#266
1)他是个网友,我不同意,你在和第三方讨论时还这样比喻别人。
2)你们的争执,我昨天大体有个了解。客观的说半斤八两
首先,你应该从一年前去了解来龙去脉...

他也曾比喻过我,你了解么?

苍蝇的行为大致和他差不太多...当然,别人也说它是“万人嫌”,如果你觉得“万人嫌”更贴切,我就用这个好了...

遥月 : 2014-10-26#267
按一般论坛的规定来说,挑逗和爆粗是完全不一样的语言级别,处罚也相应不同。我不认为你在这种情况下能占便宜。
你错了,我压根没想去占便宜...打苍蝇是为了占便宜么?呵呵...

遥月 : 2014-10-26#268
我的观察, 邀月语言使用上, 也不能免疫挑衅性
军刀对我的了解已经不少了...

dragon888 : 2014-10-26#269
首先,你应该从一年前去了解来龙去脉...

他也曾比喻过我,你了解么?

苍蝇的行为大致和他差不太多...当然,别人也说它是“万人嫌”,如果你觉得“万人嫌”更贴切,我就用这个好了...
以前的不知道,不做评论。
他有发帖的自由,包括回复你的帖子,当然你也有屏蔽他的权力。
至于你怎么形容他,这个与我无关。印象里,爱给别人起绰号的,必定自己也有个惊世骇俗的外号。

遥月 : 2014-10-26#270
以前的不知道,不做评论。
他有发帖的自由,包括回复你的帖子,当然你也有屏蔽他的权力。
至于你怎么形容他,这个与我无关。印象里,爱给别人起绰号的,必定自己也有个惊世骇俗的外号。
你抽空和他去谈谈,谈通了,世界就太平了...

圣地亚哥 : 2014-10-26#271
此人的挑逗不是一次两次,对待这样的挑逗,我不觉得需要什么耐心...

不管你做什么,本人无条件支持。

你杀人,我帮你埋。因为我相信你。

北京人的逻辑就是这样, 爱谁谁。

dragon888 : 2014-10-26#272
不管你做什么,本人无条件支持。

你杀人,我帮你埋。因为我相信你。

北京人的逻辑就是这样, 爱谁谁。
哥们义气要不得啊。法制社会了都。

圣地亚哥 : 2014-10-26#273
哥们义气要不得啊。法制社会了都。

你懂什么叫信任吗?有人这么信任你吗?

遥月 : 2014-10-26#274
不管你做什么,本人无条件支持。

你杀人,我帮你埋。因为我相信你。

北京人的逻辑就是这样, 爱谁谁。
没办法,世界确实有这样的一些人,他出现在面前的目的不是交流,而是挑逗的方式蓄意人身攻击,这样的流氓会掩饰自己,也会有很多旁观者受迷惑,不要紧的,我只会按照我自己的方式来处理,才不会在乎别人会怎么看...

圣地亚哥 : 2014-10-26#275
没办法,世界确实有这样的一些人,他出现在面前的目的不是交流,而是挑逗的方式蓄意人身攻击,这样的流氓会掩饰自己,也会有很多旁观者受迷惑,不要紧的,我只会按照我自己的方式来处理,才不会在乎别人会怎么看...

:wdb10::wdb10:
世道复杂, 三教九流, 啥人都有, 说啥的都有, 不用管那么多, 别听他人说什么, 听自己的,做自己想做的事, 即使付出代价在所不惜。

遥月 : 2014-10-26#276
哥们义气要不得啊。法制社会了都。
法治社会能让那个流氓离我远点么?所以,法制是有局限性的,也会被人利用的。

donghao : 2014-10-26#277
民主在中国被神化了, 其实民主是个自然的过程, 国民的觉悟到了一定的程度, 你想不民主都难, 国民的觉悟没到一定程度, 就算搞民主, 也容易变成政客愚弄大众的幌子, 广大人民群众的觉悟在不断被愚弄和受伤中不断提高, 民主的程度也在不断 迈向进步, 社会能否进步, 关键是社会这个大舞台上的这些演员也没有进步, 是什么样的演员, 演出来的就是什么戏

圣地亚哥 : 2014-10-26#278
法治社会能让那个流氓离我远点么?所以,法制是有局限性的,也会被人利用的。

:wdb10::wdb10:

既然法制管不住流氓,就更不该只管打流氓的 。

wenzhouboy : 2014-10-26#279
看到大伙儿都在热情洋溢地谈论着民主不民主的,俺到现在也搞不明白民主到底是个啥东东?管用不?
在俺意识里,能带来社会安定有序,人民生活富足幸福的制度就是好制度,管TMD“民主”制度还是所谓的“独裁”制度~

dragon888 : 2014-10-26#280
法治社会能让那个流氓离我远点么?所以,法制是有局限性的,也会被人利用的。
流氓不流氓不是你说了算,去让版主处理吧。要相信组织。

遥月 : 2014-10-26#281
:wdb10::wdb10:

既然法制管不住流氓,就更不该只管打流氓的 。
法制是秩序,但有些人利用秩序制造随机,那就只好放弃秩序,制造更紊乱的随机...也许很多人理解不了我说的意思。

遥月 : 2014-10-26#282
流氓不流氓不是你说了算,去让版主处理吧。要相信组织。
你又错了...他在我眼里是不是流氓当然只有我说了算...别人说的管什么用?

flow : 2014-10-26#283
我对这个时代有点信心, 信息量, 透明度, 思想交锋程度,整个社会对变革稳定的追求相对平衡, 中层有一定的数量, 好多的正面,
负面因素也挺多, 对下一个领导是一个挑战, 既有前瞻性, 魄力, 还得有威望,有实用修正思维。

大部分赞同,只是对现状没有你这么有信心。城市居民中中产在增多,但是农村和城市边缘人群的数量远超过这些中层人数。

如果幸运,经济能继续发展,过些年,中层就够强大了。

特别赞同修正主义,怕革命。

dragon888 : 2014-10-26#284
你又错了...他在我眼里是不是流氓当然只有我说了算...别人说的管什么用?
呵呵,原来抓流氓也挺简单的奥。:wdb6:

道玄龙神 : 2014-10-26#285
大陆至今还不是法治 国家,这就是这次 四中全会 为什么 又提这茬。这已经是 第三次了。

对这样 一个 言而无信 的 独裁者,五毛卖国贼 自甘堕落 的 为虎作伥。

maidong : 2014-10-26#286
呵呵,原来抓流氓也挺简单的奥。:wdb6:
识别一个流氓简单,抓一个流氓可不简单。

圣地亚哥 : 2014-10-26#287
法制是秩序,但有些人利用秩序制造随机,那就只好放弃秩序,制造更紊乱的随机...也许很多人理解不了我说的意思。

:wdb10::wdb10:

理解不理解都支持。

遥月 : 2014-10-26#288
大陆至今还不是法治 国家,这就是这次 四中全会 为什么 又提这茬。这已经是 第三次了。

对这样 一个 言而无信 的 独裁者,五毛卖国贼 自甘堕落 的 为虎作伥。
你真的以为你不是卖国贼?

dragon888 : 2014-10-26#289
:wdb10::wdb10:

理解不理解都支持。
这就是传说中的洗脑吗?:wdb42::wdb6:

遥月 : 2014-10-26#290
呵呵,原来抓流氓也挺简单的奥。:wdb6:
你要先认清他的流氓本质才行...

圣地亚哥 : 2014-10-26#291
这就是传说中的洗脑吗?:wdb42::wdb6:

你有本事也给人洗洗脑?

dragon888 : 2014-10-26#292
你要先认清他的流氓本质才行...
呵呵,相互的吧?世界上又多了一对流氓而已。:wdb27:

遥月 : 2014-10-26#293
这就是传说中的洗脑吗?:wdb42::wdb6:
你早就被洗了,你不知道吗?

遥月 : 2014-10-26#294
呵呵,相互的吧?世界上又多了一对流氓而已。:wdb27:
全论坛的人都知道那是个流氓,你居然不知道?

遥月 : 2014-10-26#295
这就是传说中的洗脑吗?:wdb42::wdb6:
你早就被洗了,你不知道吗?

道玄龙神 : 2014-10-26#296
你真的以为你不是卖国贼?

你认为 你还有 良知???

dragon888 : 2014-10-26#297
你有本事也给人洗洗脑?
呵呵,没兴趣。只爱看别人洗脑与被洗脑。倍儿好玩。:wdb30:

遥月 : 2014-10-26#298
你认为 你还有 良知???
我知道你的良知是建立在无知的基础上的...

遥月 : 2014-10-26#299
你认为 你还有 良知???
我知道你的良知是建立在无知的基础上的...

dragon888 : 2014-10-26#300
全论坛的人都知道那是个流氓,你居然不知道?
呵呵,孤陋寡闻,孤陋寡闻。要不您去坛子里贴个大字报,广而告之。

道玄龙神 : 2014-10-26#301
我知道你的良知是建立在无知的基础上的...


这么说 ,你觉得自己 学富八斗了??所以 不需要 良知 了。

遥月 : 2014-10-26#302
呵呵,孤陋寡闻,孤陋寡闻。要不您去坛子里贴个大字报,广而告之。
还用我广而告之啊?你多去打听打听,或者你多观察那个流氓一段时间...

遥月 : 2014-10-26#303
这么说 ,你觉得自己 学富八斗了??所以 不需要 良知 了。
我的经验是,讲道德、讲良知的人,多数都仅限于会写这几个字...

dragon888 : 2014-10-26#304
还用我广而告之啊?你多去打听打听,或者你多观察那个流氓一段时间...
呵呵,这几天刚来,都在观察。也包括您老。

遥月 : 2014-10-26#305
这是错的。
那什么是对的?

圣地亚哥 : 2014-10-26#306
这是错的。

错又如何?我没想当真理代表, 没想做事100%“正确”。 做自己想做的事而已,管别人怎么看, 爱谁谁。

遥月 : 2014-10-26#307
呵呵,这几天刚来,都在观察。也包括您老。
耐心看吧...

dragon888 : 2014-10-26#308
错又如何?我没想当真理代表, 没想做事100%“正确”。 做自己想做的事而已,管别人怎么看, 爱谁谁。
这个风格也不错,如果论坛纪律能宽容点的话,俺也想这么干。

dragon888 : 2014-10-26#309
耐心看吧...
这不正在看嘛,我很认真的

遥月 : 2014-10-26#310
忠于良知,而不忠于某个人。所以我说他是错的。
哦,你代表良知么?

dragon888 : 2014-10-26#311
我在观察你是怎么观察别人的,具体观察谁不在我的观察范围。
高人!您觉得我的观察行为还遵纪守法吗?

圣地亚哥 : 2014-10-26#312
耐心看吧...

国内都后半夜了, 休息去吧。 这几个都在加拿大,才中午时间, 闲的。

今天没下雨, 本人出门玩去了。

遥月 : 2014-10-26#313
高人!您觉得我的观察行为还遵纪守法吗?
如果你很放得开,同时又遵循了人与人之间交往的基本规则,就是个很潇洒有度的人。如果有流氓缠着你,你的言行都可以在理解之内...

圣地亚哥 : 2014-10-26#314
至少后半句是口是心非,其实你很在意别人怎么看你,因为你不允许别人说你。

我不在乎别人怎么看我, 我在乎别人是否尊重我, 更不会容忍别人侮辱我, 我的人生我做主, 旁观者给予尊重就够了。

遥月 : 2014-10-26#315
如果某个人能代表良知,那我的话就有矛盾了。
我不代表良知,我传播良知,是良知的使者。
你传播的东西肯定是良知么?你确定?

dragon888 : 2014-10-26#316
如果你很放得开,同时又遵循了人与人之间交往的基本规则,就是个很潇洒有度的人。如果有流氓缠着你,你的言行都可以在理解之内...
切,有人骂我,直接去找网管,直接骂过去,很掉价的,兄弟。

道玄龙神 : 2014-10-26#317
我的经验是,讲道德、讲良知的人,多数都仅限于会写这几个字...

你的意思 是 只有不讲道德、抛弃良知 的人,才会 写长长的 洗脑文。像那个一下子就踩在你们头上 的 周晓平???

dragon888 : 2014-10-26#318
我不在乎别人怎么看我, 我在乎别人是否尊重我, 更不会容忍别人侮辱我, 我的人生我做主, 旁观者给予尊重就够了。
尊重是相互滴。你不在乎别人的看法,就已经有不尊重对方的趋势了。

遥月 : 2014-10-26#319
交易商还没开盘,要等开盘后设置单子才去睡觉。

遥月 : 2014-10-26#320
你的意思 是 只有不讲道德、抛弃良知 的人,才会 写长长的 洗脑文。像那个一下子就踩在你们头上 的 周晓平???
天天把良知、道德挂在嘴边上的人,历史证明这些人极少有真正的良知和道德...你懂我说的意思了么?你别急着抬杠,沉淀两天思考一下行么?

wenzhouboy : 2014-10-26#321
上一次家园华山论剑,我以半招的优势赢了痩姐登顶。
天上有一头牛在飞~:wdb21:

遥月 : 2014-10-26#322
你的意思 是 只有不讲道德、抛弃良知 的人,才会 写长长的 洗脑文。像那个一下子就踩在你们头上 的 周晓平???
天天把良知、道德挂在嘴边上的人,历史证明这些人极少有真正的良知和道德...你懂我说的意思了么?你别急着抬杠,沉淀两天思考一下行么?

道玄龙神 : 2014-10-26#323
你传播的东西肯定是良知么?你确定?

在这个帖子里,一网打尽 文字间 展现 出来 的良知 以够你 学习很久了。

dragon888 : 2014-10-26#324
上一次家园华山论剑,我以半招的优势赢了痩姐登顶。
依兄台的身手,只胜半招。想必这位瘦姐也是功夫了得。

遥月 : 2014-10-26#325
你的意思 是 只有不讲道德、抛弃良知 的人,才会 写长长的 洗脑文。像那个一下子就踩在你们头上 的 周晓平???
天天把良知、道德挂在嘴边上的人,历史证明这些人极少有真正的良知和道德...你懂我说的意思了么?你别急着抬杠,沉淀两天思考一下行么?

遥月 : 2014-10-26#326
你的意思 是 只有不讲道德、抛弃良知 的人,才会 写长长的 洗脑文。像那个一下子就踩在你们头上 的 周晓平???
天天把良知、道德挂在嘴边上的人,历史证明这些人极少有真正的良知和道德...你懂我说的意思了么?你别急着抬杠,沉淀两天思考一下行么?

圣地亚哥 : 2014-10-26#327
尊重是相互滴。你不在乎别人的看法,就已经有不尊重对方的趋势了。

人与人之间可以互相不在乎, 但必须互相尊重,这是最起码的。

“在乎”与“尊重”,不是一回事。 比如有人选择独身的生活方式那是他的自由, 你可以不在乎他选择哪种生活方式, 但是必须尊重他的选择, 若因为你不理解就说人家“有毛病”, “有缺陷”, 那就是在侮辱他的人格, 连起码的尊重都做不到, 你被人反过来侮辱就是理所当然的,那叫报应。

遥月 : 2014-10-26#328
在这个帖子里,一网打尽 文字间 展现 出来 的良知 以够你 学习很久了。
呵呵,你学了多久?

