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笑谈美国大选的副产品:川普不仅分裂了美国社会,也分裂了北美华人“民主”派

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/919281/

斜阳轻舟 : 2020-12-01#1
个人观点,请勿当真。谈的是华人网络普遍现象, 不针对任何网友。 :cautious: :giggle: “五分五毛”为戏称,不含贬义。

多数时间,无论打开哪个华人政治论坛,“五毛”“五分”对垒分明。

来自中国大陆的老、中、青三代看到的中国和世界对比截然不同,来自港台的,再掺杂各种功、各种派,不同背景、不同内心期待导致观点交锋并不奇怪。

川普像一把利剑,忽然将“五分”劈为两个阵营;又像一个透视镜,忽然让“五分”群体看到原来自己内部隐藏这么多跟他们眼中的“五毛”一样的“顽固糊涂虫”,被“主流媒体"洗脑无分辨力,虚伪不可救药分子,胡搅蛮缠的独裁骗子;原来扣在“五毛”“五分”之间的帽子在“五分”内部之间复制,以前的同一战壕的好友忽然变得怪异、不可理喻。

尽管观点不同,如果双方是理智、条理清楚理,基于事实的人,即使有争吵也不会失去和气。有了那些固执极端,爱帖大字报体,不加思考,热血沸腾,偏听偏信,百折不挠的偏执的人社会就有了不可调和的斗争。在一个缺乏理性的群体中,越是没有理智、狂热的人越容易受到追捧。黑社会里的原则非常适合混乱时期的政治。不过最终天下大治仍需有道德之君。

从政的人制造谎言是本能。但是作为看客,能够清醒的分辨各种信息的真实性应该是基本的素质。有了这样的民众才能杜绝政客的欺骗。

从最开始“川派”普天同庆要赢,之后指控民主党舞弊、主流媒体无耻全靠推特消息和郭文贵等“大小V”放料,再后来法院腐败已被收买,还算靠谱,当看到军队要出面维护宪法、军事法庭要审判叛国者,上帝将发威时,其荒唐令人震惊的程度叫人措手不及。

等待美国军方海陆空三军、特种兵、警察部队发动政变推翻舞弊的民主党民选总统,匡扶美国民主和宪法,挽救美国民主和“传统价值观”。否则,美国将成为第一个被国外势力和国内卖国者颠覆的西方民主国家。:love:

中国和世界从来不缺乏话题,笑看 2021 年什么事件,让华人网络再制造出精彩大故事。

提醒:关心一点政治作为娱乐不是什么坏事,不要迷信某个政治人物。把任何把某个政治人物化作宗教般的爱戴和崇敬都是愚蠢的,这是走向愚昧和专制之路。:wdb28::wdb28:

如有违反网站政策的观点,请删除。

JeSon_Wang : 2020-12-01#2
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佩奇 : 2020-12-01#3
激进的民运分子,竟然和大某元是一家,都是为达到目的不择手段。

再次证明,极左极右是一家。

Kerrigan : 2020-12-01#4
激进的民运分子,竟然和大某元是一家,都是为达到目的不择手段。

再次证明,极左极右是一家。

某些人既非极左,也非极右,只是极蠢罢了。算了,言尽于此,我不想总被人说人身攻击。实际上我谁也不想攻击,只是看到有人被骗成那个样子,真是如鲠在喉不吐不快。

sabre : 2020-12-01#5
好文,赞

理性,是#1,
多聪明的人,失去了理智,也不好玩了

简单自在 : 2020-12-01#6
个人观点,请勿当真。谈的是华人网络普遍现象, 不针对任何网友。 :cautious: :giggle: “五分五毛”为戏称,不含贬义。

多数时间,无论打开哪个华人政治论坛,“五毛”“五分”对垒分明。

来自中国大陆的老、中、青三代看到的中国和世界对比截然不同,来自港台的,再掺杂各种功、各种派,不同背景、不同内心期待导致观点交锋并不奇怪。

川普像一把利剑,忽然将“五分”劈为两个阵营;又像一个透视镜,忽然让“五分”群体看到原来自己内部隐藏这么多跟他们眼中的“五毛”一样的“顽固糊涂虫”,被“主流媒体"洗脑无分辨力,虚伪不可救药分子,胡搅蛮缠的独裁骗子;原来扣在“五毛”“五分”之间的帽子在“五分”内部之间复制,以前的同一战壕的好友忽然变得怪异、不可理喻。

尽管观点不同,如果双方是理智、条理清楚理,基于事实的人,即使有争吵也不会失去和气。有了那些固执极端,爱帖大字报体,不加思考,热血沸腾,偏听偏信,百折不挠的偏执的人社会就有了不可调和的斗争。在一个缺乏理性的群体中,越是没有理智、狂热的人越容易受到追捧。黑社会里的原则非常适合混乱时期的政治。不过最终天下大治仍需有道德之君。

从政的人制造谎言是本能。但是作为看客,能够清醒的分辨各种信息的真实性应该是基本的素质。有了这样的民众才能杜绝政客的欺骗。

从最开始“川派”普天同庆要赢,之后指控民主党舞弊、主流媒体无耻全靠推特消息和郭文贵等“大小V”放料,再后来法院腐败已被收买,还算靠谱,当看到军队要出面维护宪法、军事法庭要审判叛国者,上帝将发威时,其荒唐令人震惊的程度叫人措手不及。

等待美国军方海陆空三军、特种兵、警察部队发动政变推翻舞弊的民主党民选总统,匡扶美国民主和宪法,挽救美国民主和“传统价值观”。否则,美国将成为第一个被国外势力和国内卖国者颠覆的西方民主国家。:love:

中国和世界从来不缺乏话题,笑看 2021 年什么事件,让华人网络再制造出精彩大故事。

提醒:关心一点政治作为娱乐不是什么坏事,不要迷信某个政治人物。把任何把某个政治人物化作宗教般的爱戴和崇敬都是愚蠢的,这是走向愚昧和专制之路。:wdb28::wdb28:

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一场闹剧,如一面镜子!

bigpig2036 : 2020-12-01#7
看到粉们叫嚣军管政变,俺笑屎了。粉们既非蠢,也非失去理智,而是心里有个小九九,口口声声要捍卫伟大美国的民主和传统价值,干的却是撕裂共和体制,以民主的名义杀死民主的勾当。

bowen685 : 2020-12-02#8
回想起三十年前,热血青年走上街头要求民主,打到腐败,政府予以血腥镇压。邓小平头顶中国改革开放设计师的头衔,为什么对学生的正当要求如此无情的回应?三十年后的今天明白了,邓小平同志当时就已经预见到了民主中国的无底深渊。看到这次因美国大选而撕裂的华人们,如果中国也照搬美国的民主制度而民选自己的主席,那么每次换届都会引发一场内战。民主是它国的东西,和中国无缘。

Dayday-up : 2020-12-02#9
从最开始“川派”普天同庆要赢,之后指控民主党舞弊、主流媒体无耻全靠推特消息和郭文贵等“大小V”放料,再后来法院腐败已被收买,还算靠谱,当看到军队要出面维护宪法、军事法庭要审判叛国者,上帝将发威时,其荒唐令人震惊的程度叫人措手不及。

等待美国军方海陆空三军、特种兵、警察部队发动政变推翻舞弊的民主党民选总统,匡扶美国民主和宪法,挽救美国民主和“传统价值观”。否则,美国将成为第一个被国外势力和国内卖国者颠覆的西方民主国家。:love:
中文挺川媒体从来没有关注过,不知道他们在吵吵啥,这些弱智言论再一次证明这帮反共人士和中共其实没啥两样

ermite808 : 2020-12-02#10
回想起三十年前,热血青年走上街头要求民主,打到腐败,政府予以血腥镇压。邓小平头顶中国改革开放设计师的头衔,为什么对学生的正当要求如此无情的回应?三十年后的今天明白了,邓小平同志当时就已经预见到了民主中国的无底深渊。看到这次因美国大选而撕裂的华人们,如果中国也照搬美国的民主制度而民选自己的主席,那么每次换届都会引发一场内战。民主是它国的东西,和中国无缘。
再怎么说,一直搞一人制也是不行的。
你看古代的所谓明君,他们通常是在年轻时把国家治理地很好,在位时间一长,各种昏招就出来了,而且已经听不进去幕僚的意见了。

Kerrigan : 2020-12-02#11
在twitter上看 Lin Wood 发的那些 crazy 的言论,后面的中文跟贴更加疯狂无耻。有川粉说“只要发现一个作弊就可以直接判拜登出局让川普连任了“,还有的说”川普可以发动战争,把所有反对者都立刻抓起来判刑,然后让位给Pence“。

这就是某些川粉眼里的民主。其实几乎所有华人川粉跟这些极端川粉都是一丘之貉,因为他们的共同点在于不尊重既有规则,为达到目的不择手段,其实他们眼里完全没有法治和民主的概念。区别仅仅在于极端川粉视军事政变为目前的选项,而普通川粉认为目前最好还是继续滥诉和通过造谣制造社会混乱,等到滥诉失败了再发动军事政变。没有见到哪个华人川粉准备接受大选结果,4年后再来的。西人川粉里面不少已经接受了结果。

sabre : 2020-12-02#12
再怎么说,一直搞一人制也是不行的。
你看古代的所谓明君,他们通常是在年轻时把国家治理地很好,在位时间一长,各种昏招就出来了,而且已经听不进去幕僚的意见了。
民主制度的好坏,在于怎么运行,运行的土壤,运行的人,

民主制度这个设备,不论是自主研发,或者是引进技术,对环境要求都挺高的,

民主意识,很大的程度上,需要民众之间的互相教育,社会整体上得有一个共识,这个方式很可能出现我不满意的结果,民主的核心是妥协,

假如社会没有妥协意识,没法弄

佩奇 : 2020-12-02#13
民主与专制

开明的专制,也可以不错,比如中国元朝和明朝之前,。皇帝很像董事长,宰相很像CEO。但可惜相权不断削减,最终从明清走向变态的奴性 + 独裁。

再比如邓小平的开明专制也不错。但是这种开明专制,很容易滑向独裁。

同理:民主制度,搞不好也是一团糟。但是借此证明独裁好于民主,就不合适了。

红烧肉与炒白萝卜

不是红烧肉一定好吃,做不好,也是一锅粥。但是白萝卜做好了,也一样色香味俱佳。这要看厨师的手艺。

但是总体上说:红烧肉要比炒萝卜好吃。

sabre : 2020-12-02#14
我有一个感觉,民主制度运行的难度,跟体量和社会结构有关,
体量大的社会,难,
社会结构丰富的,难,

最近,又增加了一个新的难度,很多的地方,生产能力非常强,效率非常高,产生了大量财富,出现了大量再分配的挑战,

美国,以前还算是一个简单社会,现在,不简单了,移民,宗教,和种族,开始冲突了,原来熔炉的社会,开始板块化了,

Dayday-up : 2020-12-02#15
民主制度的好坏,在于怎么运行,运行的土壤,运行的人,

民主制度这个设备,不论是自主研发,或者是引进技术,对环境要求都挺高的,

民主意识,很大的程度上,需要民众之间的互相教育,社会整体上得有一个共识,这个方式很可能出现我不满意的结果,民主的核心是妥协,

假如社会没有妥协意识,没法弄
有网友说得好,民主就是每个人做好自己的事,这次选举,给人的感受是民主很脆弱,很容易被民粹带歪,好在美帝的三权独立发挥了中流砥柱,法官的素质很重要。回到一百年前的中国,宋教仁先是被干掉,再找些个流氓打手包围议会,不把他选成大总统就不许回家,中国的民主制度在襁褓之中就这样完蛋了,人不行制度再好也是白搭,换美帝如果有人这么搞就是掉粉的节奏,以美帝人民的脾气,如果真要发现你独裁,还不要说在精英层就搞不定,在底层的一亿五千万选民估计有一亿会拿枪跟独裁者干。换中国就算现在三权分立,天知道法官里有几个能干净,被习胖一抓腐败估计就认怂了,中国三十年市场经济改革开放某种意义上是为习的独裁打下了基础,64的起爆点也是反腐败,菜霞也说过,市场经济30年,没有哪个官员是干净的,她说这话的本意是为任志强辩解,可别人听了就迷惑了,为啥你一搞市场经济就会腐败不堪啊?