遥月 : 2014-10-26#329
切,有人骂我,直接去找网管,直接骂过去,很掉价的,兄弟。
你又错了,你不能替我做选择的...这也是尊重他人的一种...

dragon888 : 2014-10-26#330
人与人之间可以互相不在乎, 但必须互相尊重,这是最起码的。

“在乎”与“尊重”,不是一回事。 比如有人选择独身的生活方式那是他的自由, 你可以不在乎他选择哪种生活方式, 但是必须尊重他的选择, 若因为你不理解就说人家“有毛病”, “有缺陷”, 那就是在侮辱他的人格, 连起码的尊重都做不到, 你被人反过来侮辱就是理所当然的,那叫报应。
说得很好,也不能因为看对方不顺眼就说人家是“流氓”。我这个理解没错吧?

圣地亚哥 : 2014-10-26#331
你又错了,你不能替我做选择的...这也是尊重他人的一种...

:wdb37::wdb10::wdb10::wdb10::wdb10::wdb37:

道玄龙神 : 2014-10-26#332
天天把良知、道德挂在嘴边上的人,历史证明这些人极少有真正的良知和道德...你懂我说的意思了么?你别急着抬杠,沉淀两天思考一下行么?

按照你这个逻辑,这 65年来,天天 说自己伟、光、正 ,肯定是 缪、黑、邪叻

dragon888 : 2014-10-26#333
你又错了,你不能替我做选择的...这也是尊重他人的一种...
呵呵,没替你做主哈。个人观点认为骂街很掉价,仅供您及版主参考而已。

圣地亚哥 : 2014-10-26#334
说得很好,也不能因为看对方不顺眼就说人家是“流氓”。我这个理解没错吧?

仅仅是因为"看对方不顺眼"么?那人如何惹得遥月骂他流氓, 你看清楚了么?

dragon888 : 2014-10-26#335
仅仅是因为"看人不顺眼"么?那人如何惹得遥月骂他流氓, 你看清楚了么?
看来是个long long story, 一言以蔽之吧,如果邀月是版主,我就接受这个观点。否则,嘿嘿,一嘴毛而已

道玄龙神 : 2014-10-26#336
呵呵,你学了多久?

你这是故意的吧,刚在 303楼 说我 无知,现在又来问我??


不过,没关系,你这个问题的答案是:


我一直在学,而且会 活到老、学到老。

遥月 : 2014-10-26#337
说得很好,也不能因为看对方不顺眼就说人家是“流氓”。我这个理解没错吧?
你说的太好了...在说他是流氓之前,他所表现出来的流氓言行,你仔细研究和观察过没有?

他看不顺眼我,就可以说我是“豢养的什么什么”?

你到现在也没明白我为什么称他为流氓,为什么我不会这样去说别人呢?

圣地亚哥 : 2014-10-26#338
看来是个long long story, 一言以蔽之吧,如果邀月是版主,我就接受这个观点。否则,嘿嘿,一嘴毛而已

如果遥月是版主,有人敢侮辱他么?版主还用得着爆粗骂人么?直接封禁对方就行了。

遥月 : 2014-10-26#339
你这是故意的吧,刚在 303楼 说我 无知,现在又来问我??


不过,没关系,你这个问题的答案是:


我一直在学,而且会 活到老、学到老。
楼主说了,民主是需要学习的...你还有很多东西要学,我希望能看到你的进步。

dragon888 : 2014-10-26#340
你认为骂街掉价你不骂就行了, 管好你自己。


如果遥月是版主,有人敢跟他耍流氓么?版主还用得着爆粗骂人么?直接封禁对方就行了。
那就一块推荐让邀月当版主得了,你提议,我符合,没商量。

遥月 : 2014-10-26#341
呵呵,没替你做主哈。个人观点认为骂街很掉价,仅供您及版主参考而已。
这个么...要看骂的东西是什么,有时候不掉价的,呵呵。

dragon888 : 2014-10-26#342
你说的太好了...在说他是流氓之前,他所表现出来的流氓言行,你仔细研究和观察过没有?

他看不顺眼我,就可以说我是“豢养的什么什么”?

你到现在也没明白我为什么称他为流氓,为什么我不会这样去说别人呢?
我估计,你骂他的话,也能找出不少。你觉得这样鸡生蛋 蛋生鸡 有意思吗?

道玄龙神 : 2014-10-26#343
楼主说了,民主是需要学习的...你还有很多东西要学,我希望能看到你的进步。

这话 我同意。而且 本人是 边学边实践,读死书 是 不行的。

遥月 : 2014-10-26#344
按照你这个逻辑,这 65年来,天天 说自己伟、光、正 ,肯定是 缪、黑、邪叻
对啊,所以你现在嘴里讲“良知”的时候,我就觉得你不一定真的懂“良知”到底是什么...不急的,慢慢来,直到有一天你不敢轻易讲这两个字的时候,可能你就真的明白了。

dragon888 : 2014-10-26#345
这个么...要看骂的东西是什么,有时候不掉价的,呵呵。
你可以发表你的观点,我保留自己的意见。

遥月 : 2014-10-26#346
我估计,你骂他的话,也能找出不少。你觉得这样鸡生蛋 蛋生鸡 有意思吗?
你又错了,他安分一些,世界就会太平...你还是没理解事情的原委...你多打听或者观察就会明白的。

世界上很多事情,不是你刚开始看到的那么简单的因果逻辑,对吧?

道玄龙神 : 2014-10-26#347
你说的太好了...在说他是流氓之前,他所表现出来的流氓言行,你仔细研究和观察过没有?

他看不顺眼我,就可以说我是“豢养的什么什么”?


骂人和 粗口 是 不同的层次,


就像你骂我无知、我骂你无良知一样,共匪还说 什么 谁谁谁 是 美帝国 的 乏走狗叻。


但是 那个 什么XX,之类 的,确实你 先爆粗的。

圣地亚哥 : 2014-10-26#348
你说的太好了...在说他是流氓之前,他所表现出来的流氓言行,你仔细研究和观察过没有?

他看不顺眼我,就可以说我是“豢养的什么什么”?

你到现在也没明白我为什么称他为流氓,为什么我不会这样去说别人呢?

:wdb37::wdb10:
对于没有廉耻的流氓来说, 只有“敢"与"不敢"做的事, 没有“该”与“不该”做的事, 只能以暴制暴让他们“不敢”为非作歹。

“该”与“不该”做的事, 是和那些懂道理的人才会讲的道理。

dragon888 : 2014-10-26#349
你又错了,他安分一些,世界就会太平...你还是没理解事情的原委...你多打听或者观察就会明白的。

世界上很多事情,不是你刚开始看到的那么简单的因果逻辑,对吧?
你的对手没在场不好评判,只能以后观察。
另外,你和我辩了几层楼,还是谦谦君子,赞你一个。

dragon888 : 2014-10-26#350
:wdb37::wdb10:
对于没有廉耻的流氓来说, 只有“敢"与"不敢"做的事, 没有“该”与“不该”做的事, 只能以暴制暴让他们“不敢”为非作歹。

“该”与“不该”做的事, 是和那些懂道理的人才会讲的道理。
这种事情,不是我们应该操心的,管好自己,有情况找警察(网管)。人家的论坛,规矩是人家定。

遥月 : 2014-10-26#351
骂人和 粗口 是 不同的层次,


就像你骂我无知、我骂你无良知一样,共匪还说 什么 谁谁谁 是 美帝国 的 乏走狗叻。


但是 那个 什么XX,之类 的,确实你 先爆粗的。
告诉你,去年我就对那个流氓爆粗了...我享受爆粗,他享受被爆...

圣地亚哥 : 2014-10-26#352
这种事情,不是我们应该操心的,管好自己,有情况找警察(网管)。人家的论坛,规矩是人家定。

正因为找警察没用, 才不得不以自己的方式解决问题。

dragon888 : 2014-10-26#353
告诉你,去年我就对那个流氓爆粗了...我享受爆粗,他享受被爆...
邀月这是又想彪了:wdb13:

遥月 : 2014-10-26#354
你的对手没在场不好评判,只能以后观察。
另外,你和我辩了几层楼,还是谦谦君子,赞你一个。
不急,以那个流氓的脾性,以后还是有机会踩到他尾巴的...

dragon888 : 2014-10-26#355
正因为找警察没用, 才不得不以自己的方式解决问题。
个别警察没用,不代表整个司法体系都是摆设。人人都因为个别执法人员的不公,去自己暴力解决。大家都完蛋

dragon888 : 2014-10-26#356
不急,以那个流氓的脾性,以后还是有机会踩到他尾巴的...
刚表扬你几句,又来个了。鞭尸不是大丈夫所为,邀月同意否?

遥月 : 2014-10-26#357
刚表扬你几句,又来个了。鞭尸不是大丈夫所为,邀月同意否?
问题是他经常诈尸...

dragon888 : 2014-10-26#358
问题是他经常诈尸...
你要是还这么鞭下去,我就不陪了。

道玄龙神 : 2014-10-26#359
告诉你,去年我就对那个流氓爆粗了...我享受爆粗,他享受被爆...

这肯定是你不对,去年的事了,你还 搞个 变天账 在这 等着,一码贴归一码贴,没见都没人理那个 novd111111的,就是 总在 这个帖子里 扯 不知猴年马月的 另一个 帖子 的事,哪跟哪啊??

遥月 : 2014-10-26#360
这肯定是你不对,去年的事了,你还 搞个 变天账 在这 等着,一码贴归一码贴,没见都没人理那个 novd111111的,就是 总在 这个帖子里 扯 不知猴年马月的 另一个 帖子 的事,哪跟哪啊??
所以说他是流氓么,你想想街上的流氓是啥样子,是你想不理他就太平无事了?这次他又发作了,那好,我也不拦着我自己...

圣地亚哥 : 2014-10-26#361
个别警察没用,不代表整个司法体系都是摆设。人人都因为个别执法人员的不公,去自己暴力解决。大家都完蛋

那是当然。加拿大的法律还是有约束力的, 现实生活中还真没见过有谁敢当面侮辱他人的人格与生活方式。 网络给变态的人提供了方便,一些人带着网络面具, 做些现实生活中不敢做的事--比如臭名昭著的ID"科学养猪", 躲在网络面具后面长期拿他人夫妻生活说事,干些给别人老婆送黄瓜茄子的下流勾当,在现实生活中他肯定不敢对别人的老婆无礼, 不然不是被人老公弄死就是被扭送警局了。

道玄龙神 : 2014-10-26#362
所以说他是流氓么,你想想街上的流氓是啥样子,是你想不理他就太平无事了?这次他又发作了,那好,我也不拦着我自己...


这个 只是 你的一面之词,起码 在这个 帖子里,JoeAustoCa 没有 说粗口,只是 用你的矛攻你的盾,你无话可说,就爆出了。

dragon888 : 2014-10-26#363
那是当然。加拿大的法律还是有约束力的, 现实生活中还真没见过有谁敢当面侮辱他人的人格与生活方式。 网络给变态的人提供了方便,一些人带着网络面具, 做些现实生活中不敢做的事--比如臭名昭著的ID"科学养猪", 躲在网络面具后面长期拿他人夫妻生活说事,干些给别人老婆送黄瓜茄子的下流勾当,在现实生活中他肯定不敢对别人的老婆无礼, 不然不是被人老公弄死就是被扭送警局了。
以前的事了解不多,我也不是网管,不便于评论。

道玄龙神 : 2014-10-26#364
那是当然。加拿大的法律还是有约束力的, 现实生活中还真没见过有谁敢当面侮辱他人的人格与生活方式。 网络给变态的人提供了方便,一些人带着网络面具, 做些现实生活中不敢做的事--比如臭名昭著的ID"科学养猪", 躲在网络面具后面长期拿他人夫妻生活说事,干些给别人老婆送黄瓜茄子的下流勾当,在现实生活中他肯定不敢对别人的老婆无礼, 不然不是被人老公弄死就是被扭送警局了。

你没有污蔑 或捏造???

遥月 : 2014-10-26#365
这个 只是 你的一面之词,起码 在这个 帖子里,JoeAustoCa 没有 说粗口,只是 用你的矛攻你的盾,你无话可说,就爆出了。
所以前面说过你的理解力也就这样了...你对流氓的技巧还不够熟悉,所以你会受迷惑,同时,你也有向那个方向发展的倾向,你自己要多注意。

遥月 : 2014-10-26#366
你没有污蔑 或捏造???
养猪的最擅长的就是捏造,比较著名的就是“里约之夏”...

圣地亚哥 : 2014-10-26#367
你没有污蔑 或捏造???

你把自己不知道的事情都当作污蔑和捏造?

这就是你的判断力?

dragon888 : 2014-10-26#368
养猪的最擅长的就是捏造,比较著名的就是“里约之夏”...
呵呵,吹吹牛罢了。又没去骂人,捣乱。您不至于这么义愤填膺。

道玄龙神 : 2014-10-26#369
所以前面说过你的理解力也就这样了...你对流氓的技巧还不够熟悉,所以你会受迷惑,同时,你也有向那个方向发展的倾向,你自己要多注意。

迷惑不迷惑 ,这个嘛,不是你我两个 谁的声音大 谁就 清醒的,这种无聊的说词或争辩 没有任何意义。


流氓不流氓,也不是 你和 圣地亚哥 来评判的。


我只是想问,他的那个 黄瓜茄子 是不是捏造??


如不是,给个 链接 看看


如是,那么 这个 圣地亚哥 应该 改ID 为 抹黑哥。

遥月 : 2014-10-26#370
呵呵,吹吹牛罢了。又没去骂人,捣乱。您不至于这么义愤填膺。
嚯嚯...全论坛,最能捣乱的,如果养猪的自称老二,没人敢当老大了吧?吹牛只是他的小瑕疵啦...

dragon888 : 2014-10-26#371
嚯嚯...全论坛,最能捣乱的,如果养猪的自称老二,没人敢当老大了吧?吹牛只是他的小瑕疵啦...
我只是就事论事说“里约之夏"这事。其他的,呵呵,只有麻烦老哥提供证据了

道玄龙神 : 2014-10-26#372
你把自己不知道的事情都当作污蔑和捏造?

这就是你的判断力?

你没看见 结尾 用的什么号,,这下看清了吧???


你说不是捏造,给个链接 啊。

遥月 : 2014-10-26#373
迷惑不迷惑 ,这个嘛,不是你我两个 谁的声音大 谁就 清醒的,这种无聊的说词或争辩 没有任何意义。


流氓不流氓,也不是 你和 圣地亚哥 来评判的。


我只是想问,他的那个 黄瓜茄子 是不是捏造??


如不是,给个 链接 看看


如是,那么 这个 圣地亚哥 应该 改ID 为 抹黑哥。
帖子看过一些,印象不是那么清晰,按照养猪的为人作派,黄瓜茄子之类的事情他完全做得出来...没人会怀疑的。对了,老八也送过黄瓜茄子,怎么美分党净出这种人物呢?

遥月 : 2014-10-26#374
我只是就事论事说“里约之夏"这事。其他的,呵呵,只有麻烦老哥提供证据了
出门左转,去小葡萄处了解更多案情,小葡萄也算是深受其害...

dragon888 : 2014-10-26#375
帖子看过一些,印象不是那么清晰,按照养猪的为人作派,黄瓜茄子之类的事情他完全做得出来...没人会怀疑的。对了,老八也送过黄瓜茄子,怎么美分党净出这种人物呢?
印象里,黄瓜案处罚了一批。然后就消停了,各位对陈年老账还是翻过去吧,要向前看。

圣地亚哥 : 2014-10-26#376
你没看见 结尾 用的什么号,,这下看清了吧???


你说不是捏造,给个链接 啊。

你有兴趣自己去搜“科学养猪”, “葱油花卷”等马甲的帖子,我懒得去扒垃圾堆, 也不在乎你对此事是否相信或者持何种态度。

dragon888 : 2014-10-26#377
出门左转,去小葡萄处了解更多案情,小葡萄也算是深受其害...
邀月记性不错,怪不得外汇吵得出神入化。那天论坛服务器坏了,直接跟你要历史数据得了。

遥月 : 2014-10-26#378
印象里,黄瓜案处罚了一批。然后就消停了,各位对陈年老账还是翻过去吧,要向前看。
意思是处理完了,就算洗白了?

dragon888 : 2014-10-26#379
意思是处理完了,就算洗白了?
人都给判刑了,正义得到伸张,你还要怎么样?有前科就算彻底完了?

圣地亚哥 : 2014-10-26#380
印象里,黄瓜案处罚了一批。然后就消停了,各位对陈年老账还是翻过去吧,要向前看。

客观地说, 科学养猪(反清复明)最近消停了些, 不过还得再观察一段时间。 上月他还在拿别人夫妻生活说事呢, 他愿意找骂赌上他全家谁也拦不住啊。

道玄龙神 : 2014-10-26#381
帖子看过一些,印象不是那么清晰,按照养猪的为人作派,黄瓜茄子之类的事情他完全做得出来...没人会怀疑的。对了,老八也送过黄瓜茄子,怎么美分党净出这种人物呢?


哦,你已经给出了 答案,不用那个 造谣的 来解释了。


也就是说,你们 用 你们 的评判 标准 和 你们的 思维臆想出、捏造出 他人 的 行为

dragon888 : 2014-10-26#382
客观地说, 科学养猪(反清复明)最近消停了些, 不过还得再观察一段时间。 上月他还在拿别人夫妻生活说事呢, 他愿意找骂谁也拦不住啊。
这个还是不便评说。论坛有规定,你觉得违规去投诉。别的,还真没辙

圣地亚哥 : 2014-10-26#383
人都给判刑了,正义得到伸张,你还要怎么样?有前科就算彻底完了?

判刑不管用啊, 出狱之后旧病复发。把人惹毛了人只能用自己的方式解决问题。

dragon888 : 2014-10-26#384
判刑不管用啊, 出狱之后旧病复发。
累犯再判,直到封禁嘛。这都是网管的事,人家比咱们有经验。

dragon888 : 2014-10-26#385
判刑不管用啊, 出狱之后旧病复发。把人惹毛了人只能用自己的方式解决问题。
你以暴制暴,一起进大牢。

圣地亚哥 : 2014-10-26#386
你以暴制暴,一起进大牢。

我不在乎进大牢, 我在乎自己的人格尊严不受侵犯, 无论以什么方式, 付出什么代价。

道玄龙神 : 2014-10-26#387
你有兴趣自己去搜“科学养猪”, “葱油花卷”等马甲的帖子,我懒得去扒垃圾堆, 也不在乎你对此事是否相信或者持何种态度。

本人 习惯 现兑现, 以前的帖子谁知道??就算是当下的帖子,只要 不是 这个帖子里的事,提出来也没有意义,这就是个 鸡蛋不好吃 的 花招 而已。

dragon888 : 2014-10-26#388
我不在乎进大牢, 我在乎自己的人格尊严不受侵犯, 无论以什么方式, 付出什么代价。
虽然佩服你的彪悍。但是,这不是混论坛的长久之计,下场只有两个:有么你走人,有么你服管。

圣地亚哥 : 2014-10-26#389
本人 习惯 现兑现, 以前的帖子谁知道??就算是当下的帖子,只要 不是 这个帖子里的事,提出来也没有意义,这就是个 鸡蛋不好吃 的 花招 而已。

who cares 你怎么想。

圣地亚哥 : 2014-10-26#390
虽然佩服你的彪悍。但是,这不是混论坛的长久之计,下场只有两个:有么你走人,有么你服管。

我即使走人也要把侮辱我的人先杀了。

dragon888 : 2014-10-26#391
我即使走人也要把侮辱我的人先杀了。
这是论坛,不是现实。网络上的事,扯淡的多。太入戏有风险。

圣地亚哥 : 2014-10-26#392
这是论坛,不是现实。网络上的事,扯淡的多。太入戏有风险。

有胆侮辱他人就该受惩罚。网络后面是现实的人, 扯淡也是有界限的。

道玄龙神 : 2014-10-26#393
who cares 你怎么想。

没要你 关注,也不需要你的关注。本人写的 是给 大多数 潜水者看的,要给他们 一个 事实真相。

dragon888 : 2014-10-26#394
有胆侮辱他人就该受惩罚。网络后面是现实的人, 扯淡也是有界限的。
我还是那句话,什么侮辱,流氓,这些东西你我可以发表自己的观点,最终的裁定权在网管那里。实在觉得网管不公平,走人就算了。一个论坛而已,不是生活的全部,连粒沙子都算不上。

sabre : 2014-10-26#395
大部分赞同,只是对现状没有你这么有信心。城市居民中中产在增多,但是农村和城市边缘人群的数量远超过这些中层人数。

如果幸运,经济能继续发展,过些年,中层就够强大了。

特别赞同修正主义,怕革命。
偏下人群也能是正面因素, 社会稳定不稳定, 在于偏下人群有没有出路, 假如他们向上的路是通着的, 就是稳定因素, 进步因素。
这个我有信心, 领导越来越聪明, 有钱人, 中层也越来越聪明, 整个社会都越来越聪明

遥月 : 2014-10-26#396
人都给判刑了,正义得到伸张,你还要怎么样?有前科就算彻底完了?
正义得到伸张?你知道养猪的嚣张了多少年么...

圣地亚哥 : 2014-10-26#397
没要你 关注,也不需要你的关注。本人写的 是给 大多数 潜水者看的,要给他们 一个 事实真相。

别人知不知道真相我不在乎,我自己知道就行。我只对自己的行为负责,别人爱怎么看怎么看。

你少罗嗦,别再跟我帖。

遥月 : 2014-10-26#398
我还是那句话,什么侮辱,流氓,这些东西你我可以发表自己的观点,最终的裁定权在网管那里。实在觉得网管不公平,走人就算了。一个论坛而已,不是生活的全部,连粒沙子都算不上。
没有谁有裁定权...呵呵。

圣地亚哥 : 2014-10-26#399
我还是那句话,什么侮辱,流氓,这些东西你我可以发表自己的观点,最终的裁定权在网管那里。实在觉得网管不公平,走人就算了。一个论坛而已,不是生活的全部,连粒沙子都算不上。

网管是否公平我管不了也不想管, 网络能解决的事情就网络解决, 网络解决不了就网下解决, 总的有个解决。

道玄龙神 : 2014-10-26#400
又冒出来 一个 能打的。

dragon888 : 2014-10-26#401
正义得到伸张?你知道养猪的嚣张了多少年么...
兄弟,你炒外汇的,应该知道趋势和格局的重要性。养猪的有那么大的本事嘛?这是论坛的事实。我们要么尽自己的薄力去改善论坛,要么走人。

dragon888 : 2014-10-26#402
网管是否公平我管不了也不想管, 网络能解决的事情就网络解决, 网络解决不了就网下解决, 总的有个解决。
那个论坛都一样,家园的秩序乱点而已。既然是在这个论坛的地盘上,我跟你讨论的也仅限于这个范围。至于你的网下解决,那是你的私事,我不做评论。

圣地亚哥 : 2014-10-26#403
那个论坛都一样,家园的秩序乱点而已。既然是在这个论坛的地盘上,我跟你讨论的也仅限于这个范围。至于你的网下解决,那是你的私事,我不做评论。

本来你就不该瞎评论。

dragon888 : 2014-10-26#404
本来你就不该瞎评论。
呵呵,评论得臭,水平有限。但是不违规,不违法。新手上路,多多关照。

sabre : 2014-10-26#405
兄弟,你炒外汇的,应该知道趋势和格局的重要性。养猪的有那么大的本事嘛?这是论坛的事实。我们要么尽自己的薄力去改善论坛,要么走人。
下学上达, 逛论坛的根本。

sabre : 2014-10-26#406
呵呵,评论得臭,水平有限。但是不违规,不违法。新手上路,多多关照。
互相学习。

遥月 : 2014-10-26#407
哦,你已经给出了 答案,不用那个 造谣的 来解释了。


也就是说,你们 用 你们 的评判 标准 和 你们的 思维臆想出、捏造出 他人 的 行为
我犯不上去捏造,他们自己都承认的...

sabre : 2014-10-26#408
我犯不上去捏造,他们自己都承认的...
革命导师列宁说, 放人一马,相当于解放自己。

遥月 : 2014-10-26#409
兄弟,你炒外汇的,应该知道趋势和格局的重要性。养猪的有那么大的本事嘛?这是论坛的事实。我们要么尽自己的薄力去改善论坛,要么走人。
我没义务改造流氓,但流氓不是趋势,我不能顺着他。

养猪的问题要问他自己,我接受世界上有流氓存在的现实,但你也要接受各种对待流氓的态度...你喜欢的,我不一定喜欢,所以你不用告诉我应该怎么做。

道玄龙神 : 2014-10-26#410
革命导师列宁说, 放人一马,相当于解放自己。

:wdb17:这个 觉对 是 捏造

遥月 : 2014-10-26#411
革命导师列宁说, 放人一马,相当于解放自己。
他用中文这么说的?

sabre : 2014-10-26#412
我没义务改造流氓,但流氓不是趋势,我不能顺着他。

养猪的问题要问他自己,我接受世界上有流氓存在的现实,但你也要接受各种对待流氓的态度...你喜欢的,我不一定喜欢,所以你不用告诉我应该怎么做。
反正闲着也是闲着, 大家借题发挥,
毛主席说国民党是压迫人民的三座大山, 蒋介石说共产党是共匪, 其实, 不过观点不太一样而已, 至于把别人说的那么不堪吗, 我说不至于,
但是, 那个时代, 谁骂的狠, 谁得人心,
这是中国人民的一个悲惨教训, 今天时代变了, 对不同看法的通融性应该大大的提高了才对, 因为别人观点不一样就说是流氓, 有点不合适。

sabre : 2014-10-26#413
他用中文这么说的?
中文是这么说的, 肉吃的太多容易上火, 一礼拜一定要吃一次豆腐, 两次青菜

遥月 : 2014-10-26#414
反正闲着也是闲着, 大家借题发挥,
毛主席说国民党是压迫人民的三座大山, 蒋介石说共产党是共匪, 其实, 不过观点不太一样而已, 至于把别人说的那么不堪吗, 我说不至于,
但是, 那个时代, 谁骂的狠, 谁得人心,
这是中国人民的一个悲惨教训, 今天时代变了, 对不同看法的通融性应该大大的提高了才对, 因为别人观点不一样就说是流氓, 有点不合适。
但是,那个流氓从来没有通融过我...并且处心积虑找茬,你没看到么?

我讲我的观点,好像没他什么事情吧?为什么呐?你找他谈过么?呵呵...

遥月 : 2014-10-26#415
中文是这么说的, 肉吃的太多容易上火, 一礼拜一定要吃一次豆腐, 两次青菜
你的露天烤炉经常冒烟么?

snowbearbear : 2014-10-26#416
闹剧还是喜剧,都要有观众。俺来列。

附件


dragon888 : 2014-10-26#417
闹剧还是喜剧,都要有观众。俺来列。
我在这里苦口婆心地教育革命群众,你吃着爆米花看戏。老ID就是霸道!:wdb7:

考拉不是熊 : 2014-10-26#418
谁跟你说半天啊?是你先引用我的帖子胡说八道, 本人不得不反驳你。who cares 你怎么想, who cares 你屏蔽不屏蔽。 你就是只臭虫, 拍死你才好。
我已经作出我的选择了,另外提醒一下网友,回顾一下你的帖子,个人认为,你和某人为一丘之貉,鉴定完毕!

考拉不是熊 : 2014-10-26#419
这个 只是 你的一面之词,起码 在这个 帖子里,JoeAustoCa 没有 说粗口,只是 用你的矛攻你的盾,你无话可说,就爆出了。
哇,搞了半天是在说我呢,本想把它屏蔽掉后,让他自由发挥,满足他脆弱的虚荣心后,也许他会收敛,没想到此人还念念不忘,也难为各位坛友为这种人费这些口水,不过个人觉得,让他发泄一下吧,没人理他,估计自然他也没这么亢奋了!

道玄龙神 : 2014-10-26#420
哇,搞了半天是在说我呢,本想把它屏蔽掉后,让他自由发挥,满足他脆弱的虚荣心后,也许他会收敛,没想到此人还念念不忘,也难为各位坛友为这种人费这些口水,不过个人觉得,让他发泄一下吧,没人理他,估计自然他也没这么亢奋了!