Dayday-up : 2020-12-02#16
我有一个感觉,民主制度运行的难度,跟体量和社会结构有关,
体量大的社会,难,
社会结构丰富的,难,

最近,又增加了一个新的难度,很多的地方,生产能力非常强,效率非常高,产生了大量财富,出现了大量再分配的挑战,

美国,以前还算是一个简单社会,现在,不简单了,移民,宗教,和种族,开始冲突了,原来熔炉的社会,开始板块化了,
最近新增的难度还有搅混水的自媒体

Kerrigan : 2020-12-02#17
美国毕竟是200多年的民主政体了,民主政治深入人心。川普在这个时候跳出来挑战民主制,是不得人心的。很多美国的川粉一看川普这种嘴脸,马上就改弦更张了。虽然如此,川普仍然是给民主制度造成了重大打击——毕竟他开启了用满地打滚的方式拒绝接受大选结果的先例。但这真是让人后怕,如果美国不是有200年民主历史的国家,而是只有几年或者几十年的新生民主国家,估计有这么个癞皮一折腾,民主制度就瓦解了,就真的回到强人军管的时代了。

美国应该反思,是什么样的条件催生了川普这种吃民主饭砸民主锅的败类。

简单自在 : 2020-12-02#18
在twitter上看 Lin Wood 发的那些 crazy 的言论,后面的中文跟贴更加疯狂无耻。有川粉说“只要发现一个作弊就可以直接判拜登出局让川普连任了“,还有的说”川普可以发动战争,把所有反对者都立刻抓起来判刑,然后让位给Pence“。

这就是某些川粉眼里的民主。其实几乎所有华人川粉跟这些极端川粉都是一丘之貉,因为他们的共同点在于不尊重既有规则,为达到目的不择手段,其实他们眼里完全没有法治和民主的概念。区别仅仅在于极端川粉视军事政变为目前的选项,而普通川粉认为目前最好还是继续滥诉和通过造谣制造社会混乱,等到滥诉失败了再发动军事政变。没有见到哪个华人川粉准备接受大选结果,4年后再来的。西人川粉里面不少已经接受了结果。
“只要发现一个作弊就可以直接判拜登出局让川普连任了”,那之前不是发现了一个川普的粉丝共和党人作弊吗,怎么他们没一个提这事的啊!选择性失明装聋作哑!这帮人要的不是什么公平公正,是心眼子长歪了的人,他们自己有多少个错也不算是错,但要是发现你一点点错,好家伙那还得了,那一定惊天地泣鬼神大吵特吵大帽子给你扣上,不置你于死地不罢休。我觉得有些人真不是不明白真相而是心眼子坏或者如dayday-up说的是流氓,如锅文鬼,明明是中共体制下产生的腐败大贪污犯逃到民主国家来了煽动造谣越混乱他就越安全,唯恐天下不乱,如同病毒到处传染。
不能单单只允许言论自由,也应该对刻意编造散布信息的人以法律制裁,不能你一张口就胡说八道不负法律后果

sabre : 2020-12-02#19
最近新增的难度还有搅混水的自媒体
这是一个新情况,
谣言和阴谋论, 自古以来就有, 新, 在于传播速度和范围,
自媒体平台在设计上, 对病毒的防御功能, 考虑不足,对社会的免疫能力高估了,

一般人觉得, 思想市场会如同菜市场, 自动淘汰坏思想,我以前就是这个思路,
菜市场上,卖葱卖鸡蛋的, 全是个体, 在一个自由市场环境里, 烂葱臭鸡蛋, 他不敢卖, 市场管理只是一小部分原因, 主要原因是广大革命顾客, 马上会抛弃卖臭鸡蛋的,

现在我发现,坏思想跟坏葱不一样,思想好坏的标准不统一,坏葱没市场, 坏思想的市场, 还挺大,

尤其是失去理性之后,两种想法都没法交流了

heyday : 2020-12-02#20
虽然我不喜欢川普,但是我得指出: 至今为止他的所有诉求都是合法的,是在法律框架下极力追求有利的结果,那么在民主社会,他的诉求应该得到支持,何来什么撒泼打滚。即使他是总统,他的权益也应该得到保证,这跟独裁国家随便改变宪法,捏造罪名,恶警治国相比,简直一个天上一个地下,完全不能类别。
民主国家民主的基石,在于法律保障。讨论的再激烈,换个总统,换个社会热点,很快就消失不见,只有能鼓动人心的理想才能稍稍长久。民主保证这些社会理想不会被轻易扼杀,并且会让更多人为之付出努力。虽然川普最后会下台,但是他为了振兴美国本土经济,优先本国人才的这种理念,一定还会有后人持续。现在讨论热烈甚至过火,又有什么可以侧目的呢!?

Kerrigan : 2020-12-02#21
虽然我不喜欢川普,但是我得指出: 至今为止他的所有诉求都是合法的,是在法律框架下极力追求有利的结果,那么在民主社会,他的诉求应该得到支持,何来什么撒泼打滚。即使他是总统,他的权益也应该得到保证,这跟独裁国家随便改变宪法,捏造罪名,恶警治国相比,简直一个天上一个地下,完全不能类别。
民主国家民主的基石,在于法律保障。讨论的再激烈,换个总统,换个社会热点,很快就消失不见,只有能鼓动人心的理想才能稍稍长久。民主保证这些社会理想不会被轻易扼杀,并且会让更多人为之付出努力。虽然川普最后会下台,但是他为了振兴美国本土经济,优先本国人才的这种理念,一定还会有后人持续。现在讨论热烈甚至过火,又有什么可以侧目的呢!?

撒泼打滚也合法啊!哪个国家说不允许撒泼打滚了?现在说的不是川普合不合法,而是他的做法是不是与一个总统的身份相符。

有根有据的起诉叫起诉,川普团队这种连续输30几个案子叫做滥诉。滥诉并不违法,但是滥诉加造谣就诋毁了民主的制度,动摇了人们对于选举的信心。如果胜诉了证明了对方的舞弊,那么一切都是正义。可是现在呢?不同的州,不同的法官,甚至联邦的司法部长,都说没有任何证据(当然指法庭认为可以接受的证据)表明有大规模舞弊的发生。思维正常的人都会觉得,一两个case判决不公有可能,连续30多个都不公?这个在美国这样的国家,可能性大吗?

我们反对川普的人本身也是激烈讨论中的一方,要是“过火”也没什么新鲜的,被admin指责人身攻击,只要是有根有据,我们也不会抵赖。但是说什么川普的诉求都是“合法”的所以无可指摘,就太可笑了。作为美国总统,仅仅以“行为合法”作为准绳来衡量自己的行为,那不是混同于一般的社会青年了吗。

Carc : 2020-12-02#22
再怎么说,一直搞一人制也是不行的。
你看古代的所谓明君,他们通常是在年轻时把国家治理地很好,在位时间一长,各种昏招就出来了,而且已经听不进去幕僚的意见了。

毛以后的中国已经不叫一人制了吧,换了多少届,改了多少次路线了

习即使改了国家主席的任期制,我看也改变不了这个形成多年的游戏规则。差不多年龄该下还是得下。只看他执政这些年能不能做到自己想做到的事而已

bowen685 : 2020-12-02#23
虽然我不喜欢川普,但是我得指出: 至今为止他的所有诉求都是合法的,是在法律框架下极力追求有利的结果,那么在民主社会,他的诉求应该得到支持,何来什么撒泼打滚。即使他是总统,他的权益也应该得到保证,这跟独裁国家随便改变宪法,捏造罪名,恶警治国相比,简直一个天上一个地下,完全不能类别。
民主国家民主的基石,在于法律保障。讨论的再激烈,换个总统,换个社会热点,很快就消失不见,只有能鼓动人心的理想才能稍稍长久。民主保证这些社会理想不会被轻易扼杀,并且会让更多人为之付出努力。虽然川普最后会下台,但是他为了振兴美国本土经济,优先本国人才的这种理念,一定还会有后人持续。现在讨论热烈甚至过火,又有什么可以侧目的呢!?
你只看到了他的正当权益不能受到伤害,那你为什么看不到他选择性转推对公众的伤害?他的转推看起来是别人的主张,因为这样一来即使他胡说八道也不会有人指责他。而在我看来他转推只是表面现象,他才是转推内容的主导者,只是川粉们看不到这一点而已。

heyday : 2020-12-02#24
满地打滚也合法啊!哪个国家说不允许满地打滚了?现在说的不是川普合不合法,而是他的做法是不是与一个总统的身份相符。

有根有据的起诉叫起诉,川普团队这种连续输30几个案子叫做滥诉。滥诉并不违法,但是滥诉加造谣就诋毁了民主的制度,动摇了人们对于选举的信心。如果胜诉了证明了对方的舞弊,那么一切都是正义。可是现在呢?不同的州,不同的法官,甚至联邦的司法部长,都说没有任何证据(当然指法庭认为可以接受的证据)表明有大规模舞弊的发生。思维正常的人都会觉得,一两个case判决不公有可能,连续30多个都不公?这个在美国这样的国家,可能性大吗?

我们反对川普的人本身也是激烈讨论中的一方,要是“过火”也没什么新鲜的,被admin指责人身攻击,只要是有根有据,我们也不会抵赖。但是说什么川普的诉求都是“合法”的所以无可指摘,就太可笑了。作为美国总统,仅仅以“行为合法”作为准绳来衡量自己的行为,那不是混同于一般的社会青年了吗。
有风度和没有风度,不是用来论断一个总统的标准。甚至连作为选不选一个候选人做总统的参考条件都做不到。

Kerrigan : 2020-12-02#25
有风度和没有风度,不是用来论断一个总统的标准。甚至连作为选不选一个候选人做总统的参考条件都做不到。

风度?我没提到“风度”这个词啊。我说的是川普作为一个总统,应该捍卫美国的民主体制,维护美国的选举制度,如果发现选举有舞弊也应该通过精确而有说服力的起诉来纠偏,而不是滥诉和传谣。滥诉与传谣,正如川普所做的,事实上正在严重伤害美国的民主制度和美国人民对美国政治体制的信心。

这一点不是风度的问题,这是原则问题。

heyday : 2020-12-02#26
你只看到了他的正当权益不能受到伤害,那你为什么看不到他选择性转推对公众的伤害?他的转推看起来是别人的主张,因为这样一来即使他胡说八道也不会有人指责他。而在我看来他转推只是表面现象,他才是转推内容的主导者,只是川粉们看不到这一点而已。
那也没有办法,他发表任何言论,都是言论自由这个法律框架许可的。

heyday : 2020-12-02#27
风度?我没提到“风度”这个词啊。我说的是川普作为一个总统,应该捍卫美国的民主体制,维护美国的选举制度,如果发现选举有舞弊也应该通过精确而有说服力的起诉来纠偏,而不是滥诉和传谣。滥诉与传谣,正如川普所做的,事实上正在严重伤害美国的民主制度和美国人民对美国政治体制的信心。

这一点不是风度的问题,这是原则问题。
你的原则问题如果没有法律规定他应该,那就不是原则问题。至于我说风度,是对你说的一个人如何表现才符合他的身份种种定义的抽象概括。

Kerrigan : 2020-12-02#28
那也没有办法,他发表任何言论,都是言论自由这个法律框架许可的。

错!

川普与普通老百姓的区别就在于:川普是美国总统,他代表的是美国的公权力。老百姓是老百姓,代表的是基本人权。

对于公权力,原则上是“法无授权即禁止”。所以对于未经证实的谣言,我们有理由认为作为美国总统不应该转推。

对于普通老百姓,原则上是“法无禁止即自由”。所以对于乱七八糟的谣言,只要没人顾得上起诉,随便发表一些看法并无大碍。

bowen685 : 2020-12-02#29
那也没有办法,他发表任何言论,都是言论自由这个法律框架许可的。
胡说八道也是可以接受的,是这样的吗?

zunhuhu : 2020-12-02#30
那也没有办法,他发表任何言论,都是言论自由这个法律框架许可的。
所以说,川总的做法,合法却不合适。

Kerrigan : 2020-12-02#31
你的原则问题如果没有法律规定他应该,那就不是原则问题。至于我说风度,是对你说的一个人如何表现才符合他的身份种种定义的抽象概括。

我不认可你这一点。我不认为法律没有规定他应该怎么做,我们就不该假设美国总统做事要有一定程度的规范。这一点我们可以保留自己的看法,没必要争论。

heyday : 2020-12-02#32
胡说八道也是可以接受的,是这样的吗?
是的。至于大众接不接受,有多少人接受,那就不是你一个人可以控制的。

Kerrigan : 2020-12-02#33
实际上川普对于川粉有巨大的示范作用。当川普刚刚表示选举有舞弊的时候,川粉就说要起诉这个起诉那个,通过法庭来推翻选举结果;而当川普开始滥诉并接连失败的时候,川粉就开始策划军事政变了。我敢肯定,倘若川普开始军事行动,川粉肯定会鼓吹要把反对者统统赶尽杀绝,只有“爱国者”才有资格活下来。

川粉是在川普手指的方向上前进,而且走得更快更远。这就是总统的示范作用。现在川普的示范作用,无疑是非常负面的。川普是美国200多年民主政体的一个耻辱。

heyday : 2020-12-02#34
错!

川普与普通老百姓的区别就在于:川普是美国总统,他代表的是美国的公权力。老百姓是老百姓,代表的是基本人权。

对于公权力,原则上是“法无授权即禁止”。所以对于未经证实的谣言,我们有理由认为作为美国总统不应该转推。

对于普通老百姓,原则上是“法无禁止即自由”。所以对于乱七八糟的谣言,只要没人顾得上起诉,随便发表一些看法并无大碍。
这些都是你自己的论调。实际上民主社会不是这样运行的。随便抬眼看看你四周,所有的被禁止的行为都是以条文被写明的,从来没有所谓法无授权即禁止。法律,政策,条例禁止才叫禁止。

bowen685 : 2020-12-02#35
是的。至于大众接不接受,有多少人接受,那就不是你一个人可以控制的。
这就是为什么那么多不明是非的人追寻川普的理由。你真不是他的拥护者吗?