是啊,你也要吸取 教训 啊,一下子 问得 五毛 无话可说了,那就要爆粗了,当然,妖月解释说,爆粗不是为了这个帖子你让他难堪,而是一年前 ,你曾经让别人难看过,所以,今天翻到起 那本 变天账,就 怒从心头起、恶向胆边生 要骂回来。今后揭人短要徐徐渐进,人家谋生也不容易,熬了一夜,可能也就150块 人民币。

至于帮凶嘛,不用屏蔽,不用理那种 五毛卖国贼。

nvod1111111 : 2014-10-26#421
还有这一说啊
这个谁证明的啊
我只知道不能设计一个能够杀死所有病毒的程序,这个是证明了的,虽然我看不懂
再伟大的程序,运行时也不可能设一段code去修改运行它的系统
通常的做法,kill掉这个进程,修改系统,重新启动。

计算机是这么干的,政治我就不知道了。

考拉不是熊 : 2014-10-26#422
是啊,你也要吸取 教训 啊,一下子 问得 五毛 无话可说了,那就要爆粗了,要徐徐渐进嘛。人家谋生也不容易,熬了一夜,可能也就150块 人民币。

至于帮凶嘛,不用屏蔽,不用理那种 五毛卖国贼。
呵呵,我一定虚心接受你的建议,深刻检讨自己的问题,作出认真的反思。不过最近感觉这帮人的综合素质呈迅速下滑的趋势,这是好现象,意识的传导是由顶端向尾梢传递的,总得有个过程,通过这些人让我们看到了希望,是件好事情,对吧!

nvod1111111 : 2014-10-26#423
道爷不错啊,团结一切可以团结的人,咋不理我啊。
不过这个妹妹太脆弱,自抽水平又高,远不如你隔壁的轮子同事,不堪大用。

是啊,你也要吸取 教训 啊,一下子 问得 五毛 无话可说了,那就要爆粗了,当然,妖月解释说,爆粗不是为了这个帖子你让他难堪,而是一年前 ,你曾经让别人难看过,所以,今天翻到起 那本 变天账,就 怒从心头起、恶向胆边生 要骂回来。今后揭人短要徐徐渐进,人家谋生也不容易,熬了一夜,可能也就150块 人民币。

至于帮凶嘛,不用屏蔽,不用理那种 五毛卖国贼。

nvod1111111 : 2014-10-26#424
前一句肯定错了,运行环境当然可以实时改变的
后一句也不对吧,戈尔巴乔夫怎么样
我的意思,如果运行一个程序的环境设置是1,你是不可能在不停程序的情况下,程序本身去修改环境设置为2。

也就是,任何一个开明的领导人,凭个人能力是不可能改变产生他的那个体制。

nvod1111111 : 2014-10-26#425
7个1网友,如果想了解专业细节,我们可以去stackoverflow什么的专业社区深入讨论。
不要生气,我就是来挑刺玩的
看了不舒服就当没看

nvod1111111 : 2014-10-26#426
前一句是什么意思,我有CS的学位,难道你不是讲操作系统吗
后一句怎么不恰当,难道是英女皇和日本天皇放弃了自己的权利,而不是戈尔巴乔夫放弃了一党专政

习近平修宪是一定的,体制估计不会改。
靠,还较上劲了,前面一句你没有理解我的意思。

后面举的例子也不恰当,不如举英女王和日本天皇。
难道你认为这是可能的吗,习近平如果想,他个人能改变宪法和体制??

道玄龙神 : 2014-10-26#427
楼上2个 明摆着 是 不让 群众 参加 讨论嘛,这么专业 让我们这些 工科的 啷个办嘛。算了,打坐去了。

nvod1111111 : 2014-10-26#428
JVM是一个程序,兄弟。
你哪看出我是清华的CS,你误会了。清华是呆过,不过不是CS.
清华的CS吗,崇拜一下。我的专业离计算机十万八千里,命运作弄人,老天现在让我干这个。
既然李鬼碰上李逵,怎么也要亮个几斧头。

例: 如果一个jboss (体制)去运行一个Java(领导人),启动前 jvm(一党制)设为1024 m
运行过程中,你能在java 内埋code 把内存改掉吗??

nvod1111111 : 2014-10-26#429
jvm现在可以直接在服务器上跑了吗?jboss现在不是用JAVA写的了吗?
红色部分是在求饶吗?

我说的jvm 不是Java里的jvm , 是服务器里的内存设置。

兄弟,你能不能服个输,我们把这个话题迅速结束掉。

阿吾 : 2014-10-26#430
清华的CS吗,崇拜一下。我的专业离计算机十万八千里,命运作弄人,老天现在让我干这个。
既然李鬼碰上李逵,怎么也要亮个几斧头。

例: 如果一个jboss (体制)去运行一个Java(领导人),启动前 jvm(一党制)设为1024 m
运行过程中,你能在java 内埋code 把内存改掉吗??

有意思的例子,俺也亮一斧,

改掉倒是不可能,根据Web应用(实际情况),优化GC可以延长寿命,

比如伊甸园空间和幸存者空间,新生代和老年代等等很重要,

阿吾 : 2014-10-26#431
阿吾说的有理。
回到大师的那段话,说什么把国家的希望寄托在某个开明的领导人身上,什么时代,什么民主,我严重质疑这种幼稚想法。

不同的应用,什么样的参数能够达到最好的性能,

不但需要大量的测试,同时也需要设计者和测试者的智慧,

Spanky : 2014-10-26#432
那你的意思就是人家骂我,我必骂人?那和泼妇骂街有何区别?我并没有说不准还手,只是反击有很多种方式,为什么一定要降低自己的素质,用自己最鄙视的方式,将自己划归与鸟兽为伍,长此以往,这种环境只会向着更加恶化的趋势发展。正如你所说,一个人心早就坏掉了的社会, 一个弱肉强食的世界,就更需要人的整体素质提高,难道只有大家都变成流氓,这个社会才有救吗?

说得有道理:wdb17: 真心希望您在家园继续文明反泼(本人人微力薄未敢造次):wdb10: 前提是:对“五毛”“五分”一视同仁,不设双重标准:wdb45: 如若厚此薄彼最好趁早停止此类素质教育:wdb28:

nvod1111111 : 2014-10-26#433
我求饶,我认输。
千万不要像对JustInCase 和台湾妹妹那样纠缠我,:wdb7:
不会,你由不耍无赖,是吧。

Spanky : 2014-10-26#434
你是多数的时候, 考验你的兼容,
你是少数的时候, 考验你的独立,
你是强势, 考验你的宽厚,
你是劣势, 考验你的坚强,
当你不骂回去的时候, 上帝向你露出微笑

:wdb20:
也真心希望这是您的座右铭:wdb6:

nvod1111111 : 2014-10-26#435
服务器上没有跑JAVA的虚拟机吗?
JBOSS不是在JAVA上运行吗?
JBOSS启动的东西不都是线程吗?
最后一句话说对了,我干这行10几年了

jboss 服务气里有个jvm 内存设置,鸡同鸭讲。
我只是举个例子,显然你不做这行很久了。

snowbearbear : 2014-10-26#436
我在这里苦口婆心地教育革命群众,你吃着爆米花看戏。老ID就是霸道!:wdb7:
同学,俺就是比你早注册六个月而已。
不敢倚老造次。( ̄▽ ̄)"

Henry1976 : 2014-10-26#437
说得有道理:wdb17: 真心希望您在家园继续文明反泼(本人人微力薄未敢造次):wdb10: 前提是:对“五毛”“五分”一视同仁,不设双重标准:wdb45: 如若厚此薄彼最好趁早停止此类素质教育:wdb28:
没必要,圣人才视万物如一,但谁都不是圣人,谁说话都有立场有情绪。要求别人是圣人的潜台词就是——你不是圣人就闭嘴——简单说就是“你闭嘴”。
五分的纰漏五毛来揪,五毛的错处五分来纠,这就够了,有理没理的大家都看得到。现实中打人的就抓,论坛上骂人的就封,没什么好二话的。
独裁才需要圣人来领导。民主,从来不需要,即使两拨玩政治的都是恶棍,老百姓也能通过他们互相揭短而获利。

sabre : 2014-10-26#438
没必要,圣人才视万物如一,但谁都不是圣人,谁说话都有立场有情绪。要求别人是圣人的潜台词就是——你不是圣人就闭嘴——简单说就是“你闭嘴”。
五分的纰漏五毛来揪,五毛的错处五分来纠,这就够了,有理没理的大家都看得到。现实中打人的就抓,论坛上骂人的就封,没什么好二话的。
独裁才需要圣人来领导。民主,从来不需要,即使两拨玩政治的都是恶棍,老百姓也能通过他们互相揭短而获利。
好贴, 已经获得您的赞。

Spanky : 2014-10-26#439
这就是传说中的洗脑吗?:wdb42::wdb6:

没想到您也爱用“洗脑”,太令人失望啦:wdb35:

luckyluo : 2014-10-26#440
民主,是不是闹剧,要看是怎么实施的。

Spanky : 2014-10-26#441
没必要,圣人才视万物如一,但谁都不是圣人,谁说话都有立场有情绪。要求别人是圣人的潜台词就是——你不是圣人就闭嘴——简单说就是“你闭嘴”。
五分的纰漏五毛来揪,五毛的错处五分来纠,这就够了,有理没理的大家都看得到。现实中打人的就抓,论坛上骂人的就封,没什么好二话的。
独裁才需要圣人来领导。民主,从来不需要,即使两拨玩政治的都是恶棍,老百姓也能通过他们互相揭短而获利。

若去掉红字部分:wdb45:
另外,要求别人做圣人的,首先自己是圣人:wdb17:

flow : 2014-10-26#442
偏下人群也能是正面因素, 社会稳定不稳定, 在于偏下人群有没有出路, 假如他们向上的路是通着的, 就是稳定因素, 进步因素。
这个我有信心, 领导越来越聪明, 有钱人, 中层也越来越聪明, 整个社会都越来越聪明

偏下阶层若能安居乐业,哪怕只是以为自己未来能安居乐业,也就稳定,进步了。政权是红是白我都支持。

只是有时还是担心经济一旦出问题,矛盾顿时尖锐,那时,无产阶级要革命,某个人或者某集团要翻上位,然后,一些资产和中产就被树成敌人,被打倒,红色恐怖就来了。
前些年,不厚很红的时候,国内多少人跟随啊。一些有见识的人私下说,一旦他上台,立马收拾细软逃,不计代价。真心害怕呀。 现在看来中国算是逃过一劫,没有再红色恐怖。

遥月 : 2014-10-27#443
刚才没确定,但通常遥月怀疑的东西多半就是良知。
所以,Yes.
有些东西啊,进棺材之前都不要下结论...因为假的东西太多,尤其是人身上表现出来的那些东西,不然的话,就不会有那么多人间悲剧了。毕竟人是最善于伪装的动物...

所以呢,不能去看一个人说了些什么,而是去看这个人怎么做的。嘴上的仁义道德,一分钱都不值...

有些东西,别人拿来骗骗你没问题,或者是你自己骗自己的时候你也不一定能意识到...所以你不要轻易来告诉我你讲的就一定是良知...因为我不会相信的。

十月牡丹花 : 2014-10-27#444
若去掉红字部分:wdb45:
另外,要求别人做圣人的,首先自己是圣人:wdb17:
现在就是这号人多,别人说的不同意见,就说人家道德啦良知啦,这种人还有什么可以和他交流的。很多说着不能要求别人做圣人的人,自己先都做不到不把别人当圣人要求。

都是严于律人,宽于律己。

遥月 : 2014-10-27#445
现在就是这号人多,别人说的不同意见,就说人家道德啦良知啦,这种人还有什么可以和他交流的。很多说着不能要求别人做圣人的人,自己先都做不到不把别人当圣人要求。

都是严于律人,宽于律己。
大姐说的对,通常伪君子才会整天把仁义道德良知之类的挂在嘴边...心中有尺度的人是明白不需要用这些来粉饰自己的。

快乐痛苦 : 2014-10-27#446
你们都这么能说,怎么每一个说说中纪委和国家信访局干的恶心事呢?有没有一个敢评论中纪委、信访局说两句的?不敢的就自己闭嘴吧!

十月牡丹花 : 2014-10-27#447
你们都这么能说,怎么每一个说说中纪委和国家信访局干的恶心事呢?有没有一个敢说两句的?
在这个论坛上说,想解决什么问题?

我可以说啊,中纪委和信访局不是好东西,尤其对你不公平。

遥月 : 2014-10-27#448
那个流氓哪一次不是这样耍完了混蛋之后从兜里掏出来一文不值的道德良知之类的赝品?

遥月 : 2014-10-27#449
你们都这么能说,怎么每一个说说中纪委和国家信访局干的恶心事呢?有没有一个敢评论中纪委、信访局说两句的?不敢的就自己闭嘴吧!
人长着嘴巴就一定要讲你需要听的东西?凭什么啊?今天我就想讲那个流氓的事情,别的都不讲,你爱听不听...

快乐痛苦 : 2014-10-27#450
在这个论坛上说,想解决什么问题?

我可以说啊,中纪委和信访局不是好东西,尤其对你不公平。

那你觉得中国政府这么重要的机构都如此,国内是什么呢?

快乐痛苦 : 2014-10-27#451
人长着嘴巴就一定要讲你需要听的东西?凭什么啊?今天我就想讲那个流氓的事情,别的都不讲,你爱听不听...

别绕,这种躲法也挺不地道的!

遥月 : 2014-10-27#452
别绕,这种躲法也挺不地道的!
你是棵树,必须绕过去...

nvod1111111 : 2014-10-27#453
你们都这么能说,怎么每一个说说中纪委和国家信访局干的恶心事呢?有没有一个敢评论中纪委、信访局说两句的?不敢的就自己闭嘴吧!
快乐妹妹,不是我说你,想跟你讲的,不都被你屏蔽了吗?这只能怨你自己啊

快乐痛苦 : 2014-10-27#454
你是棵树,必须绕过去...

我说的是中纪委和国家信访局的事情,别绕,就事论事。

遥月 : 2014-10-27#455
我说的是中纪委和国家信访局的事情,别绕,就事论事。
没和他们打过交道,你让我说啥...

十月牡丹花 : 2014-10-27#456
那你觉得中国政府这么重要的机构都如此,国内是什么呢?
是万恶的旧社会。

快乐痛苦 : 2014-10-27#457
没和他们打过交道,你让我说啥...

还在绕,我帖子里'移民移晚了”里写了这两个部门做什么恶心的事情了,你看看就知道了。

wenzhouboy : 2014-10-27#458
玛雅,幸亏被屏蔽了~
邀月,快点求屏蔽吧~:wdb6:

快乐痛苦 : 2014-10-27#459
是万恶的旧社会。

这坛子里有多少5毛认为你说的是对的?

十月牡丹花 : 2014-10-27#460
这坛子里有多少5毛认为你说的是对的?
你天天在网上就是为了要大家都说你说的对?你发个帖子要求大家这样做,估计大家会支持你的。

遥月 : 2014-10-27#461
还在绕,我帖子里'移民移晚了”里写了这两个部门做什么恶心的事情了,你看看就知道了。
谢谢,实在没空去看,斗流氓和锯凳子腿才是我感兴趣的事情。

快乐痛苦 : 2014-10-27#462
你天天在网上就是为了要大家都说你说的对?你发个帖子要求大家这样做,估计大家会支持你的。

不是我叫大家都说我对,事实就摆在哪里。我觉得对于这坛子,应该用这个事情来发挥点副作用,叫那些宣传洗脑的5毛们闭嘴了(不是写这个帖子的真正目的)。那些所谓的坛子大咖,所谓的各方面的满腹经纶,满嘴跑火车。真来事的时候,哪个是个真材料?

快乐痛苦 : 2014-10-27#463
谢谢,实在没空去看,斗流氓和锯凳子腿才是我感兴趣的事情。

你是不敢面对吧,怕自己没法说吧!

遥月 : 2014-10-27#464
你是不敢面对吧,怕自己没法说吧!
有什么不敢的?你现在就坐飞机到北京来,我等你...

快乐痛苦 : 2014-10-27#465
有什么不敢的?你现在就坐飞机到北京来,我等你...

你比牡丹差多了。先别北京了,这个论坛就是公开的地方,先说说呗!

梵蒂冈 : 2014-10-27#466
你比牡丹差多了。先别北京了,这个论坛就是公开的地方,先说说呗!

七一同学说,“快乐妹妹,不是我说你,想跟你讲的,不都被你屏蔽了吗?这只能怨你自己啊

快乐痛苦 : 2014-10-27#467

被我屏蔽的,已经不是什么善类的了,他们的话有什么听头?没有被屏蔽的,这是个好机会~

你想说就直接说,别拐着弯呀~

梵蒂冈 : 2014-10-27#468
被我屏蔽的,已经不是什么善类的了,他们的话有什么听头?没有被屏蔽的,这是个好机会~

你想说就直接说,别拐着弯呀~
嗯,有人屏蔽你了,看来你也不善。

nvod1111111 : 2014-10-27#469
嗯,有人屏蔽你了,看来你也不善。
你快被屏蔽了

梵蒂冈 : 2014-10-27#470
你快被屏蔽了
但愿,林台妹不要把你屏蔽啊。

nvod1111111 : 2014-10-27#471
但愿,林台妹不要把你屏蔽啊。
她都两天都还没露头了,我都等得不耐烦了。
想看她表演

梵蒂冈 : 2014-10-27#472
她都两天都还没露头了,我都等得不耐烦了。
想看她表演
别急,再等等,再等等..............

快乐痛苦 : 2014-10-27#473
嗯,有人屏蔽你了,看来你也不善。

但愿,林台妹不要把你屏蔽啊。

别急,再等等,再等等..............

啥意思?他们爱屏蔽就屏蔽好了,是谁呀?怎么我进论坛没显示?。无非是他们自己或帮里人恶行被揭露了,掩耳盗铃罢了。

我屏蔽他们,也不妨碍他们在这坛子里公开讲呀,只是我不觉得他们的发言有什么价值,都是攻击人呀,帮派彰显呀,马甲呀。。。。(也的确有1个到2个,不是因为这些原因)除了那1、2个外,这种人帖子有什么看头?


再说了,被屏蔽的也可以直接讲呀!其他人可以看到,我看不到而已~~

别把话题转到屏蔽上,不敢说什么,也别岔话题呀,就闭嘴好了!貌似你也是个马甲~

遥月 : 2014-10-27#474
你比牡丹差多了。先别北京了,这个论坛就是公开的地方,先说说呗!
说什么?说你的冤假错案?

快乐痛苦 : 2014-10-27#475
说什么?说你的冤假错案?

说中纪委和国家信访局的恶行!上梁不正且下梁歪

我休息了,明天在看帖~

遥月 : 2014-10-27#476
说中纪委和国家信访局的恶行!上梁不正且下梁歪

我休息了,明天在看帖~
中纪委这一年不是抓了一些苍蝇和老虎么?你不满意?

sabre : 2014-10-27#477
习近平在空谈误国的讲话中说, 在2049年, 共和国一百年的时候, 国家富强民主和谐这个伟大目标, 一定会实现。

Chinada : 2014-10-27#478
提名委员会的成立办法好像还没有确定,而且这个是由香港政府决定的。为什么肯定地说它不会代表民意?

川菜厨子 : 2014-10-27#479
习近平在空谈误国的讲话中说, 在2049年, 共和国一百年的时候, 国家富强民主和谐这个伟大目标, 一定会实现。
2014年就已经实现这个目标了。

梵蒂冈 : 2014-10-27#480
啥意思?他们爱屏蔽就屏蔽好了,是谁呀?怎么我进论坛没显示?。无非是他们自己或帮里人恶行被揭露了,掩耳盗铃罢了。

我屏蔽他们,也不妨碍他们在这坛子里公开讲呀,只是我不觉得他们的发言有什么价值,都是攻击人呀,帮派彰显呀,马甲呀。。。。(也的确有1个到2个,不是因为这些原因)除了那1、2个外,这种人帖子有什么看头?


再说了,被屏蔽的也可以直接讲呀!其他人可以看到,我看不到而已~~

别把话题转到屏蔽上,不敢说什么,也别岔话题呀,就闭嘴好了!貌似你也是个马甲~
屏蔽过敏症啊,呵呵。每次,看见你在这儿发病,就很好笑。

遥月 : 2014-10-27#481
习近平在空谈误国的讲话中说, 在2049年, 共和国一百年的时候, 国家富强民主和谐这个伟大目标, 一定会实现。
真的假的?

sabre : 2014-10-27#482
真的假的?
真的, 我亲眼看到的, 在中国博物馆的中华复兴展即兴(看上去是即兴, 肯定是准备的)讲话, CCTV, 搜索空谈误国, 在十分钟左右。

遥月 : 2014-10-27#483
真的, 我亲眼看到的, 在中国博物馆的中华复兴展即兴(看上去是即兴, 肯定是准备的)讲话, CCTV, 搜索空谈误国, 在十分钟左右。
可惜,你我在家园网神侃,只能是空谈,却误不了国...

快乐痛苦 : 2014-10-27#484
屏蔽过敏症啊,呵呵。每次,看见你在这儿发病,就很好笑。
对事实你怎么半个字不吐呢?你这种人有什么资格嘲笑别人?

梵蒂冈 : 2014-10-27#485
对事实你怎么半个字不吐呢?你这种人有什么资格嘲笑别人?
蹦,继续蹦,蹦的再高些!

snowbearbear : 2014-10-27#486
真的, 我亲眼看到的, 在中国博物馆的中华复兴展即兴(看上去是即兴, 肯定是准备的)讲话, CCTV, 搜索空谈误国, 在十分钟左右。
习大大太小瞧人咧,哪里用等到2049年,从08奥运开始,已经富国强民叻。

快乐痛苦 : 2014-10-27#487
蹦,继续蹦,蹦的再高些!

不多说了,屏蔽你了。就是在找茬~

遥月 : 2014-10-27#488
不多说了,屏蔽你了。就是在找茬~
其实,你纠缠我,也是在找茬...

快乐痛苦 : 2014-10-27#489
其实,你纠缠我,也是在找茬...

谁纠缠你呀,你感觉挺好,我发的是你的帖子吗?谁都可以发言,你真是感觉良好。中纪委和信访局半个字不敢说,好意思说这话?还有我刚屏蔽掉的,穿个马甲,该怎么形容你们呢?
你们说这话还不如不说话的人。

sabre : 2014-10-27#490
习大大太小瞧人咧,哪里用等到2049年,从08奥运开始,已经富国强民叻。
你没注意, 他说富强民主和谐,建国一百年,
小康建党一百年,

遥月 : 2014-10-27#491
谁纠缠你呀,你感觉挺好,我发的是你的帖子吗?谁都可以发言,你真是感觉良好。中纪委和信访局半个字不敢说,好意思说这话?还有我刚屏蔽掉的,穿个马甲,该怎么形容你们呢?
你们说这话还不如不说话的人。
你就当我什么也没说,不就结了么?

可是你非要我说的,你凭什么要我按照你的题目来说?

快乐痛苦 : 2014-10-27#492
你就当我什么也没说,不就结了么?

这能当的?这耳朵掩的,太过了吧!

遥月 : 2014-10-27#493
你没注意, 他说富强民主和谐,建国一百年,
小康建党一百年,
“小康”这个词也是80年代就开始有了,都是计划经济的思维惯性,总是要定一个目标,这个目标是舆论性质的,是用来给别人看的,传统国民性里面就有这种“表态”的习惯...

遥月 : 2014-10-27#494
这能当的?这耳朵掩的,太过了吧!
你搞错了吧?我是让你把耳朵堵上...

快乐痛苦 : 2014-10-27#495
你搞错了吧?我是让你把耳朵堵上...

来真的不敢说,好意思指示人家做什么?

sabre : 2014-10-27#496
“小康”这个词也是80年代就开始有了,都是计划经济的思维惯性,总是要定一个目标,这个目标是舆论性质的,是用来给别人看的,传统国民性里面就有这种“表态”的习惯...
习总把民主放在建国百年目标的第二位, 是值得强调的,

快乐痛苦 : 2014-10-27#497
可是你非要我说的,你凭什么要我按照你的题目来说?

没这个谱,就别唱其他调,以证明自己多厉害。反作用~

遥月 : 2014-10-27#498
来真的不敢说,好意思指示人家做什么?
我都不知道你想听什么,怎么说?

我很不好意思指示你去做什么...

遥月 : 2014-10-27#499
没这个谱,就别唱其他调,以证明自己多厉害。反作用~
我说什么是我的自由...你管不着...

遥月 : 2014-10-27#500
习总把民主放在建国百年目标的第二位, 是值得强调的,
你觉得有戏么?

快乐痛苦 : 2014-10-27#501
我都不知道你想听什么,怎么说?

我很不好意思指示你去做什么...

这套你自己留着和坛子里的一类的人玩吧!我已经很直白的讲中纪委和国家信访局,表达看法。

快乐痛苦 : 2014-10-27#502
我说什么是我的自由...你管不着...

我没管你,是你自己先贴上来的。我发回帖的时候是对所有人讲的。

遥月 : 2014-10-27#503
这套你自己留着和坛子里的一类的人玩吧!我已经很直白的讲中纪委和国家信访局,表达看法。
你问我对中纪委和国家信访局的看法?

现在严肃的回答你:报告!没看法!

遥月 : 2014-10-27#504
我没管你,是你自己先贴上来的。我发回帖的时候是对所有人讲的。
一边玩去吧你...

sabre : 2014-10-27#505
你觉得有戏么?
少量保留,
形式上什么样不好说, 内容上肯定越来越多

快乐痛苦 : 2014-10-27#506
你问我对中纪委和国家信访局的看法?

现在严肃的回答你:报告!没看法!
一边玩去吧你...

对这种恶性没看法,就说明你也不是什么好人~还一脸正气的发帖子呐??

遥月 : 2014-10-27#507
对这种恶性没看法,就说明你也不是什么好人~
我倒...:wdb39:

快乐痛苦 : 2014-10-27#508
我倒...:wdb39:

对中纪委国家信访局的恶行这么无动于衷,你也做过类似的事情?

遥月 : 2014-10-27#509
少量保留,
形式上什么样不好说, 内容上肯定越来越多
看经济的发展能否在后面三十年解决不均衡的问题,各种矛盾少了以后,那时候主流对民主的呼声才会真的响亮起来,现在,明显主流更希望稳定,而不是冒风险。

遥月 : 2014-10-27#510
对中纪委国家信访局的恶行这么无动于衷,你也做过类似的事情?
我做外汇,扯不上中纪委和信访局...

快乐痛苦 : 2014-10-27#511
我做外汇,扯不上中纪委和信访局...

我说的是内在品行

遥月 : 2014-10-27#512
我说的是内在品行
我的品行?

我很坏...行了吧?

快乐痛苦 : 2014-10-27#513
我的品行?

我很坏...行了吧?

那中纪委和国家信访局的恶行呢?

fetmhx : 2014-10-27#514
变欢乐贴了,哈哈,原来老姚怕这个。
我的品行?

我很坏...行了吧?

遥月 : 2014-10-27#515
那中纪委和国家信访局的恶行呢?
我哪知道?

遥月 : 2014-10-27#516
变欢乐贴了,哈哈,原来老姚怕这个。
酱油哥有日子没见了...

fetmhx : 2014-10-27#517
酱油哥有日子没见了...
一直都在,只是没酱油可打。

圣地亚哥 : 2014-10-27#518
你问我对中纪委和国家信访局的看法?

现在严肃的回答你:报告!没看法!

哈哈, 哈哈。 遥月你完全可以拒绝回答: 有看法也不告诉你, 气死你!

遥月 : 2014-10-27#519
一直都在,只是没酱油可打。
还是汽车版块的酱油有味道。

遥月 : 2014-10-27#520
哈哈, 哈哈。 遥月你完全可以拒绝回答: 有看法也不告诉你, 气死你!
藏私货,她肯定把兜翻个遍...

圣地亚哥 : 2014-10-27#521
藏私货,她肯定把兜翻个遍...

嗯, 是个做海关官员的料, 或者警署审犯人专员, 大狱里的提刑官。

考拉不是熊 : 2014-10-27#522
某些人就是这样,遇到实质性的问题,一旦被追问,要么左顾而言他,要么恼羞成怒,出口狂喷,一副我是流氓我怕谁的泼皮嘴脸!哦,还忘了,想问一下被屏蔽的某些人,没人搭理你的感觉如何:wdb21:

圣地亚哥 : 2014-10-27#523
遥月快跑,提审的来了。

snowbearbear : 2014-10-27#524
我的品行?

我很坏...行了吧?

我哪知道?

酱油哥有日子没见了...
哈哈,姚老师还是走温油路线比较可爱。
上次五毛里的首席暖男归小和尚了,次席俺看姚老师可以。

圣地亚哥 : 2014-10-27#525
某些人就是这样,遇到实质性的问题,一旦被追问,要么左顾而言他,要么恼羞成怒,出口狂喷,一副我是流氓我怕谁的泼皮嘴脸!哦,还忘了,想问一下被屏蔽的某些人,没人搭理你的感觉如何:wdb21:

求屏蔽。

不屏蔽我, 你就是狗娘养的。

遥月 : 2014-10-27#526
某些人就是这样,遇到实质性的问题,一旦被追问,要么左顾而言他,要么恼羞成怒,出口狂喷,一副我是流氓我怕谁的泼皮嘴脸!哦,还忘了,想问一下被屏蔽的某些人,没人搭理你的感觉如何:wdb21:
傻逼,问你妈好...

考拉不是熊 : 2014-10-27#527
哈哈,姚老师还是走温油路线比较可爱。
上次五毛里的首席暖男归小和尚了,次席俺看姚老师可以。
温油路线太恶心,想起来就一身鸡皮疙瘩,还是本色出演比较好,愿意锻炼自己承受力的坛友可以看一下表演!

遥月 : 2014-10-27#528
遥月快跑,提审的来了。
今天总算等到它了...

遥月 : 2014-10-27#529
温油路线太恶心,想起来就一身鸡皮疙瘩,还是本色出演比较好,愿意锻炼自己承受力的坛友可以看一下表演!
傻逼!你就是表演前热场的小丑...