Kerrigan : 2020-12-02#36
这些都是你自己的论调。实际上民主社会不是这样运行的。随便抬眼看看你四周,所有的被禁止的行为都是以条文被写明的,从来没有所谓法无授权即禁止。法律,政策,条例禁止才叫禁止。

“是我自己的论调”?我给你随便引用一段话:

2月23日,李克强总理在国务院第二次廉政工作会议上强调,要进一步简政放权。政府管得过多,直接干预微观经济活动,不仅影响市场在资源配置中发挥决定性作用,增加交易成本,还容易滋生腐败。政府要公布审批目录清单,清单以外,一律不得实施行政审批,更不得违规新设审批事项。实际上这也是对“负面清单”管理模式进行探索。也就是说,对市场主体,是“法无禁止即可为”;而对政府,则是“法无授权不可为”。(据2月24日新华网)

heyday : 2020-12-02#37
这就是为什么那么多不明是非的人追寻川普的理由。你真不是他的拥护者吗?
我不需要声称我是不是。你只要知道他有没有法律许可他这么做就行了,你对他种种抨击都是许可的,你们都站在法律的天平之上,不会比他高,也不会比他低。

heyday : 2020-12-02#38
“是我自己的论调”?我给你随便引用一段话:

2月23日,李克强总理在国务院第二次廉政工作会议上强调,要进一步简政放权。政府管得过多,直接干预微观经济活动,不仅影响市场在资源配置中发挥决定性作用,增加交易成本,还容易滋生腐败。政府要公布审批目录清单,清单以外,一律不得实施行政审批,更不得违规新设审批事项。实际上这也是对“负面清单”管理模式进行探索。也就是说,对市场主体,是“法无禁止即可为”;而对政府,则是“法无授权不可为”。(据2月24日新华网)
你应该回去中国,真的。

Kerrigan : 2020-12-02#39
你应该回去中国,真的。

你这就是人身攻击。如果用英文说"go back to China"那就是种族歧视了,你懂吗?但我现在不跟你扯这些。

我问你,你还说对于政府“All is prohibited unless permissible”仅仅是我自己的论调吗?

bowen685 : 2020-12-02#40
我不需要声称我是不是。你只要知道他有没有法律许可他这么做就行了,你对他种种抨击都是许可的,你们都站在法律的天平之上,不会比他高,也不会比他低。
我当然没有知道你倾向的权利,我只是好奇而已。看似你很普及人权,倡导人人平等,但是你对道德约束的漠视正是川普这次下台的主因。

LHCL加国 : 2020-12-02#41
美国毕竟是200多年的民主政体了,民主政治深入人心。川普在这个时候跳出来挑战民主制,是不得人心的。很多美国的川粉一看川普这种嘴脸,马上就改弦更张了。虽然如此,川普仍然是给民主制度造成了重大打击——毕竟他开启了用满地打滚的方式拒绝接受大选结果的先例。但这真是让人后怕,如果美国不是有200年民主历史的国家,而是只有几年或者几十年的新生民主国家,估计有这么个癞皮一折腾,民主制度就瓦解了,就真的回到强人军管的时代了。

美国应该反思,是什么样的条件催生了川普这种吃民主饭砸民主锅的败类。

还是钱,这之前美国多富裕啊。全世界百分之四十的财富。现在也富,只是比不上以前了。
钱多得没处花的时候,就会来点精神层面的东西。
增长动力不足,最先改变的就是精神层面。
政治老师说,经济基础改变上层建筑。
其实美国精英已经很坚持了,不然也不会等到现在才有川普这样的人出现。

heyday : 2020-12-02#42
你这就是人身攻击。如果用英文说"go back to China"那就是种族歧视了,你懂吗?但我现在不跟你扯这些。

我问你,你还说对于政府“All is prohibited unless permissible”仅仅是我自己的论调吗?
我早已经写明了,民主社会不是这么运行的。民主社会最重要的基石之一是法律。议会,议员每天做的事都是在搞法案。你跟我扯中国怎么整,中国是民主社会吗?你要生活在随便意断法律的国家,不应该赶紧回去吗? 你在民主国家说不符合社会实际的话,难道不是你自己的论调吗。

heyday : 2020-12-02#43
我当然没有知道你倾向的权利,我只是好奇而已。看似你很普及人权,倡导人人平等,但是你对道德约束的漠视正是川普这次下台的主因。
川普为什么下台,以及我个人的观感不是这楼要讨论的主题。
我只是想阐明川普选后的行为是符合法律的,也就是许可的。因此引发的社会讨论,更加没有可以指摘的地方。

Kerrigan : 2020-12-02#44
我早已经写明了,民主社会不是这么运行的。民主社会最重要的基石之一是法律。议会,议员每天做的事都是在搞法案。你跟我扯中国怎么整,中国是民主社会吗?你要生活在随便意断法律的国家,不应该赶紧回去吗? 你在民主国家说不符合社会实际的话,难道不是你自己的论调吗。

我给你举中国的例子是为了让你更清晰易懂。你想看西方的,自己去搜:

The converse principle—"everything which is not allowed is forbidden"—used to apply to public authorities in England, whose actions were limited to the powers explicitly granted to them by law.

另外,你连“你回中国去”在这边是一句很忌讳的禁语都不知道,还振振有词,我真是无语了。

bowen685 : 2020-12-02#45
川普为什么下台,以及我个人的观感不是这楼要讨论的主题。
我只是想阐明川普选后的行为是符合法律的,也就是许可的。因此引发的社会讨论,更加没有可以指摘的地方。
我明白你的意思,每个人都有自己的权利,包括美国总统。但美国总统现在的做法是没有先例的,所以法律层面还没有相关的制度,否则以现总统无赖撒泼的做法,早就被扔到牢里了。但他所谓的权利确确实实给民主制度带来了伤害,当然这也跟美国的日薄西山有根本的关系。很多人都认为政治人物不论私德,但这种私德和撒谎成性没有关系。诚信的要求是作为一个普通人都要遵守的,更别说是政治人物。

malihom007 : 2020-12-02#46
我当然没有知道你倾向的权利,我只是好奇而已。看似你很普及人权,倡导人人平等,但是你对道德约束的漠视正是川普这次下台的主因。
反共和川粉有共同的利益,他维护川普很正常。人权和平等一般都只能限制在自己的身边,因为这关乎自己的利益。他人的人权和平等不重要,因为对自己无影响。对于他人他国来说,人权和平等只是取得利益的工具,发动战争伤害他人的借口。你看澳大利亚在阿富汗杀小孩就清楚了。

zunhuhu : 2020-12-02#47
还是钱,这之前美国多富裕啊。全世界百分之四十的财富。现在也富,只是比不上以前了。
钱多得没处花的时候,就会来点精神层面的东西。
增长动力不足,最先改变的就是精神层面。
政治老师说,经济基础改变上层建筑。
其实美国精英已经很坚持了,不然也不会等到现在才有川普这样的人出现。
是滴,说到底还是没钱了,地主家余粮不多了,上层建筑就比较难弄了。

April13 : 2020-12-02#48
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bowen685 : 2020-12-02#49
反共和川粉有共同的利益,他维护川普很正常。人权和平等一般都只能限制在自己的身边,因为这关乎自己的利益。他人的人权和平等不重要,因为对自己无影响。对于他人他国来说,人权和平等只是取得利益的工具,发动战争伤害他人的借口。你看澳大利亚在阿富汗杀小孩就清楚了。
无条件赞同你的观点。西方国家是虚伪的,这一点从澳洲军人杀人如草芥却没有统一出来谴责就能看出来,但这无损民主制度的大趋势。

zunhuhu : 2020-12-02#50
无条件赞同你的观点。西方国家是虚伪的,这一点从澳洲军人杀人如草芥却没有统一出来谴责就能看出来,但这无损民主制度的大趋势。
只要是人类,就都有虚伪的一面。西方虚伪,东方也逃不脱。只要不把自己当上帝,就OK。

Kerrigan : 2020-12-02#51
只要是人类,就都有虚伪的一面。西方虚伪,东方也逃不脱。只要不把自己当上帝,就OK。

对,但是把另外一个凡夫俗子当上帝或者上帝的使徒,也不OK。我虽然不是基督徒,也不是天主教徒,但是我对神是敬畏的。我觉得如果有人说林肯是上帝的使徒,我尚且觉得有点牵强(毕竟不是耶稣一样的“完人”,也没有像摩西一样展示过神迹);如果说川普是上帝的使徒,我简直是要:sick::sick::sick: 他也配???

malihom007 : 2020-12-02#52
只要是人类,就都有虚伪的一面。西方虚伪,东方也逃不脱。只要不把自己当上帝,就OK。
川普真的有点把自己当神子,当救世主了。

zunhuhu : 2020-12-02#53
川普真的有点把自己当神子,当救世主了。
这没啥奇怪的,李洪志一个小混混都能掀起大浪,何况米国总统。权力+自恋,产生“救世主”,正常。

sabre : 2020-12-02#54
在一个社会里,法律仅仅规范特殊情况,如同保险,最好不用,
最多的时候,还是靠共识,比如,不能撒谎,在很多地方,有明确规定,不能撒谎,但是,不可能涵盖所有,
因为没有法律规定,在论坛不能撒谎,撒谎就可以吗,揭发撒谎就是剥夺撒谎人的权利吗?

肯定不行,

佩奇 : 2020-12-02#55
对一个总统的要求就只是“ 不违法” ,他不违法,难道就不能被指责吗?

我指责他,我也没违法呀?

是不是对川宝宝百般呵护,对吃瓜群众的要求太严格了😱

我就鄙视川普:身为总统,东倒西歪,满地打滚,满嘴胡说,

我又没违法🤪

heyday : 2020-12-02#56
我给你举中国的例子是为了让你更清晰易懂。你想看西方的,自己去搜:

The converse principle—"everything which is not allowed is forbidden"—used to apply to public authorities in England, whose actions were limited to the powers explicitly granted to them by law.

另外,你连“你回中国去”在这边是一句很忌讳的禁语都不知道,还振振有词,我真是无语了。
拜托你读一下前后文。我最讨厌一知半解,随便搜一下就如获至宝,当真理奉上的人
The restrictions on local authorities were lifted by the Localism Act 2011 which granted a "general power of competence" to local authorities.[12]
我不是说你应该因为你的种族,或者你的英文回去中国,我是说你应该因为你的理念回去中国。美国不是也不许党员去美国吗? 没人说这是种族歧视。

April13 : 2020-12-02#57

bfbs : 2020-12-02#58
你可以认为自己是对的,但不能认为别人是错的。因为你和他都不是圣人,谁也没有掌握宇宙真理。其实,宇宙真理本来就没有。

当你说别人没头脑SB,别人也是这么想你的。各说各话比较好。通常你连自己配偶父母兄弟姐妹都说服不了,还想去说服别人。做梦!

heyday : 2020-12-02#59
对一个总统的要求就只是“ 不违法” ,他不违法,难道就不能被指责吗?

我指责他,我也没违法呀?

是不是对川宝宝百般呵护,对吃瓜群众的要求太严格了😱

我就鄙视川普:身为总统,东倒西歪,满地打滚,满嘴胡说,

我又没违法🤪
我想我不需要重复我的观点: 你有权力鄙视他,他一样有权利法律诉讼。谁也不比谁高,谁也不比谁低。

Carc : 2020-12-02#60
我想我不需要重复我的观点: 你有权力鄙视他,他一样有权利法律诉讼。谁也不比谁高,谁也不比谁低。

他们想说的,是“有没有权力”和“应不应该”的区别

法律是一切社会行为的下限,对一个国家总统,如果一个制度只能以社会的下限去要求的和规范他的行为,那这个制度是否有改进的余地?

sabre : 2020-12-02#61
上次霜岳玩了一个谁都对谁都错,
我刚想说点什么,他锁贴不让说了,

这种谁都不比谁高的说法,太可耻了,
90%谎言
跟10%错误,
都一样了,

Kerrigan : 2020-12-02#62
拜托你读一下前后文。我最讨厌一知半解,随便搜一下就如获至宝,当真理奉上的人
The restrictions on local authorities were lifted by the Localism Act 2011 which granted a "general power of competence" to local authorities.[12]
我不是说你应该因为你的种族,或者你的英文回去中国,我是说你应该因为你的理念回去中国。美国不是也不许党员去美国吗? 没人说这是种族歧视。

拜托,我最讨厌自己不知道自己说什么的胡言乱语者。尤其是当这种胡言乱语者自以为是到处找茬的时候。

你翻翻前文,“遵守法律”是你一直说的。而我一直在说我认为川普该怎么做不该怎么做不是因为现行的法律,而是他应该明白他作为总统要有更高的要求。因此我说作为美国总统应该“法无授权不可为”。我从未说过不符合这个原则是“违法”。

而你非说我这是我一个人的说法。好像是我杜撰的一样。我于是举证不管在中国还是英国,都有类似说法。也就是说,不管在中国还是西方,这都是一个被认可的标准。你有什么不服气吗?