遥月 : 2014-10-27#530
哈哈,姚老师还是走温油路线比较可爱。
上次五毛里的首席暖男归小和尚了,次席俺看姚老师可以。
那个“快乐痛苦”折磨过LV没有?

snowbearbear : 2014-10-27#531
那个“快乐痛苦”折磨过LV没有?
没注意。
折磨小和尚的,只有小强尼和小凳子。他们比较配套。

遥月 : 2014-10-27#532
没注意。
折磨小和尚的,只有小强尼和小凳子。他们比较配套。
我怎么这么倒霉?

snowbearbear : 2014-10-27#533
我怎么这么倒霉?
俺的角度看,姚老师最近不够温油。以前的知性路线不走了,改鲁智深路线了。
赫赫。

wenzhouboy : 2014-10-27#534
我怎么这么倒霉?
是够倒霉的,而且,她还偏偏不屏蔽你来纠缠折磨你,呵呵~:wdb1:

snowbearbear : 2014-10-27#535
是够倒霉的,而且,她还偏偏不屏蔽你来纠缠折磨你,呵呵~:wdb1:
这么听起来,好像“打是亲骂是爱”的前奏咧。
你把姚老师的好事说成是够倒霉,居心何在。( ̄▽ ̄)"

sabre : 2014-10-27#536
哈哈,姚老师还是走温油路线比较可爱。
上次五毛里的首席暖男归小和尚了,次席俺看姚老师可以。
暖男不是wenzhouboy吗, 怎么被LV抢走了

遥月 : 2014-10-27#537
俺的角度看,姚老师最近不够温油。以前的知性路线不走了,改鲁智深路线了。
赫赫。
英语在用的那个路线我玩不来...

sabre : 2014-10-27#538
俺的角度看,姚老师最近不够温油。以前的知性路线不走了,改鲁智深路线了。
赫赫。
被老红军教唆坏了

考拉不是熊 : 2014-10-27#539
被老红军教唆坏了
估计最近受了什么刺激,又无处发泄,憋出问题来了!

wenzhouboy : 2014-10-27#540
暖男不是wenzhouboy吗, 怎么被LV抢走了
谢谢你关心一个被你屏蔽了的人,暖男咱可不敢当~

遥月 : 2014-10-27#541
是够倒霉的,而且,她还偏偏不屏蔽你来纠缠折磨你,呵呵~:wdb1:
英语在用和快乐痛苦如果能折中一下,就都正常了...

我可能是最烂的那一个枣...拿我撒气。

snowbearbear : 2014-10-27#542
英语在用的那个路线我玩不来...
谁让你走淡淡路线了?
男斗女,女斗男,最好都走温油路线,要不就是ZUO SI呐。

sabre : 2014-10-27#543
估计最近受了什么刺激,又无处发泄,憋出问题来了!
说不到一块, 还是互相屏蔽好

snowbearbear : 2014-10-27#544
暖男不是wenzhouboy吗, 怎么被LV抢走了
上次加封小和尚五毛里的暖男,美女小青都同意了的。

遥月 : 2014-10-27#545
估计最近受了什么刺激,又无处发泄,憋出问题来了!
傻逼,每年你都是10月开始犯病?给你妈带好了么?

sabre : 2014-10-27#546
谁让你走淡淡路线了?
男斗女,女斗男,最好都走温油路线,要不就是ZUO SI呐。
关键是得找对对手, 才能充分发挥水平, 
太温油了, 肉吞吞的, 看着别扭, 
太剧烈了, 血刺呼啦的, 

考拉不是熊 : 2014-10-27#547
说不到一块, 还是互相屏蔽好
就怕其中一个人想不开,偏偏追着屁股后面跑,但是咬了半天却又什么也咬不到,有点像赌徒输红了眼,可偏偏赢家不玩了,怎么办?气血攻心,七窍生烟,保证身体啊!

sabre : 2014-10-27#548
上次加封小和尚五毛里的暖男,美女小青都同意了的。
跟霜岳比, 还差点, 

考拉不是熊 : 2014-10-27#549
“许多人就像“垃圾人”。他们到处跑来跑去,身上充满了负面垃圾:充满了沮丧、愤怒、忌妒、算计、仇恨,充满了傲慢与偏见、贪心不满足、抱怨、比较,充满了见不得人好、愚昧、无知、烦恼、报复、和充满了失望。
随着心中的垃圾堆积又堆积,他们终需找个地方倾倒;有时候,我们刚好碰上了,垃圾就往我们身上丢....” “所以,无须介意!只要微笑、挥挥手、远离他们,然后继续走我们自己的路就行! 千万别将他们的负面垃圾接收再扩散给我们的家人、朋友、同事、或其它路人”
这里的底线是:快乐、成功的人绝对不让‘垃圾人’接管自己生活当中的任何一天!人生短暂,绝对不要浪费心思和精力在这些事上!生活中遇到这样的人一笑而过!最好境界~谁会和垃圾一般见识!

snowbearbear : 2014-10-27#550
跟霜岳比, 还差点, 
霜老师又不是五毛队伍里的。
那次评选,是五毛专场。

遥月 : 2014-10-27#551
就怕其中一个人想不开,偏偏追着屁股后面跑,但是咬了半天却又什么也咬不到,有点像赌徒输红了眼,可偏偏赢家不玩了,怎么办?气血攻心,七窍生烟,保证身体啊!
傻逼,我走路怎么老能踩到你的尾巴?

snowbearbear : 2014-10-27#552
说不到一块, 还是互相屏蔽好
坚决不屏蔽任何ID。
看笑话还看不过来呐。

遥月 : 2014-10-27#553
“许多人就像“垃圾人”。他们到处跑来跑去,身上充满了负面垃圾:充满了沮丧、愤怒、忌妒、算计、仇恨,充满了傲慢与偏见、贪心不满足、抱怨、比较,充满了见不得人好、愚昧、无知、烦恼、报复、和充满了失望。
随着心中的垃圾堆积又堆积,他们终需找个地方倾倒;有时候,我们刚好碰上了,垃圾就往我们身上丢....” “所以,无须介意!只要微笑、挥挥手、远离他们,然后继续走我们自己的路就行! 千万别将他们的负面垃圾接收再扩散给我们的家人、朋友、同事、或其它路人”
这里的底线是:快乐、成功的人绝对不让‘垃圾人’接管自己生活当中的任何一天!人生短暂,绝对不要浪费心思和精力在这些事上!生活中遇到这样的人一笑而过!最好境界~谁会和垃圾一般见识!
傻逼,你就是个垃圾筐...

考拉不是熊 : 2014-10-27#554
坚决不屏蔽任何ID。
看笑话还看不过来呐。
整天一摊大便堆在你眼前,你也不捂鼻子呀:wdb6:

sabre : 2014-10-27#555
霜老师又不是五毛队伍里的。
那次评选,是五毛专场。
以后,会像棒球一样, 一个american league, 一个national league, 不特认真看球的都不知道什么区别,
最后, 两个league的冠军争夺世界冠军,  

遥月 : 2014-10-27#556
谁让你走淡淡路线了?
男斗女,女斗男,最好都走温油路线,要不就是ZUO SI呐。
英语在用只顾自言自语,从不理会围观的人说什么,快乐痛苦见一个屏蔽一个,统统都是坏人,这两位风格迥异...

遥月 : 2014-10-27#557
谁让你走淡淡路线了?
男斗女,女斗男,最好都走温油路线,要不就是ZUO SI呐。
英语在用只顾自言自语,从不理会围观的人说什么,快乐痛苦见一个屏蔽一个,统统都是坏人,这两位风格迥异...

sabre : 2014-10-27#558
坚决不屏蔽任何ID。
看笑话还看不过来呐。
这个心态好, 有的时候, 有的发言的荒谬程度让人崩溃, 万一忍不住说点什么, 记忆好的能牢记好几年,

sabre : 2014-10-27#559
斗嘴是个技术活, 
技术活一定要在技术上找原因,
没技术的, 喜欢在立场上发挥, 激发出民族苦, 阶级恨, 认定人品问题, 这种打了激素一样的兴奋表演, 只有五分钟的欣赏价值,
想持续下去, 必须在技术上有所突破,

于家园所有好斗的共勉: 为提高家园的战斗力, 让我们共同努力奋斗

snowbearbear : 2014-10-27#560
整天一摊大便堆在你眼前,你也不捂鼻子呀:wdb6:
瞧你说的,娇气。
人家时传祥还是国家劳动模范,周总理都紧紧握着人家的大手呐。

大便现在是有机宝物。。。。。。。。

snowbearbear : 2014-10-27#561
英语在用只顾自言自语,从不理会围观的人说什么,快乐痛苦见一个屏蔽一个,统统都是坏人,这两位风格迥异...
姚老师发扬一下风格,跟前面一样萌,肯定快乐痛苦朝你下不去手了。

snowbearbear : 2014-10-27#562
这个心态好, 有的时候, 有的发言的荒谬程度让人崩溃, 万一忍不住说点什么, 记忆好的能牢记好几年,
家园就俩,让俺一不小心看见他们发言,就想薅头发撞墙的。

sabre : 2014-10-27#563
瞧你说的,娇气。
人家时传祥还是国家劳动模范,周总理都紧紧握着人家的大手呐。
是刘少奇, 后来刘少奇倒霉,时传祥吃瓜捞 

sabre : 2014-10-27#564
家园就俩,让俺一不小心看见他们发言,就想薅头发撞墙的。
ignorance is bliss

圣地亚哥 : 2014-10-27#565
整天一摊大便堆在你眼前

傻逼,我走路怎么老能踩到你?

原来遥月是踩着JoeAustoCa这陀大便了, 怪不得气急败坏的。

遥月 : 2014-10-27#566
姚老师发扬一下风格,跟前面一样萌,肯定快乐痛苦朝你下不去手了。
也不是卖萌,因为她是女士,也不好大骂一句轰走...

遥月 : 2014-10-27#567
原来遥月是踩着JoeAustoCa这陀大便了, 怪不得气急败坏的。
这个人是有心理疾病的,但我不能同情它,因为它不应该出现在论坛,他妈妈应该带它去看病。

圣地亚哥 : 2014-10-27#568
这个人是有心理疾病的,但我不能同情它,因为它不应该出现在论坛,他妈妈应该带它去看病。

那种贱货就该狠抽它, 三天不打上房揭瓦。

快乐痛苦 : 2014-10-27#569
何必冷热的讽刺我呢,连挑拨带挑唆的,有本事回答我的中纪委和国家信访局恶性的看法。其他的那些言语更能证明自己什么类人。

快乐痛苦 : 2014-10-27#570
这帖子沉哪里去了~

snowbearbear : 2014-10-27#571
赫赫。

wxirene : 2014-10-27#572
所以这里节奏效率虽然慢,但是好处是少犯错。对国家这样的庞然大物,这样笨重的机器,方向比速度更正重要,一但走错了方向,想变向可是很费劲的事,更别说已经碾过的地方有可能是永久的伤痕。
节奏效率慢是真的,少犯错是大错真错了。没看到,一会儿开工,一会又取消,错误还少吗?结果是一事无成。

nvod1111111 : 2014-10-27#573
对这种恶性没看法,就说明你也不是什么好人~还一脸正气的发帖子呐??
为什么还不屏蔽他
我都没骂过你,你就把我屏蔽了。

flow : 2014-10-27#574
何必冷热的讽刺我呢,连挑拨带挑唆的,有本事回答我的中纪委和国家信访局恶性的看法。其他的那些言语更能证明自己什么类人。

哈哈哈哈
遥月被盯上了

快乐痛苦 : 2014-10-27#575
哈哈哈哈
遥月被盯上了

这楼里挑拨挑唆的真不少呀!你也想挑?那就直接挑战中纪委和国家信访局的恶行不好吗?

考拉不是熊 : 2014-10-27#576
哈哈哈哈
遥月被盯上了
不幸碰上保育员了!

flow : 2014-10-27#577
这楼里挑拨挑唆的真不少呀!你也想挑?那就直接挑战中纪委和国家信访局的恶行不好吗?

厉害,我撤, 吃饭去了。

flow : 2014-10-27#578
为什么还不屏蔽他
我都没骂过你,你就把我屏蔽了。

临走前转一下,屏蔽也能看见。

梦枕红袖 : 2014-10-28#579
这楼里挑拨挑唆的真不少呀!你也想挑?那就直接挑战中纪委和国家信访局的恶行不好吗?
中纪委和信访局怎么了?

nvod1111111 : 2014-10-28#580
中纪委和信访局怎么了?
现在不是她开的了

快乐痛苦 : 2014-10-28#581
中纪委和信访局怎么了?
看我的帖子'移民移晚了”

勒杜鹃 : 2014-10-28#582
:rolleyes::rolleyes:俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:

maidong : 2014-10-28#583
:rolleyes::rolleyes:俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:
俺义务替你引一下哈。

圣地亚哥 : 2014-10-28#584
中纪委和信访局怎么了?

看我的帖子'移民移晚了”

回复: 移民移晚了~

我的二审第一个诉讼请求是:[FONT=宋体]《改判本人与X公司签订的合同无效。应当与中国电信股份有限公司江苏分公司签定劳动合同》。
这个诉讼请求是最难打的。而这个诉讼请求又是整个案件的头子。
二审法院的判决书如是说:“关于X公司与本人之间签订劳动合同有否有效的问题。本院认为,因国家电信体制改革,本人于2008年10月由原单位联通江苏分公司转职后即进入x公司工作,本人为X公司实际提供劳动,X公司对本人进行管理,并发放本人劳动报酬,双方实际签订了自2008年10月2日起的无固定期限劳动合同,现本人以被欺诈胁迫、合同排除其主要权利等为由,主张该劳动合同无效,但未提供充分证据加以证明,且本人提及的《劳动合同变更通知》以及电信江苏分公司的信访回复等,均未直接确定本人转职后应与电信江苏分公司签定劳动合同,本人也没有提供证据证明电信江苏分公司与其存在签定劳动合同的合意,本人所称的工作牌、工作服、社保缴纳情况等,均系电信系统的管理方式,在本案中不能有效对抗劳动关系权利义务的实际旅行,且该问题与本人在与鸿信公司签定劳动合同时是否存在被欺诈并无必然联系。本人在本院审理中提供的 证据一、证据二与其 诉讼主张不存在直接联系,故本院不予采信。综上,对该劳动合同无效本院不予支持,原审法院对追加中国电信股份有限公司江苏分公司[FONT=宋体]为被告不予支持[/FONT]
,具有相应的事实与法律依据。[/FONT]

快乐痛苦网友原来在国内是中国电信江苏分公司鸿信子公司的合同工。为合同问题与江苏电信打官司。

勒杜鹃 : 2014-10-28#585
俺义务替你引一下哈。

好人(y)

快乐痛苦 : 2014-10-28#586
快乐痛苦网友原来在国内是中国电信江苏分公司鸿信子公司的合同工。为合同问题与江苏电信打官司。

我已经改了过来了,不完全是,包括,但是现在已经到中纪委和国家信访局的层面了。

flow : 2014-10-28#587
:rolleyes::rolleyes:俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:

多引一次,增加看见几率

勒杜鹃 : 2014-10-28#588
多引一次,增加看见几率

嗯啊,快乐姐姐好偏心...

邀月老师这么坏喔...竟然没有屏蔽他...:sick::unsure:

nvod1111111 : 2014-10-28#589
俺义务替你引一下哈。
这样引没用得,她只能看到你的话。

maidong : 2014-10-28#590
"勒杜鹃,:rolleyes::rolleyes::俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:"

nvod1111111 : 2014-10-28#591
这样行了吧。
我屏蔽的人,别人引用了也看不到。

maidong : 2014-10-28#592
我屏蔽的人,别人引用了也看不到。
知道了。现在我原文照贴,不引用了,她应该能看到。

快乐痛苦 : 2014-10-28#593
"勒杜鹃,:rolleyes::rolleyes::俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:"

知道了。现在我原文照贴,不引用了,她应该能看到。

我看到了~国家级的信访局也这样的嘛?不会吧!不太可能吧!看网站没觉得这么差劲呀!这么大一个中国,国家级别的政府机构,有这么忽悠老百姓的吗?按你说的那得纵容多少冤假错案~~

我把勒杜鹃的屏蔽取消了。

nvod1111111 : 2014-10-28#594
我看到了~国家级的信访局也这样的嘛?不会吧!不太可能吧!看网站没觉得这么差劲呀!这么大一个中国,国家级别的政府机构,有这么忽悠老百姓的吗?按你说的那得纵容多少冤假错案~~

我把勒杜鹃的屏蔽取消了。
快乐妹妹,没有我的帮助,你也看不到勒杜鹃的信息,要不把我的屏蔽也取消吧?
欢迎转载

sabre : 2014-10-28#595
我看到了~国家级的信访局也这样的嘛?不会吧!不太可能吧!看网站没觉得这么差劲呀!这么大一个中国,国家级别的政府机构,有这么忽悠老百姓的吗?按你说的那得纵容多少冤假错案~~

我把勒杜鹃的屏蔽取消了。
减少冤案靠法律体系,
信访局是行政体系, 行政体系是政治解决, 这个通道越少用越好。

snowbearbear : 2014-10-28#596
快乐妹妹,没有我的帮助,你也看不到勒杜鹃的信息,要不把我的屏蔽也取消吧?
欢迎转载
来,俺清早第一帖。学雷锋做好事。
俺嚼着你被屏蔽的问题是说话太“祥林大叔”。

maidong : 2014-10-28#597
来,俺清早第一帖。学雷锋做好事。
俺嚼着你被屏蔽的问题是说话太“祥林大叔”。
熊姐啊,要照我这样,原文照贴,不能引用,她才能看见。
好事留给你做完吧。

wenzhouboy : 2014-10-28#598
嗯啊,快乐姐姐好偏心...

邀月老师这么坏喔...竟然没有屏蔽他...:sick::unsure:
笑s人了,被痛苦妹妹屏蔽是一种大概率事件,邀月居然能幸免,真是奇迹啊~:cool:

snowbearbear : 2014-10-28#599
nvod1111111, post:
快乐妹妹,没有我的帮助,你也看不到勒杜鹃的信息,要不把我的屏蔽也取消吧?
欢迎转载

snowbearbear : 2014-10-28#600
熊姐啊,要照我这样,原文照贴,不能引用,她才能看见。
好事留给你做完吧。
谢谢啊,雷锋同学。

sabre : 2014-10-28#601
谢谢啊,雷锋同学。
前两天奇虎掉到了60多点, 你捡了点吗, 今天涨了四块多,

snowbearbear : 2014-10-28#602
前两天奇虎掉到了60多点, 你捡了点吗, 今天涨了四块多,
赫赫。又哪壶不开。
木有。钱都捐给娃叻。

sabre : 2014-10-28#603
赫赫。又哪壶不开。
木有。钱都捐给娃叻。
我70多的时候捡了点, 每天赔钱, 今天高兴点。

snowbearbear : 2014-10-28#604
我70多的时候捡了点, 每天赔钱, 今天高兴点。
从二十到一百这段你准备隐瞒到啥时候?
o(^▽^)o。下次早点喊俺跟哈。

sabre : 2014-10-28#605
从二十到一百这段你准备隐瞒到啥时候?
o(^▽^)o。下次早点喊俺跟哈。
我二十多买过, 二十多卖的,
八十多买过, 九十多卖的,
现在是七十多买的, 等涨到二百卖,

snowbearbear : 2014-10-28#606
我二十多买过, 二十多卖的,
八十多买过, 九十多卖的,
现在是七十多买的, 等涨到二百卖,
赫赫。
这公司老板没前几年的锐劲儿了。谨慎。

flow : 2014-10-28#607
赫赫。
这公司老板没前几年的锐劲儿了。谨慎。

昨天跌接近4%,今天涨接近8%,厉害啊。

老板好像上电视节目多了,分心了。 不过看他们又搞儿童定位,又搞WIFI上网的,还股票回购,还是想着市场和用户的,可能还能折腾。

快乐痛苦 : 2014-10-28#608
减少冤案靠法律体系,
信访局是行政体系, 行政体系是政治解决, 这个通道越少用越好。

这个为他们开脱的理由,我不接受。

法律体系已经烂透了,行政体系和法律体系并行,相互独立,不是都交给法律体系就万事大吉,缺一不可,诉不能全部代替访,当诉已无法公正解决问题的时候,访就义不容辞。如果法官枉法裁判、玩忽职守,行政体系就要上场。

我的案子司法程序已经走完了,幕前的10多位法官检察官干的恶事有人理睬吗?不管什么制度,没解决问题,就说明法律根本就是摆设,如果行政不介入,就是同谋~

不管怎么说,国家信访局和中纪委恶行没的说呀~同谋乎?

sabre : 2014-10-28#609
法律体系已经烂透了,行政体系和法律体系并行,相互独立,不是都交给法律体系就万事大吉,缺一不可,诉不能全部代替访,当诉已无法公正解决问题的时候,访就义不容辞。如果法官枉法裁判、玩忽职守,行政体系就要上场。

我的案子司法程序已经走完了,幕前的10多位法官检察官干的恶事有人理睬吗?不管什么制度,没解决问题,就说明法律根本就是摆设,如果行政不介入,就是同谋~
好贴,

政治体系有必要, 但是耗费的时间长, 先要有个政治纲领, 做宣传, 筹集资金, 等待选举, 选举胜利之后, 先有预案, 讨论, 通过,
这是一切顺利的情况下, 中间有点差错, 都不能成功,

因为行政直接介入有很大的认为因素, 所以要极大的控制,不然的话, 大家都去访,一,领导可能要累死, 二,他可能歧视长得不好看的,三, 领导的决定不容易被监督

快乐痛苦 : 2014-10-28#610
nvod1111111, post:
快乐妹妹,没有我的帮助,你也看不到勒杜鹃的信息,要不把我的屏蔽也取消吧?
欢迎转载


好吧,我取消了你的屏蔽,别再跟着我了,省的我还得屏蔽你。取消你们的屏蔽不代表我赞同你们,也不代表我是你们队伍的。

快乐痛苦 : 2014-10-28#611
好贴,

政治体系有必要, 但是耗费的时间长, 先要有个政治纲领, 做宣传, 筹集资金, 等待选举, 选举胜利之后, 先有预案, 讨论, 通过,
这是一切顺利的情况下, 中间有点差错, 都不能成功,

因为行政直接介入有很大的认为因素, 所以要极大的控制,不然的话, 大家都去访,一,领导可能要累死, 二,他可能歧视长得不好看的,三, 领导的决定不容易被监督

我想我们说的不是一样的。我也没兴趣说那么多。总之,任何制度是为了维护百姓利益的,是一种途径。百姓利益受损不可以说制度体系问题就无视。

sabre : 2014-10-28#612
我想我们说的不是一样的。
那以你的为准, 我的为辅

flow : 2014-10-28#613
觉得这帖子有快乐的气氛。
似乎几个老爷们儿想跟一位任性小姑娘掰道理,然后一个一个败下来。

快乐痛苦 : 2014-10-28#614
觉得这帖子有快乐的气氛。
似乎几个老爷们儿想跟一位任性小姑娘掰道理,然后一个一个败下来。

你还没说你自己对中纪委和国家信访局恶行的看法呢~

wenzhouboy : 2014-10-28#615
你还没说你自己对中纪委和国家信访局恶行的看法呢~
每次看到痛苦妹子俺都不厚道地想笑,哈哈哈~

flow : 2014-10-28#616
你还没说你自己对中纪委和国家信访局恶行的看法呢~

到点了,得去做饭了。

flow : 2014-10-28#617
你还没说你自己对中纪委和国家信访局恶行的看法呢~

再唠叨一句,既然说还是发展中国家,还要建设文明和民主,说明现在还有不文明和不民主。

不文明和不民主的个例,虽说不一定能代表全局,虽说对于别人只是事例,但是对于遇上的人,就很痛,有些无奈。只能往前看,努力活得更好。做饭去了

快乐痛苦 : 2014-10-28#618
再唠叨一句,既然说还是发展中国家,还要建设文明和民主,说明现在还有不文明和不民主。

不文明和不民主的个例,虽说不一定能代表全局,虽说对于别人只是事例,但是对于遇上的人,就很痛,有些无奈。只能往前看,努力活得更好。做饭去了

发展中国家也不可以说:我杀人无罪!因为这是发展中国家!故意杀人绝对不能认为这是他变好的必经历史。刻意回避杀人历史,同谋!

连说都不敢说中纪委和国家信访局的恶行的,你有什么可唠叨的??一句唠叨就知道你也是没有担当,蓄意为恶的恶人!

flow : 2014-10-28#619
不该唠叨 。

开饭了。

快乐痛苦 : 2014-10-28#620
不该唠叨 。

开饭了。

不是不该唠叨,而是目前就是这种恶心的思维在国内很流行。起码我的案子和投诉里,凭什么没经我的同意就这样算了,一笔勾销的?还用这么下流的手段。

我怎么继续活管他们什么事?我就是要按照我的诉讼请求处理这件事情,谁干的恶事谁负责。天天空喊法治,路呢?在哪里呀?门和窗户在哪里呀?寄到最高院、检查院的材料至今下落不明,信访局一脚就踹出去了。开的那破会扯嗓子喊有什么用呢?

nvod1111111 : 2014-10-28#621
那个答案是试金石。
每次看到痛苦妹子俺都不厚道地想笑,哈哈哈~

考拉不是熊 : 2014-10-28#622
不是不该唠叨,而是目前就是这种恶心的思维在国内很流行。起码我的案子和投诉里,凭什么没经我的同意就这样算了,一笔勾销的?还用这么下流的手段。

我怎么继续活管他们什么事?我就是要按照我的诉讼请求处理这件事情,谁干的恶事谁负责。天天空喊法治,路呢?在哪里呀?门和窗户在哪里呀?寄到最高院、检查院的材料至今下落不明,信访局一脚就踹出去了。开的那破会扯嗓子喊有什么用呢?
其实国内什么样子,你现在也算是清楚了,无非就是这么几条路,要么想办法移民;要么咬牙忍着;走极端一点的话,知道谁给你办的,把他往死里弄,拼个鱼死网破,除此之外,整天在这里诉苦,大家也帮不了你,除了开始可以安慰你几句外,到后来就只有沉默了,当然了,可能还会有些人幸灾乐祸,日子还要继续,抬起头来向前看吧!

快乐痛苦 : 2014-10-28#623
其实国内什么样子,你现在也算是清楚了,无非就是这么几条路,要么想办法移民;要么咬牙忍着;走极端一点的话,知道谁给你办的,把他往死里弄,拼个鱼死网破,除此之外,整天在这里诉苦,大家也帮不了你,除了开始可以安慰你几句外,到后来就只有沉默了,当然了,可能还会有些人幸灾乐祸,日子还要继续,抬起头来向前看吧!

那现在上升到国家信访局层面了,明显是同谋,你说怎么个鱼死网破?

梦枕红袖 : 2014-10-28#624
这快乐痛苦怎么了,苦大仇深的。

快乐痛苦 : 2014-10-28#625
这快乐痛苦怎么了,苦大仇深的。

你去问问被文革的人苦大仇深不?差不多~~

考拉不是熊 : 2014-10-28#626
那现在上升到国家信访局层面了,明显是同谋,你说怎么个鱼死网破?
以前因为工作关系,也接触过市信访局的副局长,他们的工作其实也是不好干,因为这个部门没有决定权,只不过是一个沟通性的部门,很多问题的解决还是要靠协调其他部门,说白了基本上跟出气筒差不多,有些决定表面上好像是他们做出的,实际上很多时候跟他们关系不大!

快乐痛苦 : 2014-10-28#627
以前因为工作关系,也接触过市信访局的副局长,他们的工作其实也是不好干,因为这个部门没有决定权,只不过是一个沟通性的部门,很多问题的解决还是要靠协调其他部门,说白了基本上跟出气筒差不多,有些决定表面上好像是他们做出的,实际上很多时候跟他们关系不大!

那没办法,他们做决定就知道应该对这个决定负责,而不是找推辞~那样大家不都这样做吗?

考拉不是熊 : 2014-10-28#628
那没办法,他们做决定就知道应该对这个决定负责,而不是找推辞~那样大家不都这样做吗?
我已经说过了,他们就是出气筒而已,对于实际问题的解决,没多大帮助。

梦枕红袖 : 2014-10-28#629
你和文革中的人好像没的比
你去问问被文革的人苦大仇深不?差不多~~

快乐痛苦 : 2014-10-28#630
你和文革中的人好像没的比

你问的仇恨多深~我比喻的是仇恨~

快乐痛苦 : 2014-10-28#631
我已经说过了,他们就是出气筒而已,对于实际问题的解决,没多大帮助。

你想说国防局都是国家养的一帮废物吗?

考拉不是熊 : 2014-10-28#632
你想说国防局都是国家养的一帮废物吗?
从你的角度来说,是的;从国家的角度来说,不是!

快乐痛苦 : 2014-10-28#633
从你的角度来说,是的;从国家的角度来说,不是!

怎么说?

考拉不是熊 : 2014-10-28#634
连你的问题都解决不了,那不就是废物?但是帮国家摆平了你,那是有用!

快乐痛苦 : 2014-10-28#635
连你的问题都解决不了,那不就是废物?但是帮国家摆平了你,那是有用!

按你说的说法,所以这些是国家幕后指使的?国家的矛头是如何光明正大的对付老百姓~~

wenzhouboy : 2014-10-28#636
快乐妹没回帖,估计你也是屏蔽对象,该!:wdb20:
家园网友几乎都以被痛苦妹子屏蔽为荣,你没被屏蔽应该觉得羞愧啊,呵呵~

考拉不是熊 : 2014-10-29#637
按你说的说法,所以这些是国家幕后指使的?国家的矛头是如何光明正大的对付老百姓~~
也不排除是某些混入国家内部以国家为幌子并以国家强制力来对付老百姓的坏人

快乐痛苦 : 2014-10-29#638
也不排除是某些混入国家内部以国家为幌子并以国家强制力来对付老百姓的坏人

不管是不是混进去的,做恶事就要接受惩罚,还百姓一个公道。而不是光明正大的置之不理。

还有解决问题,我想凭国家的实力,不是靠这些恶行解决的吧!那为什么会这样?

考拉不是熊 : 2014-10-29#639
不管是不是混进去的,做恶事就要接受惩罚,还百姓一个公道。而不是光明正大的置之不理。

还有解决问题,我想凭国家的实力,不是靠这些恶行解决的吧!那为什么会这样?
"不管是不是混进去的,做恶事就要接受惩罚,还百姓一个公道。而不是光明正大的置之不理。"这话非常正确,可是你要知道目前国家的状况,也许你就不会这样想了。如果你还会这样问,那证明你还是不够了解这个国家,至于为什么,答案还是要靠你自己去寻找!