Dayday-up : 2020-12-02#63
感觉LZ有大外宣嫌疑啊,每次都是只发主贴,不参加讨论

Dayday-up : 2020-12-02#64
上次霜岳玩了一个谁都对谁都错,
我刚想说点什么,他锁贴不让说了,

这种谁都不比谁高的说法,太可耻了,
90%谎言
跟10%错误,
都一样了,
同意,道理总有歪的和正的,希特勒的说法和林肯华盛顿的说法谁也不比谁高么?

bowen685 : 2020-12-02#65
感觉LZ有大外宣嫌疑啊,每次都是只发主贴,不参加讨论
楼主有没有大外宣的痕迹我不敢说。但是利用美国的大选挑起海外华人的对立,进而削弱国人们对民主法制的信心,我想这是大外宣乐见其成的,而且成本很低,通过网上的谣言满天飞就可以做到。

sabre : 2020-12-02#66
楼主的贴,是好贴,

他提醒大家,失去理性,会分化,这是一个事实,看一看第七集胜利号角,就知道了,

这个胜利号角,是真正的大外宣,
目测一分钱都不用花

Dayday-up : 2020-12-02#67
楼主有没有大外宣的痕迹我不敢说。但是利用美国的大选挑起海外华人的对立,进而削弱国人们对民主法制的信心,我想这是大外宣乐见其成的,而且成本很低,通过网上的谣言满天飞就可以做到。
我倒是觉得这次美国大选让我认识到民主制度对川总这样的混球的抑制力,对比习胖在中国的为所欲为,我更喜欢美帝的民主。

逍遥似神仙 : 2020-12-02#68
有风度和没有风度,不是用来论断一个总统的标准。甚至连作为选不选一个候选人做总统的参考条件都做不到。
先把风度什么的放一边。 川普往大了说是世界最强国的领袖 实际相当于世界领袖 往最小了说 他怎么也是个team leader 吧? 请问你哪里看见过一个合格的leader 疯狂鼓动一半的team和另一半对着干 (他说的到底有没有证据 我们甚至都可以再说)? 这样的leader 在任何公司内都一定被fired。 当然如果你把整个team 当作你自己私人或家族的财产 那就另当别论了

逍遥似神仙 : 2020-12-02#69
实际上川普对于川粉有巨大的示范作用。当川普刚刚表示选举有舞弊的时候,川粉就说要起诉这个起诉那个,通过法庭来推翻选举结果;而当川普开始滥诉并接连失败的时候,川粉就开始策划军事政变了。我敢肯定,倘若川普开始军事行动,川粉肯定会鼓吹要把反对者统统赶尽杀绝,只有“爱国者”才有资格活下来。

川粉是在川普手指的方向上前进,而且走得更快更远。这就是总统的示范作用。现在川普的示范作用,无疑是非常负面的。川普是美国200多年民主政体的一个耻辱。
不仅在美国 在加拿大 川普的坏影响也随处可见。 没看 那些 反lockdown 的白人 傻X 有好多事举着TRUMP/PENCE 的牌子的吗 天下傻X 无论事美国 加拿大还是中国的 都一个德行

gjw8060 : 2020-12-02#70
他们想说的,是“有没有权力”和“应不应该”的区别

法律是一切社会行为的下限,对一个国家总统,如果一个制度只能以社会的下限去要求的和规范他的行为,那这个制度是否有改进的余地?
你这是什么逻辑?!

用法律来要求和规范总统的行为,也要求和规范你我的行为,要求和规范每个人的行为;
这称之为法治社会;
如果你不喜欢法治社会的话;
那墙国更适合你!!!

逍遥似神仙 : 2020-12-02#71
这没啥奇怪的,李洪志一个小混混都能掀起大浪,何况米国总统。权力+自恋,产生“救世主”,正常。
那是因为 智商欠费的太多

gjw8060 : 2020-12-02#72
无条件赞同你的观点。西方国家是虚伪的,这一点从澳洲军人杀人如草芥却没有统一出来谴责就能看出来,但这无损民主制度的大趋势。

gjw8060 : 2020-12-02#73
胡说八道也是可以接受的,是这样的吗?
如果你的利益受损害,告他,让他赔钱给你,多好呀!

逍遥似神仙 : 2020-12-02#74
我想吐!
这就是目前西方的主流而且在可预见的未来只会越来越严重。 如果你真感觉很不适的话, 引用这里一位网友的话 你该回到中国去

Kerrigan : 2020-12-02#75
不仅在美国 在加拿大 川普的坏影响也随处可见。 没看 那些 反lockdown 的白人 傻X 有好多事举着TRUMP/PENCE 的牌子的吗 天下傻X 无论事美国 加拿大还是中国的 都一个德行

本来川普已经把极右翼人渣的民主法治面具摘下来扔地上了,一群川粉又一拥而上踩得细碎,好像坏事不做绝就像喝酒没喝醉一样,不尽兴。

sabre : 2020-12-02#76
这没啥奇怪的,李洪志一个小混混都能掀起大浪,何况米国总统。权力+自恋,产生“救世主”,正常。
李洪志, 毛主席, Trump, 甚至希特勒,
都有一个共同之处, 了解理解人性的弱点, 人性的丑点,运用恰当的语言, 呼唤这些弱点丑点和短视点,
这几位都特别的善于发现和呼唤群体性爆发的这些弱点和短视点,

我们的社会产生这样的人, 根源在于我们自己,
假如是一个邪教, 那么, 可以分析受害者,
规模到了这个程度, 就需要检查我们自身了,

屁民。 是领袖的土壤

heyday : 2020-12-02#77
拜托,我最讨厌自己不知道自己说什么的胡言乱语者。尤其是当这种胡言乱语者自以为是到处找茬的时候。

你翻翻前文,“遵守法律”是你一直说的。而我一直在说我认为川普该怎么做不该怎么做不是因为现行的法律,而是他应该明白他作为总统要有更高的要求。因此我说作为美国总统应该“法无授权不可为”。我从未说过不符合这个原则是“违法”。

而你非说我这是我一个人的说法。好像是我杜撰的一样。我于是举证不管在中国还是英国,都有类似说法。也就是说,不管在中国还是西方,这都是一个被认可的标准。你有什么不服气吗?
那就是你自己的论调,用来评判别人应不应该。你的错误在于: 随便扯一个说法当做原则。实际上在你的引用里面已经说了,这个说法是不准确的。完整的法律没有"非.. 即..."的概念,是就是是,不是就是不是,许可就是许可,禁止就是禁止

Long Vacation : 2020-12-02#78
我倒是觉得这次美国大选让我认识到民主制度对川总这样的混球的抑制力,对比习胖在中国的为所欲为,我更喜欢美帝的民主。

如果单挑出海外华裔移民投票,会是什么结果?
我看川普当选几率绝对高。

Kerrigan : 2020-12-02#79
那就是你自己的论调,用来评判别人应不应该。你的错误在于: 随便扯一个说法当做原则。实际上在你的引用里面已经说了,这个说法是不准确的。完整的法律没有"非.. 即..."的概念,是就是是,不是就是不是,许可就是许可,禁止就是禁止

我在论坛上发言,当然是我“自己的论调”,这有什么问题?任何公序良俗,遵守的人就会认为是标准,不遵守的人就不以为然,这又有什么问题?

倒是你把一切都用法律来衡量,我认为是有问题的。因为权力越大的人责任就越大(again,你又可以说这是我的论调),所以川普这样的人当然不能把自己的行为标准等同于社会闲散人员比如Floyd,认为只要我没吸毒惹事使用假币就万事大吉了!你对川普要求如此之低,其实证明了你不适合享有一人一票的民主,因为你的选择远远低于应有的标准。

逍遥似神仙 : 2020-12-02#80
如果单挑出海外华裔移民投票,会是什么结果?
我看川普当选几率绝对高。
这正是我们华人的悲哀之处 你个人可以不喜欢这类或那类的人 但我们华人作为一个群体习惯于歧视黑人 穆斯林 还有LGBT community 。 不改变这点 我们华人真的很难被西方主流真正接纳

heyday : 2020-12-02#81
我在论坛上发言,当然是我“自己的论调”,这有什么问题?任何公序良俗,遵守的人就会认为是标准,不遵守的人就不以为然,这又有什么问题?

倒是你把一切都用法律来衡量,我认为是有问题的。因为权力越大的人责任就越大(again,你又可以说这是我的论调),所以川普这样的人当然不能把自己的行为标准等同于社会闲散人员比如Floyd,认为只要我没吸毒惹事使用假币就万事大吉了!你对川普要求如此之低,其实证明了你不适合享有一人一票的民主,因为你的选择远远低于应有的标准。
既然你承认这是你自己的论调,我就不说什么了。不论怎样,川普现在的行为是是法律许可的,那就绝对不是什么原则问题。在民主社会,只有犯法才能称之为原则问题,其他尽属于可讨论的范围之内。

Dayday-up : 2020-12-02#82
我明白你的意思,每个人都有自己的权利,包括美国总统。但美国总统现在的做法是没有先例的,所以法律层面还没有相关的制度,否则以现总统无赖撒泼的做法,早就被扔到牢里了。但他所谓的权利确确实实给民主制度带来了伤害,当然这也跟美国的日薄西山有根本的关系。很多人都认为政治人物不论私德,但这种私德和撒谎成性没有关系。诚信的要求是作为一个普通人都要遵守的,更别说是政治人物。
川粉中大比例是因为反感政治人物的虚伪而对川总这样的新鲜出炉的奇葩产生了好感,所谓宁要真小人不要伪君子,问题是伪君子的“伪”由谁定标准,川粉把左派政治家一律打上伪君子的标签,而这些“伪君子”的大多数只是社会理念偏左而已,比尔盖茨是左派,是伪君子么?你不能因为他不想捐出西雅图豪宅就骂人家伪君子吧。反之如果你知道某人是真小人还要选他就无法理解了,你选共和党我可以理解,你单纯因为烦伪君子就去选自恋加胡说的真小人就让人无语了。。。

sabre : 2020-12-02#83
这正是我们华人的悲哀之处 你个人可以不喜欢这类或那类的人 但我们华人作为一个群体习惯于歧视黑人 穆斯林 还有LGBT community 。 不改变这点 我们华人真的很难被西方主流真正接纳
不好说,我目测不投trump 的居多,60到70%不投trump.

可以在论坛做个小测试,
假如你有投票权,投票在今天,你投不投trump.

逍遥似神仙 : 2020-12-02#84
不好说,我目测不投trump 的居多,60到70%不投trump.

可以在论坛做个小测试,
假如你有投票权,投票在今天,你投不投trump.
老萨 你还真别说 如果在11月三日前 我敢打赌 超过50% 的华人支持川普。 现在 不到50%

佩奇 : 2020-12-02#85
说实话,至少我心里,觉得少数族裔应该站在一起,因为我们都是弱势群体。

而不应该搞歧视链。

今天你歧视这个,看不起那个,明天,下一个就轮到是华人自己

sabre : 2020-12-02#86
老萨 你还真别说 如果在11月三日前 我敢打赌 超过50% 的华人支持川普。 现在 不到50%
所以,还是要相信我们自己的觉悟和认识,会提高的,

Dayday-up : 2020-12-02#87
如果单挑出海外华裔移民投票,会是什么结果?
我看川普当选几率绝对高。
我也觉得,看看徽州女人那个贴的点赞远超这个贴的点赞数就知道了

逍遥似神仙 : 2020-12-02#88
说实话,至少我心里,觉得少数族裔应该站在一起,因为我们都是弱势群体。

而不应该搞歧视链。

今天你歧视这个,看不起那个,明天,下一个就是华人自己
共和党从价值观来说 更接近华人的传统价值。 但我一直在好奇 像川普现在这么胡闹下去 当然可以巩固他的基本盘 但我相信一定有相当一部分头脑清醒且有良知的中间选民 看到共和党如此被川普绑架而不敢制止他 一定会离共和党越来越远 。从长远来说 一定是对共和党 有害而无利的

佩奇 : 2020-12-02#89
共和党从价值观来说 更接近华人的传统价值。 但我一直在好奇 像川普现在这么胡闹下去 当然可以巩固他的基本盘 但我相信一定有相当一部分头脑清醒且有良知的中间选民 看到共和党如此被川普绑架而不敢制止他 一定会离共和党越来越远 。从长远来说 一定是对共和党 有害而无利的

川普绝对是共和党的祸害。共和党被他害惨了

sabre : 2020-12-02#90
我也觉得,看看徽州女人那个贴的点赞远超这个贴的点赞数就知道了
不好说,
保守思路, 尊重规则, 法治,公平不占便宜不吃亏,是基本思路,
trump一些政策对这种东西, 有反应, 得到支持, 我理解,

但是, 我输了就不是公平选举的思路, 不符合中国文化,
我觉得中国人, 是最热爱公平,最热爱规则的人,

逍遥似神仙 : 2020-12-02#91
川普绝对是共和党的祸害。共和党被他害惨了
四年后 假设turnout rate unchanged , 共和党的得票一定比7400万少。 两个原因: 1. 四年后 年轻一代 绝大多数偏左 2. 中间选民 对川普的无赖行为的厌恶和对共和党的失望
不好说,
保守思路, 尊重规则, 法治,公平不占便宜不吃亏,是基本思路,
trump一些政策对这种东西, 有反应, 得到支持, 我理解,

但是, 我输了就不是公平选举的思路, 不符合中国文化,
我觉得中国人, 是最热爱公平,最热爱规则的人,
你说的是正常情况下, 今年的选举 有两个特别 一个是反华 一个是宗教的因素 , 加了这两个因素后 很多人都疯狂 什么基本道德 正常逻辑 统统滚蛋

bowen685 : 2020-12-02#92
不好说,
保守思路, 尊重规则, 法治,公平不占便宜不吃亏,是基本思路,
trump一些政策对这种东西, 有反应, 得到支持, 我理解,

但是, 我输了就不是公平选举的思路, 不符合中国文化,
我觉得中国人, 是最热爱公平,最热爱规则的人,
那要看地方了,新加坡就不错,不听话鞭子伺候。台湾就差些,立法院都能打起来

Kerrigan : 2020-12-02#93
既然你承认这是你自己的论调,我就不说什么了。不论怎样,川普现在的行为是是法律许可的,那就绝对不是什么原则问题。在民主社会,只有犯法才能称之为原则问题,其他尽属于可讨论的范围之内。

“在民主社会,只有犯法才能称之为原则问题,其他尽属于可讨论的范围之内。”
——
这显然是你的论调。“原则问题”指什么,每个人都有不同的标准,绝不是可以用法律一刀切的。我敦促你仔细考虑自己判断是非的标准,看看是不是符合一个你自以为的自由派知识分子的形象。

sabre : 2020-12-02#94
四年后 假设turnout rate unchanged , 共和党的得票一定比7400万少。 两个原因: 1. 四年后 年轻一代 绝大多数偏左 2. 中间选民 对川普的无赖行为的厌恶和对共和党的失望

你说的是正常情况下, 今年的选举 有两个特别 一个是反华 一个是宗教的因素 , 加了这两个因素后 很多人都疯狂 什么基本道德 正常逻辑 统统滚蛋
今年的特殊情况是有人要砸秤盘子,
菜市场里, 总会有缺斤短两的秤, 这个不算什么,

突然, 跳出来一个人, 说秤全坏了, 不能用了,
这棵葱到底是几两, 全靠我目测,
这不是扯嘛, 没秤, 你的市场不是全完蛋嘛,

heyday : 2020-12-02#95
“在民主社会,只有犯法才能称之为原则问题,其他尽属于可讨论的范围之内。”
——
这显然是你的论调。“原则问题”指什么,每个人都有不同的标准,绝不是可以用法律一刀切的。我敦促你仔细考虑自己判断是非的标准,看看是不是符合一个你自以为的自由派知识分子的形象。
我判断是非的标准完全符合我在此楼的主旨: everyone is equal and more important: don't judge.

sabre : 2020-12-02#96
平等性在于,说实话得到信用,撒谎丢信用,
一个老说实话的网友,跟一个老造谣的网友, 一个月下来, 信用差别很大的,
这个不叫不平等,

逍遥似神仙 : 2020-12-02#97
今年的特殊情况是有人要砸秤盘子,
菜市场里, 总会有缺斤短两的秤, 这个不算什么,

突然, 跳出来一个人, 说秤全坏了, 不能用了,
这棵葱到底是几两, 全靠我目测,
这不是扯嘛, 没秤, 你的市场不是全完蛋嘛,
人家川普的律师 林 伍德 说了 现在应该要戒严 然后依靠军队的力量重新选举. 我靠 难道我穿越了?

Kerrigan : 2020-12-02#98
我判断是非的标准完全符合我在此楼的主旨: everyone is equal and more important: don't judge.

Well,呵呵。

众所周知,“everyone is equal”只不过是一个口号。川普和普通网友肯定不是equal的。每个人所处的位置不一样,其责任权力义务都不一样。你泛泛一句“everyone is equal”,这里面掩盖了多少本该引起注意的区别。一个普通人发个推能转两三次了不得了,川普发个推成千上万个转,几万几十万个赞。这个影响力能比吗?美国人民赋予了他这么强大的影响力,他就仅仅以“不违法”作为自己行为的准则?这合适吗?

至于judge不judge,更是全凭你一张嘴在说。当你不想judge的时候,你就说你不judge。当你想judge的时候,你只需要说“我讲的是一个客观事实而不是主观评价”就糊弄过去了。事实上你在这个楼里一直在judge我。比如你说我是“随便搜一段文字”就“如获至宝”,说什么我“随便扯一个说法就说是原则”等等,都是在judge。你说你不jduge,完全是幻觉。

ermite808 : 2020-12-02#99
我判断是非的标准完全符合我在此楼的主旨: everyone is equal and more important: don't judge.
你这equal指的哪方面?
如果指的是法律方面的话,那可能是不准确的。亿万富翁可以以各种手段少交税 普通工薪族做不到!亿万富翁犯了事,请个律师团后他脱罪的可能性非常大。

heyday : 2020-12-02#100
Well,呵呵。

众所周知,“everyone is equal”只不过是一个口号。川普和普通网友肯定不是equal的。每个人所处的位置不一样,其责任权力义务都不一样。你泛泛一句“everyone is equal”,这里面掩盖了多少本该引起注意的区别。一个普通人发个推能转两三次了不得了,川普发个推成千上万个转,几万几十万个赞。这个影响力能比吗?美国人民赋予了他这么强大的影响力,他就仅仅以“不违法”作为自己行为的准则?这合适吗?

至于judge不judge,更是全凭你一张嘴在说。当你不想judge的时候,你就说你不judge。当你想judge的时候,你只需要说“我讲的是一个客观事实而不是主观评价”就糊弄过去了。事实上你在这个楼里一直在judge我。比如你说我是“随便搜一段文字”就“如获至宝”,说什么我“随便扯一个说法就说是原则”等等,都是在judge。你说你不jduge,完全是幻觉。
什么叫只是一个口号。这深入人心的民主观念,到你眼中就是口号了。川普和所有人一样享有司法权力,言论自由,有何不合适? 至于你说的我judge你,那你是不懂什么叫judge。简单说,认为某人的行为是违反了原则,是有罪,这才叫judge。
你缺乏民主社会的基本常识。我感觉和你讲理和跟五毛一样费劲。

heyday : 2020-12-02#101
你这equal指的哪方面?
如果指的是法律方面的话,那可能是不准确的。亿万富翁可以以各种手段少交税 普通工薪族做不到!亿万富翁犯了事,请个律师团后他脱罪的可能性非常大。
少交税也是在法律框架下许可的。工薪阶层只是不符合可以少交税的条件而已,不要混淆概念。
同理,脱罪和不脱罪,只有法律可以审判。

sabre : 2020-12-02#102
Well,呵呵。

众所周知,“everyone is equal”只不过是一个口号。川普和普通网友肯定不是equal的。每个人所处的位置不一样,其责任权力义务都不一样。你泛泛一句“everyone is equal”,这里面掩盖了多少本该引起注意的区别。一个普通人发个推能转两三次了不得了,川普发个推成千上万个转,几万几十万个赞。这个影响力能比吗?美国人民赋予了他这么强大的影响力,他就仅仅以“不违法”作为自己行为的准则?这合适吗?

至于judge不judge,更是全凭你一张嘴在说。当你不想judge的时候,你就说你不judge。当你想judge的时候,你只需要说“我讲的是一个客观事实而不是主观评价”就糊弄过去了。事实上你在这个楼里一直在judge我。比如你说我是“随便搜一段文字”就“如获至宝”,说什么我“随便扯一个说法就说是原则”等等,都是在judge。你说你不jduge,完全是幻觉。
我是这么理解平等的, 不管你是谁, 说实话, 我就信任你,
撒谎, 我就不相信你,

每个人都有平等的资格赢得信任,
说了一百句话之后, 信任度就不一样了,犯罪记录就是干这个用的,

ermite808 : 2020-12-02#103
少交税也是在法律框架下许可的。工薪阶层只是不符合可以少交税的条件而已,不要混淆概念。
同理,脱罪和不脱罪,只有法律可以审判。
法律是同样的法律,但执行时朝有罪还是无罪的方向走,那是要靠律师的,有钱人能享受的律师资源不是一般人能比的。辛普森案就是一个例子。

佩奇 : 2020-12-02#104
川普行使的是公权力。当然每个人都可以品论了。

李嘉诚愿不愿下台,或者选谁当继承人,当然不能全民选举了。

他是总统,和公众相关的行为,当然要被评论。

隔壁邻居的饭菜、你要鄙视,就有点说不过去了。因为,那是私人事务。

公权力,匹夫有责,私人事务,自己说了算。

公私不分就不好了。

川普是国家元首,拿着巨大的公权力,要跟吃瓜群众平等,岂不贻笑大方

heyday : 2020-12-02#105
法律是同样的法律,但执行时朝有罪还是无罪的方向走,那是要靠律师的,有钱人能享受的律师资源不是一般人能比的。辛普森案就是一个例子。
靠律师也是参照法律的。照你这么说,爱泼斯璮也是个例子

Kerrigan : 2020-12-02#106
什么叫只是一个口号。这深入人心的民主观念,到你眼中就是口号了。川普和所有人一样享有司法权力,言论自由,有何不合适? 至于你说的我judge你,那你是不懂什么叫judge。简单说,认为某人的行为是违反了原则,是有罪,这才叫judge。
你缺乏民主社会的基本常识。我感觉和你讲理和跟五毛一样费劲。

为什么我说川普跟普通人不能同等看待,我之前已经说得很清楚了。你还在这里纠缠什么言论自由之类的,不是你没看懂我说的话,就是你在这方面顽固己见油盐不进。我无所谓,反正辩论主要是说给吃瓜群众看的,你是否agree我不在乎。

至于你刚才秀的那句英文——“don't judge”——这里的“judge“,你现在解释说是“认为有罪”才是judge,真是太牵强了。如果按你的说法,只要你不是法官,只要你没在法庭上,那都谈不上judge了。因为除了法官没人能judge。我当然知道你不是法官,你也知道我不是,那你说那句话有何意义?

我不在乎你觉得我缺少什么,或者讲理费劲不费劲,或者你觉得我就是个五毛或者美分,你怎么评价我我都无感。我只想奉劝你,提高一下自己说话的严谨性,提高一下思维的逻辑性,这样对你自己好。对我,无所谓喽。

STILLWELL : 2020-12-02#107
在twitter上看 Lin Wood 发的那些 crazy 的言论,后面的中文跟贴更加疯狂无耻。有川粉说“只要发现一个作弊就可以直接判拜登出局让川普连任了“,还有的说”川普可以发动战争,把所有反对者都立刻抓起来判刑,然后让位给Pence“。

这就是某些川粉眼里的民主。其实几乎所有华人川粉跟这些极端川粉都是一丘之貉,因为他们的共同点在于不尊重既有规则,为达到目的不择手段,其实他们眼里完全没有法治和民主的概念。区别仅仅在于极端川粉视军事政变为目前的选项,而普通川粉认为目前最好还是继续滥诉和通过造谣制造社会混乱,等到滥诉失败了再发动军事政变。没有见到哪个华人川粉准备接受大选结果,4年后再来的。西人川粉里面不少已经接受了结果。
c ji
个人观点,请勿当真。谈的是华人网络普遍现象, 不针对任何网友。 :cautious: :giggle: “五分五毛”为戏称,不含贬义。

多数时间,无论打开哪个华人政治论坛,“五毛”“五分”对垒分明。

来自中国大陆的老、中、青三代看到的中国和世界对比截然不同,来自港台的,再掺杂各种功、各种派,不同背景、不同内心期待导致观点交锋并不奇怪。

川普像一把利剑,忽然将“五分”劈为两个阵营;又像一个透视镜,忽然让“五分”群体看到原来自己内部隐藏这么多跟他们眼中的“五毛”一样的“顽固糊涂虫”,被“主流媒体"洗脑无分辨力,虚伪不可救药分子,胡搅蛮缠的独裁骗子;原来扣在“五毛”“五分”之间的帽子在“五分”内部之间复制,以前的同一战壕的好友忽然变得怪异、不可理喻。

尽管观点不同,如果双方是理智、条理清楚理,基于事实的人,即使有争吵也不会失去和气。有了那些固执极端,爱帖大字报体,不加思考,热血沸腾,偏听偏信,百折不挠的偏执的人社会就有了不可调和的斗争。在一个缺乏理性的群体中,越是没有理智、狂热的人越容易受到追捧。黑社会里的原则非常适合混乱时期的政治。不过最终天下大治仍需有道德之君。

从政的人制造谎言是本能。但是作为看客,能够清醒的分辨各种信息的真实性应该是基本的素质。有了这样的民众才能杜绝政客的欺骗。

从最开始“川派”普天同庆要赢,之后指控民主党舞弊、主流媒体无耻全靠推特消息和郭文贵等“大小V”放料,再后来法院腐败已被收买,还算靠谱,当看到军队要出面维护宪法、军事法庭要审判叛国者,上帝将发威时,其荒唐令人震惊的程度叫人措手不及。

等待美国军方海陆空三军、特种兵、警察部队发动政变推翻舞弊的民主党民选总统,匡扶美国民主和宪法,挽救美国民主和“传统价值观”。否则,美国将成为第一个被国外势力和国内卖国者颠覆的西方民主国家。:love:

中国和世界从来不缺乏话题,笑看 2021 年什么事件,让华人网络再制造出精彩大故事。

提醒:关心一点政治作为娱乐不是什么坏事,不要迷信某个政治人物。把任何把某个政治人物化作宗教般的爱戴和崇敬都是愚蠢的,这是走向愚昧和专制之路。:wdb28::wdb28:

如有违反网站政策的观点,请删除。
偶是墙头草,一会是分一会是毛。
其实也不是分也不是毛,只是就事论事。

也不相信谁上任对中国更好而已,因为都是利己者。

white cat : 2020-12-02#108
所有海外反共组织和个人统统站在了川普旗下,押川普的宝。把过去对付共产党那套用在了拜登身上。在美国攻击共产党怎么说都没事,都有人信,器官活摘,实验室制造病毒,总之想怎么说都行,都有人信,被很多美国人欣赏。但川普下台,这些人尴尬了。大选中造谣的帽子是摘不掉的,静看他们怎么脱身吧。

heyday : 2020-12-02#109
为什么我说川普跟普通人不能同等看待,我之前已经说得很清楚了。你还在这里纠缠什么言论自由之类的,不是你没看懂我说的话,就是你在这方面顽固己见油盐不进。我无所谓,反正辩论主要是说给吃瓜群众看的,你是否agree我不在乎。

至于你刚才秀的那句英文——“don't judge”——这里的“judge“,你现在解释说是“认为有罪”才是judge,真是太牵强了。如果按你的说法,只要你不是法官,只要你没在法庭上,那都谈不上judge了。因为除了法官没人能judge。我当然知道你不是法官,你也知道我不是,那你说那句话有何意义?