快乐痛苦 : 2014-10-29#640
"不管是不是混进去的,做恶事就要接受惩罚,还百姓一个公道。而不是光明正大的置之不理。"这话非常正确,可是你要知道目前国家的状况,也许你就不会这样想了。如果你还会这样问,那证明你还是不够了解这个国家,至于为什么,答案还是要靠你自己去寻找!

这句话是无赖的超级借口!任何使用这个借口的人,本事就是无赖。不要说,哦我知道你被损害利益了,但是这个国际就这样,你自己保护自己吧!国家变成这样是谁的问题?以前的中国被管理成现在的状态,仍然继续使用这个借口为自己牟利??

考拉不是熊 : 2014-10-29#641
这句话是无赖的超级借口!任何使用这个借口的人,本事就是无赖。不要说,哦我知道你被损害利益了,但是这个国际就这样,你自己保护自己吧!国家变成这样是谁的问题?
你来这个论坛控诉的目的是什么?

快乐痛苦 : 2014-10-29#642
你来这个论坛控诉的目的是什么?

这个和前面话题不一样~

你好像是中国目前状态的维护者?

考拉不是熊 : 2014-10-29#643
这个和前面话题不一样~

你好像是中国目前状态的维护者?

要是说这话,论坛里估计一大堆的人会跟你急的,你先去问问那个叫什么月、后面7个1、什么亚哥的,你看他们是否同意你的判断?

快乐痛苦 : 2014-10-29#644
要是说这话,论坛里估计一大堆的人会跟你急的,你先去问问那个叫什么月、后面7个1、什么亚哥的,你看他们是否同意你的判断?

跟我急干什么,跟受害者急,什么玩意呀!有本事跟信访局急呀,半个字不敢说,找我们小百姓算什么东西?

考拉不是熊 : 2014-10-29#645
跟我急干什么,跟受害者急,什么玩意呀!有本事跟信访局急呀,半个字不敢说,找我们小百姓算什么东西?
“你好像是中国目前状态的维护者?”这个问题你应该问他们,所以,他们才不会跟信访局急,当然也半个字不敢说了?

快乐痛苦 : 2014-10-29#646
“你好像是中国目前状态的维护者?”这个问题你应该问他们,所以,他们才不会跟信访局急,当然也半个字不敢说了?


我觉得你也挺像的,只不过拿中国就这状态做借口,比他们更高明点。如果我说错了,收回。

luckyluo : 2014-10-29#647
祥林嫂转世

快乐痛苦 : 2014-10-29#648
祥林嫂转世

你怎么还好意思出来的?厦门美食帖还没绕出来呢你!

luckyluo : 2014-10-29#649
你怎么还好意思出来的?厦门美食帖还没绕出来呢你!

您这话本身已在明示咱俩儿谁还没绕出来呢。

快乐痛苦 : 2014-10-29#650
您这话本身已在明示咱俩儿谁还没绕出来呢。

我都大实话说在那帖子里的,你还绕不出来,我也没办法。我已经说过,我喜欢直接说。不喜欢暗示,OK?

考拉不是熊 : 2014-10-29#651
我觉得你也挺像的,只不过拿中国就这状态做借口,比他们更高明点。如果我说错了,收回。
我还是那句话,你来这里说这些的目的到底是什么?让大家一起帮你控诉万恶的社会?对你的遭遇表示同情?帮你想办法解决你的问题?还是你只是想找个地方倾诉一下?

十月牡丹花 : 2014-10-29#652
快乐妹妹现在不控诉加拿大移民局和交通局了?

勒杜鹃 : 2014-10-29#653
"勒杜鹃,:rolleyes::rolleyes::俺要报告:信访局的确是忽悠人滴...

俺们区里滴信访局,坐班滴都是一些退休下来发挥余热滴...

另外,还有一些律师楼派出滴律师义务轮流坐班...咨询...拉业务滴...

反正办不了啥正事儿,哪位好人给引用一下啊,快乐姐姐已经把俺给屏蔽了...:notworthy::unsure:"

:wdb6::wdb19:
脉动童鞋真是好人呀...

勒杜鹃 : 2014-10-29#654
我看到了~国家级的信访局也这样的嘛?不会吧!不太可能吧!看网站没觉得这么差劲呀!这么大一个中国,国家级别的政府机构,有这么忽悠老百姓的吗?按你说的那得纵容多少冤假错案~~

我把勒杜鹃的屏蔽取消了。

事实就是这样啊,一个辅助滴疏导滴窗口...

说说苦诉诉冤可以,想解决问题,难...:unsure::unsure:

俺报告完毕,请快乐姐姐继续屏蔽...:rolleyes::sick::sick:

勒杜鹃 : 2014-10-29#655
笑s人了,被痛苦妹妹屏蔽是一种大概率事件,邀月居然能幸免,真是奇迹啊~:cool:

:wdb23:估计是男女有别啊...

遥月 : 2014-10-29#656
我都大实话说在那帖子里的,你还绕不出来,我也没办法。我已经说过,我喜欢直接说。不喜欢暗示,OK?
我对中纪委和信访局不感兴趣,我对你的“好人、坏人”感兴趣,你说说看,强尼算不算坏人?凳子算不算坏蛋?LV应该是大好人吧?

勒杜鹃 : 2014-10-29#657
再唠叨一句,既然说还是发展中国家,还要建设文明和民主,说明现在还有不文明和不民主。

不文明和不民主的个例,虽说不一定能代表全局,虽说对于别人只是事例,但是对于遇上的人,就很痛,有些无奈。只能往前看,努力活得更好。做饭去了

发展中国家也不可以说:我杀人无罪!因为这是发展中国家!故意杀人绝对不能认为这是他变好的必经历史。刻意回避杀人历史,同谋!

连说都不敢说中纪委和国家信访局的恶行的,你有什么可唠叨的??一句唠叨就知道你也是没有担当,蓄意为恶的恶人!

按照这个节奏...马上该屏蔽了...:wdb23:

快乐痛苦 : 2014-10-29#658
事实就是这样啊,一个辅助滴疏导滴窗口...

说说苦诉诉冤可以,想解决问题,难...:unsure::unsure:

俺报告完毕,请快乐姐姐继续屏蔽...:rolleyes::sick::sick:

:wdb23:估计是男女有别啊...

哦,早知道就不取消屏蔽了。是我不好,以为你想我取消屏蔽。顺便你们也问下那个1111,是不是一样情况?是就和你一样,我再屏蔽一次!下次不会再取消了。谢谢这次意外提醒~

自我检讨:明知道自己屏蔽的都不是好人,还取消。

快乐痛苦 : 2014-10-29#659
我对中纪委和信访局不感兴趣,我对你的“好人、坏人”感兴趣,你说说看,强尼算不算坏人?凳子算不算坏蛋?LV应该是大好人吧?

你知道自己不是好人就好了。

快乐痛苦 : 2014-10-29#660
快乐妹妹现在不控诉加拿大移民局和交通局了?

这么关心这边的官司??你看我的帖子也可发表对移民局和ICBC恶行看法。

勒杜鹃 : 2014-10-29#661
哦,早知道就不取消屏蔽了。是我不好,以为你想我取消屏蔽。顺便你们也问下那个1111,是不是一样情况?是就和你一样,我再屏蔽一次!下次不会再取消了。谢谢这次意外提醒~

知道了...下次想报告滴时候...

俺会让好心童鞋帮忙传递滴...:wdb31::wdb27:

快乐痛苦 : 2014-10-29#662
我还是那句话,你来这里说这些的目的到底是什么?让大家一起帮你控诉万恶的社会?对你的遭遇表示同情?帮你想办法解决你的问题?还是你只是想找个地方倾诉一下?

这个和我说的中纪委和国家信访局无关,我在这个帖子回帖本意已经偏了,还是回归正题。

考拉不是熊 : 2014-10-29#663
这个和我说的中纪委和国家信访局无关,我在这个帖子回帖本意已经偏了,还是回归正题。
奥,那你继续吧!

快乐痛苦 : 2014-10-29#664
奥,那你继续吧!

不是我继续。除了牡丹,没人说他们恶行,都变着法的开脱呢~黑的说成白的、恶劣说成小事似乎是他们的惯性,还有就是打岔的东躲西藏的显摆自己的滑溜。

nvod1111111 : 2014-10-29#665
我这个不算跟着你吧?
是你点名叫我的。
我跟勒杜鹃没有共同语言。她是她,你是你
哦,早知道就不取消屏蔽了。是我不好,以为你想我取消屏蔽。顺便你们也问下那个1111,是不是一样情况?是就和你一样,我再屏蔽一次!下次不会再取消了。谢谢这次意外提醒~

自我检讨:明知道自己屏蔽的都不是好人,还取消。

快乐痛苦 : 2014-10-29#666
我这个不算跟着你吧?
是你点名叫我的。
我跟勒杜鹃没有共同语言。她是她,你是你

不算。但是话说回来,我和你也没有共同语言。

flow : 2014-10-29#667
知道了...下次想报告滴时候...

俺会让好心童鞋帮忙传递滴...:wdb31::wdb27:

若我侥幸没被屏蔽还又看见了帖子,一定转。

快乐痛苦 : 2014-10-29#668
若我侥幸没被屏蔽还又看见了帖子,一定转。

你转我是看不见的。但是你贴我是能看见的。你贴出来叫我看见了,就只能屏蔽你了。

勒杜鹃 : 2014-10-29#669
若我侥幸没被屏蔽还又看见了帖子,一定转。

:wdb6:谢谢啊...

这是要被屏蔽滴节奏啊...:wdb31::wdb27:


你转我是看不见的。但是你贴我是能看见的。你贴出来叫我看见了,就只能屏蔽你了。

:eek::unsure::unsure:下手太狠了...

flow : 2014-10-29#670
你转我是看不见的。但是你贴我是能看见的。你贴出来叫我看见了,就只能屏蔽你了。

我回想了一下,觉得我的态度有些问题。

我不了解你的遭遇。若是某些机构不公平的对待你,有人贪赃枉法伤害了你,对不起,我前面有些开玩笑了,说那种遭遇的时候不应该开玩笑。
我的态度是,既佩服你抗争,也支持你把过去踩在脚下向前走。 我移民的考虑中也有一点对社会治理现状不满意的因素。

若你只是想说说事情,那就不必非要逼着不了解内情的网友站队表态。大家上网,一般没有想搞得太严肃,有沟通了解就不错了。

flow : 2014-10-29#671
太晚,休息了。

快乐痛苦 : 2014-10-29#672
我回想了一下,觉得我的态度有些问题。

我不了解你的遭遇。若是某些机构不公平的对待你,有人贪赃枉法伤害了你,对不起,我前面有些开玩笑了,说那种遭遇的时候不应该开玩笑。
我的态度是,既佩服你抗争,也支持你把过去踩在脚下向前走。 我移民的考虑中也有一点对社会治理现状不满意的因素。

若你只是想说说事情,那就不必非要逼着不了解内情的网友站队表态。大家上网,一般没有想搞得太严肃,有沟通了解就不错了。


这坛子里你觉得那些5毛分们在相互攻击,我也被攻击过。这些都是玩笑?那别人的遭遇开玩笑,开玩笑的人是不是感觉很好?我遭受的这些事情,怎么可能像什么也没发生一样?那些所谓的5毛真是和国内一个样子,黑的说成白的、恶劣说成小事,看着就觉得很恶心,再加上据说有拿钱发帖的,就更觉得很无耻,一副草菅人命无所谓的样子。都那么正,那就把我的事情拿出来,什么尾巴都露出来了!这不是占不占队,(我说过我不是哪个帮派的)是有没有良心和勇气说真话的事。也叫大家知道一些真相,看清一些面目的背后~~

网络在互联网发达的现在,已经不再是什么意义都没有的东西了吧。

遥月 : 2014-10-29#673
这坛子里你觉得那些5毛分们在相互攻击,我也被攻击过。这些都是玩笑?那别人的遭遇开玩笑,开玩笑的人是不是感觉很好?我遭受的这些事情,怎么可能像什么也没发生一样?那些所谓的5毛真是和国内一个样子,黑的说成白的、恶劣说成小事,看着就觉得很恶心,再加上据说有拿钱发帖的,就更觉得很无耻,一副草菅人命无所谓的样子。都那么正,那就把我的事情拿出来,什么尾巴都露出来了!这不是占不占队,(我说过我不是哪个帮派的)是有没有良心和勇气说真话的事。也叫大家知道一些真相,看清一些面目的背后~~

网络在互联网发达的现在,已经不再是什么意义都没有的东西了吧。
你说我草菅人命?

另外,人类社会从来就没干净过...这个论坛的人也帮不了你什么。

我都已经是坏人了,你就不要再和我们这些坏人争是非了吧...

快乐痛苦 : 2014-10-29#674
你说我草菅人命?

另外,人类社会从来就没干净过...这个论坛的人也帮不了你什么。

我都已经是坏人了,你就不要再和我们这些坏人争是非了吧...

原来的中国淳朴很多,没有类似你这种恶人,而当今社会充斥了类似你这种恶人。承认自己不是什么好人,回我帖子干嘛?对于恶人,被人咒骂,那都是应该的!你怎么就还出来瞎咧咧呢~

遥月 : 2014-10-29#675
原来的中国淳朴很多,没有类似你这种恶人,而当今社会充斥了类似你这种恶人。承认自己不是什么好人,回我帖子干嘛?对于恶人,被人咒骂,那都是应该的!你怎么就还出来瞎咧咧呢~
我很淳朴的...你摘了眼镜仔细看看...

快乐痛苦 : 2014-10-29#676
我很淳朴的...你摘了眼镜仔细看看...

你?说人类社会从来就没干净过的,你淳朴?,你带上眼睛自己照照!

遥月 : 2014-10-29#677
你?说人类社会从来就没干净过的,你淳朴?,你带上眼睛自己照照!
你好像一直没时间睡觉啊...

快乐痛苦 : 2014-10-29#678
你好像一直没时间睡觉啊...

你去睡吧,别忘了摘眼镜

遥月 : 2014-10-29#679
你去睡吧,别忘了摘眼镜
晚安...

maidong : 2014-10-29#680
:wdb6::wdb19:
脉动童鞋真是好人呀...
:wdb17::wdb10:

谢谢杜鹃夸奖。俺是帮你做好事滴。

快乐痛苦 : 2014-10-29#681
晚安...

少说这种话吧~试想一个恶棍对你说这话什么感觉?无福消受~

遥月 : 2014-10-29#682
少说这种话吧~试想一个恶棍对你说这话什么感觉?无福消受~
你才是恶棍呢...女恶棍...早安!

快乐痛苦 : 2014-10-29#683
你才是恶棍呢...女恶棍...早安!

我们到此打住,最后一贴。你再回我的帖子,我就屏蔽你了~

nvod1111111 : 2014-10-29#684
我举双手赞成