我不在乎你觉得我缺少什么,或者讲理费劲不费劲,或者你觉得我就是个五毛或者美分,你怎么评价我我都无感。我只想奉劝你,提高一下自己说话的严谨性,提高一下思维的逻辑性,这样对你自己好。对我,无所谓喽。
恭喜你 你至少明白了judge的本源含义: 既然你不是法官,那就不要随便去judge谁,在心里去判断别人的罪。至于其他的,等你真正明白了民主,再去领会judge的引申含义不迟。

billyhuang : 2020-12-02#110
回想起三十年前,热血青年走上街头要求民主,打到腐败,政府予以血腥镇压。邓小平头顶中国改革开放设计师的头衔,为什么对学生的正当要求如此无情的回应?三十年后的今天明白了,邓小平同志当时就已经预见到了民主中国的无底深渊。看到这次因美国大选而撕裂的华人们,如果中国也照搬美国的民主制度而民选自己的主席,那么每次换届都会引发一场内战。民主是它国的东西,和中国无缘。
这个领悟深刻。
寄望于人们明智是不现实的。
自因为明智的你在别人眼中就不是明智。
世界上的一些问题永远是处于“公说公有理,婆说婆有理”的状态。

sabre : 2020-12-02#111
为什么我说川普跟普通人不能同等看待,我之前已经说得很清楚了。你还在这里纠缠什么言论自由之类的,不是你没看懂我说的话,就是你在这方面顽固己见油盐不进。我无所谓,反正辩论主要是说给吃瓜群众看的,你是否agree我不在乎。

至于你刚才秀的那句英文——“don't judge”——这里的“judge“,你现在解释说是“认为有罪”才是judge,真是太牵强了。如果按你的说法,只要你不是法官,只要你没在法庭上,那都谈不上judge了。因为除了法官没人能judge。我当然知道你不是法官,你也知道我不是,那你说那句话有何意义?

我不在乎你觉得我缺少什么,或者讲理费劲不费劲,或者你觉得我就是个五毛或者美分,你怎么评价我我都无感。我只想奉劝你,提高一下自己说话的严谨性,提高一下思维的逻辑性,这样对你自己好。对我,无所谓喽。
don't judge 这句话, 经常被滥用,
经常是不讲理的人爱说,
当我们指出trump撒谎的时候, 指出他种族歧视的时候, 把don't judge 端出来,就很无理取闹了,

难道他撒谎不能指出吗?

Carc : 2020-12-02#112
回想起三十年前,热血青年走上街头要求民主,打到腐败,政府予以血腥镇压。邓小平头顶中国改革开放设计师的头衔,为什么对学生的正当要求如此无情的回应?三十年后的今天明白了,邓小平同志当时就已经预见到了民主中国的无底深渊。看到这次因美国大选而撕裂的华人们,如果中国也照搬美国的民主制度而民选自己的主席,那么每次换届都会引发一场内战。民主是它国的东西,和中国无缘。

民主是目的,并不是制度本身。

只要最终达到民众可以有效监督政府,并提供feedback影响政府执政方向和官员选拔方式的制度,都可以叫民主。实际上我们小时候在中国,“民主”两个字也并不是多大忌讳,根本不是敏感词。班级,年段里动不动就要开“民主生活会”。跟大家收集意见和建议,电视里东德被称为“民主德国”。当时社会主义阵营是敢跟西方争夺“民主”两个字的代表权的。西方只是标榜自己“自由”多过标榜自己是民主的模范。跑到台湾的蒋介石,也从不敢说自己代表“民主”中国,邓丽君在台湾广播里对大陆喊话,也只是说自己生活在“自由中国”,“自由的世界”。

多党轮替,选票政治,是不是民主的唯一表现形式,任何其他体制都没有民主可言?我觉得这个是可以讨论的。当然,中国今天的体制也远谈不上是多好的民主形式,仍然有很多问题可以改进。只是不能因此就觉得盲目嫁接西方制度才叫民主,即使西方经过冷战后多年的文化输出和媒体洗脑,已经成功地让多数觉得他们那一套才叫民主,其他都是异端

Dayday-up : 2020-12-02#113
我觉得中国人, 是最热爱公平,最热爱规则的人,
我怎么觉得正相反啊,我觉得中国人一般不在意公平,也不爱守规矩

Kerrigan : 2020-12-02#114
恭喜你 你至少明白了judge的本源含义: 既然你不是法官,那就不要随便去judge谁,在心里去判断别人的罪。至于其他的,等你真正明白了民主,再去领会judge的引申含义不迟。

我不懂民主对吧?呵呵。你这都是在逞口舌之利。你开心就好。

我跟你说句有用的吧:民主的形式,在1000个人心中有1000种不同的样子,但是民主绝不等于反华。支持川普的左派,你好好琢磨琢磨吧。

Carc : 2020-12-02#115
我怎么觉得正相反啊,我觉得中国人一般不在意公平,也不爱守规矩


都不同意。我觉得人性都是一样的。中国人没有特别好或不好。导致不同的,是社会的物质基础。

普通人的人性就是:当自己是社会精英,是分配占有较多的一方时,就认为效率比公平重要。当自己是底层草根,是占有较少的一方时,就认为公平比效率重要。当自己从现有社会规矩中获得利益和保护较多时,就是规矩的拥护者,当自己的利益总是成为现有规矩的打压对象时,就想打破规矩。

我产生这个想法是基于以下观察(也许有偏差),穷苦,困难的一代(我们的父母辈或更老一辈),总体来说不爱守规矩的多,喜欢抛去面子削尖脑袋占便宜的多,公民素质总体较差。而我在旅游中发现,85后和90后,00后,总体来说公民素质提高一大截。更会排队,会收拾垃圾,说话比较轻声,比较少去拿走饭店,旅馆中的物品。总体来说和西方的同龄人没有大区别。

另外一个角度上,之前有传一片日本的报道:https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/281631/2。
讲日本为了刺激经济,给出红包鼓励国民旅游消费,结果发现他们很多人素质还不如之前大家所抨击的外国游客。我想这是不是说明,因为旅游红包而去玩的,多属于日本经济困难后产生的拮据群体,他们在纪律性,和公共素质上,似乎已经大大不如他们的先辈,那些成长在日本经济蓬勃,收入高,生活精彩,人人对未来都有美好憧憬,精神面貌积极向上的一代人。

仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。是老祖宗就知道的现象。还有句糙话,叫“穷山恶水出刁民”。过去跑车的都知道,越是穷苦地方,车匪路霸越多,和当地土著村民接触也越要小心。

heyday : 2020-12-02#116
川普行使的是公权力。当然每个人都可以品论了。

李嘉诚愿不愿下台,或者选谁当继承人,当然不能全民选举了。

他是总统,和公众相关的行为,当然要被评论。

隔壁邻居的饭菜、你要鄙视,就有点说不过去了。因为,那是私人事务。

公权力,匹夫有责,私人事务,自己说了算。

公私不分就不好了。

川普是国家元首,拿着巨大的公权力,要跟吃瓜群众平等,岂不贻笑大方
即使贵为国家副主席,刘少奇也曾举着一本宪法奢求法律的庇护。
谁都有可能是弱者,只要他觉得自己需要伸张法律的正义,那么他的请求就无可指责。

佩奇 : 2020-12-02#117
即使贵为国家副主席,刘少奇也曾举着一本宪法奢求法律的庇护。
谁都有可能是弱者,只要他觉得自己需要伸张法律的正义,那么他的请求就无可指责。
佩奇对世界上最大的帮会,内部的事情不熟悉,党领导一切,佩奇不敢胡说

heyday : 2020-12-02#118
我不懂民主对吧?呵呵。你这都是在逞口舌之利。你开心就好。

我跟你说句有用的吧:民主的形式,在1000个人心中有1000种不同的样子,但是民主绝不等于反华。支持川普的左派,你好好琢磨琢磨吧。
民主不等于反华,民主反的是独裁。如果中国和独裁之间划等号,那么民主也可以和反华划等号。

逍遥似神仙 : 2020-12-02#119
即使贵为国家副主席,刘少奇也曾举着一本宪法奢求法律的庇护。
谁都有可能是弱者,只要他觉得自己需要伸张法律的正义,那么他的请求就无可指责。
寻求法律的庇护 和 无休止的传播毫无根据的指控 阴谋论 好像不是一个概念吧 这你都不明白?还是你揣着明白装糊涂?

luf_7_6 : 2020-12-02#120
民主不等于反华,民主反的是独裁。如果中国和独裁之间划等号,那么民主也可以和反华划等号。
民主只反特定的独裁,其它独裁不但不反,还得大力支持扶植

简单自在 : 2020-12-02#121
即使贵为国家副主席,刘少奇也曾举着一本宪法奢求法律的庇护。
谁都有可能是弱者,只要他觉得自己需要伸张法律的正义,那么他的请求就无可指责。
可以告,若是法院判了呢,是不是应该承认和尊重法院判决

Kerrigan : 2020-12-02#122
民主不等于反华,民主反的是独裁。如果中国和独裁之间划等号,那么民主也可以和反华划等号。

呵呵,“中国和独裁之间划等号”。咱们姑且不论你怎么看待CCP,你知不知道中国除了政治之外,还有960万平方公里的河山,14亿的人民,5000年的历史。就一句“和独裁划等号”,就成了“民主”的对立面,连“Chinese Virus”的始作俑者也成了可以支持的对象?

Kerrigan : 2020-12-02#123
我是这么理解平等的, 不管你是谁, 说实话, 我就信任你,
撒谎, 我就不相信你,

每个人都有平等的资格赢得信任,
说了一百句话之后, 信任度就不一样了,犯罪记录就是干这个用的,

对。“赢得信任的资格”是一种比出身更容易坚持的平等。但这仍不是绝对的平等。比如说事实上人们都是带有偏见的,对于身份地位较高的人,就容易赢得人们的信任;反之对于穷人贫民,就相对要难一些。

所以说,我对于那个Heyday所说的“all humans are created equal”这类的说法,虽然十分尊重但从不认为有任何写实性。目前的人类社会,It's safe to say: nothing is de facto equal to everyone.

回到本楼争论的焦点,哪怕是用最友善的方式去评价川普,他也是很不负责任的。

billyhuang : 2020-12-02#124
民主只反特定的独裁,其它独裁不但不反,还得大力支持扶植
这是真的。人类社会的独裁现象随处可见,是维护社会顺利发展的最主要手段。
现代人关注的只是国家元首的产生方法,而元首中的独裁意义都是分别不大的。
说实在的,以中央政治局的结构来说,独裁的味道更淡一些。
因此,许多人把中式民主视为独裁,国家则为独裁国家,我看是不准确的。

heyday : 2020-12-02#125
我不懂民主对吧?呵呵。你这都是在逞口舌之利。你开心就好。

我跟你说句有用的吧:民主的形式,在1000个人心中有1000种不同的样子,但是民主绝不等于反华。支持川普的左派,你好好琢磨琢磨吧。
忘记说一句: 我站在这里支持川普的诉讼权力,正代表了民主社会左派和右派共处的基石: 对法律和人权的尊重。

heyday : 2020-12-02#126
呵呵,“中国和独裁之间划等号”。咱们姑且不论你怎么看待CCP,你知不知道中国除了政治之外,还有960万平方公里的河山,14亿的人民,5000年的历史。就一句“和独裁划等号”,就成了“民主”的对立面,连“Chinese Virus”的始作俑者也成了可以支持的对象?
独裁国家的江山管你什么事? 你也配姓赵? 香港人尚且做不了自己的主,你一个移居海外的屁民,又何来的底气说什么历史河山? 允许你支持"病毒是美国带来的", 就不允许人家说"china virus"?

heyday : 2020-12-02#127
别看各类五毛在这里对川普的下台和川普支持者幸灾乐祸,其实最可悲的是他们: 与左派格格不入,右派更加容不下他们。也只能做个为独裁国家摇旗呐喊的僵尸粉罢了。毕竟,连每分钱的税都要叫给反华国家呢。

Dayday-up : 2020-12-02#128
都不同意。我觉得人性都是一样的。中国人没有特别好或不好。导致不同的,是社会的物质基础。

普通人的人性就是:当自己是社会精英,是分配占有较多的一方时,就认为效率比公平重要。当自己是底层草根,是占有较少的一方时,就认为公平比效率重要。当自己从现有社会规矩中获得利益和保护较多时,就是规矩的拥护者,当自己的利益总是成为现有规矩的打压对象时,就想打破规矩。

我产生这个想法是基于以下观察(也许有偏差),穷苦,困难的一代(我们的父母辈或更老一辈),总体来说不爱守规矩的多,喜欢抛去面子削尖脑袋占便宜的多,公民素质总体较差。而我在旅游中发现,85后和90后,00后,总体来说公民素质提高一大截。更会排队,会收拾垃圾,说话比较轻声,比较少去拿走饭店,旅馆中的物品。总体来说和西方的同龄人没有大区别。

另外一个角度上,之前有传一片日本的报道:https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/281631/2。
讲日本为了刺激经济,给出红包鼓励国民旅游消费,结果发现他们很多人素质还不如之前大家所抨击的外国游客。我想这是不是说明,因为旅游红包而去玩的,多属于日本经济困难后产生的拮据群体,他们在纪律性,和公共素质上,似乎已经大大不如他们的先辈,那些成长在日本经济蓬勃,收入高,生活精彩,人人对未来都有美好憧憬,精神面貌积极向上的一代人。

仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱。是老祖宗就知道的现象。还有句糙话,叫“穷山恶水出刁民”。过去跑车的都知道,越是穷苦地方,车匪路霸越多,和当地土著村民接触也越要小心。
你说的我基本认同,只是想多说两句,我觉得人性在很多方面有相近的地方,但不同的人,人性肯定有差异,同一方水土,即养出了李毅这种无耻小人,也养出袁腾飞这种恃才书生,即养出马保国这样的江湖骗子,也养出徐晓东这样的率真武夫。如果人和人之间能有这么大的差距,说他们人性是一样的显然无法说服人。同理如果中国和美帝存在如此大的差距,那么到底是什么造成的这个差距?制度?一百多年前就抄了人家的作业,结果很悲催,同样的制度在人家那就work,在你那就不work,那只能是维护这个制度的人群出问题了。或者说是民族性出问题了。

Kerrigan : 2020-12-02#129
独裁国家的江山管你什么事? 你也配姓赵? 香港人尚且做不了自己的主,你一个移居海外的屁民,又何来的底气说什么历史河山? 允许你支持"病毒是美国带来的", 就不允许人家说"china virus"?

啧啧啧,我说一句川普,看看把你气成什么样了,语无伦次、骂骂咧咧了。呵呵。我懒得跟你这种自轻自贱的人谈什么姓赵不姓赵。我对中国历史文化认不认同,不是别人说了算的,是我自己的意愿。而你呢?仅仅因为对某些具体的人的看法,就能气得七窍生烟,浑身筛糠,乃至于抛弃对自己的血统,自己的历史,自己的文化的认同,这是你自己超级不尊重自己的表现。不自尊的人,你在我眼里也就不值得尊重。你懂?

至于川普这个racist,不是我不允许他说“China Virus”,而是WHO不允许,美国众议院不允许,全世界有点良知的人都不允许。不是因为一个民族出现了一个说错话的人,就可以 justify 川普对整个中华民族的歧视和侮辱。你连这一点都不能明白,又有什么脸皮在这里口吐芬芳?你这种水准,有什么资格在论坛上对别人指手画脚?

Dayday-up : 2020-12-02#130
啧啧啧,我说一句川普,看看把你气成什么样了,语无伦次、骂骂咧咧了。呵呵。我懒得跟你这种自轻自贱的人谈什么姓赵不姓赵。我对中国历史文化认不认同,不是别人说了算的,是我自己的意愿。而你呢?仅仅因为对某些具体的人的看法,就能气得七窍生烟,浑身筛糠,乃至于抛弃对自己的血统,自己的历史,自己的文化的认同,这是你自己超级不尊重自己的表现。不自尊的人,你在我眼里也就不值得尊重。你懂?

至于川普这个racist,不是我不允许他说“China Virus”,而是WHO不允许,美国众议院不允许,全世界有点良知的人都不允许。不是因为一个民族出现了一个说错话的人,就可以 justify 川普对整个中华民族的歧视和侮辱。你连这一点都不能明白,又有什么脸皮在这里口吐芬芳?你这种水准,有什么资格在论坛上对别人指手画脚?
G7也不允许,今年的G7之所以没能出联合声明就是不同意美帝坚持对病毒称之为武汉病毒的叫法,令人悲哀的是台湾当局出于政治目的却坚持称之为武汉病毒。

Kerrigan : 2020-12-02#131
别看各类五毛在这里对川普的下台和川普支持者幸灾乐祸,其实最可悲的是他们: 与左派格格不入,右派更加容不下他们。也只能做个为独裁国家摇旗呐喊的僵尸粉罢了。毕竟,连每分钱的税都要叫给反华国家呢。

你自称是左派,却对川普这个右翼极端分子俯首帖耳。结果还不是被我一句话说穿:你对川普的支持,纯粹就是因为反华。丢人啊。为了反对自己的种族,连自己一贯坚持的原则都抛弃了。这还算是有独立思考能力的人类吗?

最后告诉你,我交的税,去了我们社区的学校,我们的医院,我们每个人的医疗保险,每个政府的公共建设,每个难民(包括政治避难者,例如你)吃的面包和牛奶。这其中当然有我不愿意支持的东西,但是我不在乎。因为税就是税,纳税不是消费,不是你想怎么样就怎么样。这是基本常识。你不懂,我告诉你。另外劝你也尽快找份工作,别总是以不纳税为荣,嘲笑别的纳税人。

Kerrigan : 2020-12-02#132
G7也不允许,今年的G7之所以没能出联合声明就是不同意美帝坚持对病毒称之为武汉病毒的叫法,令悲哀的台湾当局出于政治目的却坚持称之为武汉病毒。

他这种人,道理讲不上几句,还自视甚高,以至于玻璃心一碰就碎,然后就是开骂。我觉得他是充满了喜剧效果的一个人。

Dayday-up : 2020-12-02#133
他这种人,道理讲不上几句,还自视甚高,以至于玻璃心一碰就碎,然后就是开骂。我觉得他是充满了喜剧效果的一个人。
你的帖子逻辑清晰用词犀利,容易得罪人,除了阿吾这样的百炼成精的川粉,其他人很容易被你激怒,哈哈

Kerrigan : 2020-12-02#134
你的帖子逻辑清晰用词犀利,容易得罪人,除了阿吾这样的百炼成精的川粉,其他人很容易被你激怒,哈哈

哥们谢了。川普滚蛋了,我也消停了。以后发点温柔的帖子,让大家看看我的文采,而不是搞这种鲁迅式的东西了。

逍遥似神仙 : 2020-12-02#135
啧啧啧,我说一句川普,看看把你气成什么样了,语无伦次、骂骂咧咧了。呵呵。我懒得跟你这种自轻自贱的人谈什么姓赵不姓赵。我对中国历史文化认不认同,不是别人说了算的,是我自己的意愿。而你呢?仅仅因为对某些具体的人的看法,就能气得七窍生烟,浑身筛糠,乃至于抛弃对自己的血统,自己的历史,自己的文化的认同,这是你自己超级不尊重自己的表现。不自尊的人,你在我眼里也就不值得尊重。你懂?

至于川普这个racist,不是我不允许他说“China Virus”,而是WHO不允许,美国众议院不允许,全世界有点良知的人都不允许。不是因为一个民族出现了一个说错话的人,就可以 justify 川普对整个中华民族的歧视和侮辱。你连这一点都不能明白,又有什么脸皮在这里口吐芬芳?你这种水准,有什么资格在论坛上对别人指手画脚?
这才是他的真实面目 呵呵。 老话说的好 别装B 装B 被 XX 劈

Carc : 2020-12-02#136
你说的我基本认同,只是想多说两句,我觉得人性在很多方面有相近的地方,但不同的人,人性肯定有差异,同一方水土,即养出了李毅这种无耻小人,也养出袁腾飞这种恃才书生,即养出马保国这样的江湖骗子,也养出徐晓东这样的率真武夫。如果人和人之间能有这么大的差距,说他们人性是一样的显然无法说服人。同理如果中国和美帝存在如此大的差距,那么到底是什么造成的这个差距?制度?一百多年前就抄了人家的作业,结果很悲催,同样的制度在人家那就work,在你那就不work,那只能是维护这个制度的人群出问题了。或者说是民族性出问题了。

这个世界没有一定之规恒常之理。还是一句话,人性都是差不多的,但是最后产生的人类行为千差万别。同样一个电脑程序,变量不同结果千差万别,更何况人类大脑的复杂度岂是程序可比。但这不影响我的结论,世界各地的人都是一样的。你说的李毅袁腾马保国徐晓东这些无非一句话,一样米养百样人。加拿大,美国难道不是这样?

中国为什么过去一百年混那么差,为什么各种维新,变法,洋务运动,西学运动都没有什么明显效果?原因多了去了,开十个楼都说不完。但是我们也许没有先知预知未来的聪明,但是从已经发生的事实中归纳总结总可以吧。中国过去40年,和美国的差距是在之前100年的基础上,继续拉大?还是缩小?客观现实总要承认吧。以中国现在在世界上这种情况,如果都叫 “悲催”,那世界上90%的国家都得炸了。

就好像从很多年前,很多人就开始闭着眼睛搞“理论联系实际”:“西式民主是西方近代崛起的主因,所以,拥有西式民主的国家,比如印度,必定也要崛起。中国似乎看着好,但是随时会崩溃,印度虽然看着破,除了有民主选举,其他各种污染腐败等问题一个没拉下,但只要有民主,一切都会好起来,印度凭借民主“软实力”必定在某一天超过中国。”

这种论调不新鲜吧?二十年前就有了。可是理论再吸引人,毕竟还是要用现实去检验的。印度独立和中共建国时间差不多的,刚建国时两国差距如何?几十年后的今天,印度和中国的差距几何?如果人一直执着于心中的理论,不肯睁眼看现实世界,根据现实发展去修正自己的理论,那还如何进步?

heyday : 2020-12-02#137
你自称是左派,却对川普这个右翼极端分子俯首帖耳。结果还不是被我一句话说穿:你对川普的支持,纯粹就是因为反华。丢人啊。为了反对自己的种族,连自己一贯坚持的原则都抛弃了。这还算是有独立思考能力的人类吗?

最后告诉你,我交的税,去了我们社区的学校,我们的医院,我们每个人的医疗保险,每个政府的公共建设,每个难民(包括政治避难者,例如你)吃的面包和牛奶。这其中当然有我不愿意支持的东西,但是我不在乎。因为税就是税,纳税不是消费,不是你想怎么样就怎么样。这是基本常识。你不懂,我告诉你。另外劝你也尽快找份工作,别总是以不纳税为荣,嘲笑别的纳税人。
所以说你们这种人就是丧家之犬。你们口口声声给人家扣反华的帽子,岂不知你们交的税也支持骂中国胁迫外交,不懂不尊重法律的特鲁多,将来还要支持主张驱逐中国大使,与中国进一步切割的保守党魁。你给学校交的税,中小学我且不论,大学只要有知识产权,网络安全的课程,整个学期都是在骂中国偷窃。民主国家何曾有你们这些僵尸粉的立足之地? 你不在乎的事情多了,因为你连滚回国支持你的独裁政权都做不到,只有在网络上苟延残喘罢了。

gjw8060 : 2020-12-02#138
所以说你们这种人就是丧家之犬。你们口口声声给人家扣反华的帽子,岂不知你们交的税也支持骂中国胁迫外交,不懂不尊重法律的特鲁多,将来还要支持主张驱逐中国大使,与中国进一步切割的保守党魁。你给学校交的税,中小学我且不论,大学只要有知识产权,网络安全的课程,整个学期都是在骂中国偷窃。民主国家何曾有你们这些僵尸粉的立足之地? 你不在乎的事情多了,因为你连滚回国支持你的独裁政权都做不到,只有在网络上苟延残喘罢了。
说得好,手动点赞 (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y) (y)

marcoyu : 2020-12-02#139
所以说你们这种人就是丧家之犬。你们口口声声给人家扣反华的帽子,岂不知你们交的税也支持骂中国胁迫外交,不懂不尊重法律的特鲁多,将来还要支持主张驱逐中国大使,与中国进一步切割的保守党魁。你给学校交的税,中小学我且不论,大学只要有知识产权,网络安全的课程,整个学期都是在骂中国偷窃。民主国家何曾有你们这些僵尸粉的立足之地? 你不在乎的事情多了,因为你连滚回国支持你的独裁政权都做不到,只有在网络上苟延残喘罢了。
手动点赞

Kerrigan : 2020-12-02#140
所以说你们这种人就是丧家之犬。你们口口声声给人家扣反华的帽子,岂不知你们交的税也支持骂中国胁迫外交,不懂不尊重法律的特鲁多,将来还要支持主张驱逐中国大使,与中国进一步切割的保守党魁。你给学校交的税,中小学我且不论,大学只要有知识产权,网络安全的课程,整个学期都是在骂中国偷窃。民主国家何曾有你们这些僵尸粉的立足之地? 你不在乎的事情多了,因为你连滚回国支持你的独裁政权都做不到,只有在网络上苟延残喘罢了。

你自己在118楼自认反华,怪我喽?你能不能把脑袋里面的一团乱糟糟的意大利面理清楚了再来回话呀?

至于我,就不劳难民操心了。只要没疫情,我现在想在加拿大就在加拿大,想回国就回国,凭本事吃饭,在哪里都过得不错。我尽一切可能促进中加友好,增进民间互相理解。中加友谊,挫折是暂时的,光明是长久的。你想赶我走?哈哈哈,你先撒泡尿照照吧。

至于你对我的评价,甭管多难听,都是蟋蟀在叫啦,我不但不生气,反而因为你被气得词不达意结结巴巴嘴唇发白印堂发暗大汗淋漓大小便失禁而乐不可支啦。所以你下次换点新鲜的词儿来骂,我看看你有什么能耐。

当然,我交的税,不可避免会被政府拿去一些保障你这样的人的生存,就算你沾我的便宜吧!恭喜你恭喜你!我不在乎。

zkytony : 2020-12-02#141
你自己在118楼自认反华,怪我喽?你能不能把脑袋里面的一团乱糟糟的意大利面理清楚了再来回话呀?

至于我,就不劳难民操心了。只要没疫情,我现在想在加拿大就在加拿大,想回国就回国,凭本事吃饭,在哪里都过得不错。我尽一切可能促进中加友好,增进民间互相理解。中加友谊,挫折是暂时的,光明是长久的。你想赶我走?哈哈哈,你先撒泡尿照照吧。

至于你对我的评价,甭管多难听,都是蟋蟀在叫啦,我不但不生气,反而因为你被气得词不达意结结巴巴嘴唇发白印堂发暗大汗淋漓大小便失禁而乐不可支啦。所以你下次换点新鲜的词儿来骂,我看看你有什么能耐。

当然,我交的税,不可避免会被政府拿去一些保障你这样的人的生存,就算你沾我的便宜吧!恭喜你恭喜你!我不在乎。
你叫加拿大人想象一下这样的社会就能”民间互相理解 “:《环境差,人均是加拿大三分之一。福利医疗被全面吊打。从小就要热爱自由党,要唱没有自由党 就没有新加拿大。从小所有小孩都要戴红领巾要热爱特鲁多。网上不能看到对于特鲁多不利的新闻。所有特鲁多新闻下面只能有赞 不能有反对或是批评。国会里只有自由党有执政权 其他党派只能一旁坐着举举手。媒体一律姓自由党。其他的一律封杀。公检法一体化最高权力的是自由党党委书记。其他省份选省长也只能是自由党的。》行了 就这样的社会叫加拿大人去过。他们愿意的话 中加友谊自然就有了。

marcoyu : 2020-12-02#142
你叫加拿大人想象一下这样的社会就能”民间互相理解 “:《环境差,人均是加拿大三分之一。福利医疗被全面吊打。从小就要热爱自由党,要唱没有自由党 就没有新加拿大。从小所有小孩都要戴红领巾要热爱特鲁多。网上不能看到对于特鲁多不利的新闻。所有特鲁多新闻下面只能有赞 不能有反对或是批评。国会里只有自由党有执政权 其他党派只能一旁坐着举举手。媒体一律姓自由党。其他的一律封杀。公检法一体化最高权力的是自由党党委书记。其他省份选省长也只能是自由党的。》行了 就这样的社会叫加拿大人去过。他们愿意的话 中加友谊自然就有了。
白左是这样了,没办法了

heyday : 2020-12-02#143
你自己在118楼自认反华,怪我喽?你能不能把脑袋里面的一团乱糟糟的意大利面理清楚了再来回话呀?

至于我,就不劳难民操心了。只要没疫情,我现在想在加拿大就在加拿大,想回国就回国,凭本事吃饭,在哪里都过得不错。我尽一切可能促进中加友好,增进民间互相理解。中加友谊,挫折是暂时的,光明是长久的。你想赶我走?哈哈哈,你先撒泡尿照照吧。

至于你对我的评价,甭管多难听,都是蟋蟀在叫啦,我不但不生气,反而因为你被气得词不达意结结巴巴嘴唇发白印堂发暗大汗淋漓大小便失禁而乐不可支啦。所以你下次换点新鲜的词儿来骂,我看看你有什么能耐。

当然,我交的税,不可避免会被政府拿去一些保障你这样的人的生存,就算你沾我的便宜吧!恭喜你恭喜你!我不在乎。
还尽一切可能,你这种语言的巨人,行动的矮子。整天教导别人遇到反华歧视怎么办,你连公开抗议给上面我提到的种种反华行为都做不到,只会在中文论坛上瞎BB。
我又何止支持川普反华,我支持所有正义之士反华,你又在乎得了吗? 更何况我骂的何止是你,我骂的是所有生活在民主社会,却又怀抱支持独裁理念的僵尸,自以为活的不错,民主社会的好处沾着,却政治性死亡而不自知

marcoyu : 2020-12-03#144
还尽一切可能,你这种语言的巨人,行动的矮子。整天教导别人遇到反华歧视怎么办,你连公开抗议给上面我提到的种种反华行为都做不到,只会在中文论坛上瞎BB。
我又何止支持川普反华,我支持所有正义之士反华,你又在乎得了吗? 更何况我骂的何止是你,我骂的是所有生活在民主社会,却又怀抱支持独裁理念的僵尸,自以为活的不错,民主社会的好处沾着,却政治性死亡而不自知
赞,还加多一句,如果现在加拿大跟中共开战了,那些人的言论上报政府去,已经是叛国罪了,到时候给人捉了就不要问为什么了

heyday : 2020-12-03#145
你叫加拿大人想象一下这样的社会就能”民间互相理解 “:《环境差,人均是加拿大三分之一。福利医疗被全面吊打。从小就要热爱自由党,要唱没有自由党 就没有新加拿大。从小所有小孩都要戴红领巾要热爱特鲁多。网上不能看到对于特鲁多不利的新闻。所有特鲁多新闻下面只能有赞 不能有反对或是批评。国会里只有自由党有执政权 其他党派只能一旁坐着举举手。媒体一律姓自由党。其他的一律封杀。公检法一体化最高权力的是自由党党委书记。其他省份选省长也只能是自由党的。》行了 就这样的社会叫加拿大人去过。他们愿意的话 中加友谊自然就有了。
说起来可笑,整个加拿大最期盼中加友谊并为之付出努力的人特鲁多,也被这位毛利小五郎骂的那叫一个狗血喷头。他口头上的中加友谊不过是拿来骂战应付我的,在这种人眼里只有那份工资值得为之奋斗,还什么鬼中加友谊

heyday : 2020-12-03#146
你自己在118楼自认反华,怪我喽?你能不能把脑袋里面的一团乱糟糟的意大利面理清楚了再来回话呀?

至于我,就不劳难民操心了。只要没疫情,我现在想在加拿大就在加拿大,想回国就回国,凭本事吃饭,在哪里都过得不错。我尽一切可能促进中加友好,增进民间互相理解。中加友谊,挫折是暂时的,光明是长久的。你想赶我走?哈哈哈,你先撒泡尿照照吧。

至于你对我的评价,甭管多难听,都是蟋蟀在叫啦,我不但不生气,反而因为你被气得词不达意结结巴巴嘴唇发白印堂发暗大汗淋漓大小便失禁而乐不可支啦。所以你下次换点新鲜的词儿来骂,我看看你有什么能耐。

当然,我交的税,不可避免会被政府拿去一些保障你这样的人的生存,就算你沾我的便宜吧!恭喜你恭喜你!我不在乎。
再声明一遍,你说我反华一点问题没有,既然大家都承认反独裁就是反华。
可恨的是把反华当成帽子扣别人脑袋上,你还真是生活在中国没回过神哪,反华是罪名? 我告诉你,这边,这个时代,反华光荣的很! 有点道德追求或者现代精神的人都反华,你敢怎么样? 你又能怎么样?

Kerrigan : 2020-12-03#147
你叫加拿大人想象一下这样的社会就能”民间互相理解 “:《环境差,人均是加拿大三分之一。福利医疗被全面吊打。从小就要热爱自由党,要唱没有自由党 就没有新加拿大。从小所有小孩都要戴红领巾要热爱特鲁多。网上不能看到对于特鲁多不利的新闻。所有特鲁多新闻下面只能有赞 不能有反对或是批评。国会里只有自由党有执政权 其他党派只能一旁坐着举举手。媒体一律姓自由党。其他的一律封杀。公检法一体化最高权力的是自由党党委书记。其他省份选省长也只能是自由党的。》行了 就这样的社会叫加拿大人去过。他们愿意的话 中加友谊自然就有了。

算了吧。你说的那些根本就不是平常交流能涉及到的内容。做好自己,让加拿大人知道他们对于中国人的刻板印象是错误的,就是增进中加友谊了。

Kerrigan : 2020-12-03#148
再声明一遍,你说我反华一点问题没有,既然大家都承认反独裁就是反华。
可恨的是把反华当成帽子扣别人脑袋上,你还真是生活在中国没回过神哪,反华是罪名? 我告诉你,这边,这个时代,反华光荣的很! 有点道德追求或者现代精神的人都反华,你敢怎么样? 你又能怎么样?

得啦,也不知道你是装傻还是真傻。你反对CCP,我根本懒得搭理你。可是你反华呀!你支持川普说Chinese Virus啊。这才是我嘲笑你的地方。懂吗?

heyday : 2020-12-03#149
算了吧。你说的那些根本就不是平常交流能涉及到的内容。做好自己,让加拿大人知道他们对于中国人的刻板印象是错误的,就是增进中加友谊了。
翻译过来,就是拿好自己那份工资,就是增加中加友谊了。加拿大人对中国何止是刻板印象,加拿大对中国反感日深,你去搬过来啊

Kerrigan : 2020-12-03#150
翻译过来,就是拿好自己那份工资,就是增加中加友谊了。加拿大人对中国何止是刻板印象,加拿大对中国反感日深,你去搬过来啊

拜你这种逆向种族歧视的人所赐,加拿大人以为中国人都是不骂不乖呢。就得跟川普一样把中国人都骂做病毒,你才服服帖帖。

我就是去纠正这种印象的。

heyday : 2020-12-03#151
得啦,也不知道你是装傻还是真傻。你反对CCP,我根本懒得搭理你。可是你反华呀!你支持川普说Chinese Virus啊。这才是我嘲笑你的地方。懂吗?
我支持川普这么说情有可原,因为相骂无好话,更何况本来就是中国先流行起来的。川普错5%,赵利剑和他背后的主子错95%,所以才构成整个错误。

Dayday-up : 2020-12-03#152
这个世界没有一定之规恒常之理。还是一句话,人性都是差不多的,但是最后产生的人类行为千差万别。同样一个电脑程序,变量不同结果千差万别,更何况人类大脑的复杂度岂是程序可比。但这不影响我的结论,世界各地的人都是一样的。你说的李毅袁腾马保国徐晓东这些无非一句话,一样米养百样人。加拿大,美国难道不是这样?

中国为什么过去一百年混那么差,为什么各种维新,变法,洋务运动,西学运动都没有什么明显效果?原因多了去了,开十个楼都说不完。但是我们也许没有先知预知未来的聪明,但是从已经发生的事实中归纳总结总可以吧。中国过去40年,和美国的差距是在之前100年的基础上,继续拉大?还是缩小?客观现实总要承认吧。以中国现在在世界上这种情况,如果都叫 “悲催”,那世界上90%的国家都得炸了。

就好像从很多年前,很多人就开始闭着眼睛搞“理论联系实际”:“西式民主是西方近代崛起的主因,所以,拥有西式民主的国家,比如印度,必定也要崛起。中国似乎看着好,但是随时会崩溃,印度虽然看着破,除了有民主选举,其他各种污染腐败等问题一个没拉下,但只要有民主,一切都会好起来,印度凭借民主“软实力”必定在某一天超过中国。”

这种论调不新鲜吧?二十年前就有了。可是理论再吸引人,毕竟还是要用现实去检验的。印度独立和中共建国时间差不多的,刚建国时两国差距如何?几十年后的今天,印度和中国的差距几何?如果人一直执着于心中的理论,不肯睁眼看现实世界,根据现实发展去修正自己的理论,那还如何进步?
我觉得中国这些年的进步主要得益于市场经济,而市场经济带来的腐败又在把中国往独裁体制上拉,真正的进步在于创新,在于思想开放,在于各行各业喷薄而出的人才,而现在的中国,政治倒退,经济停滞,思想封闭,我个人觉得这么搞下去前途不妙

heyday : 2020-12-03#153
拜你这种逆向种族歧视的人所赐,加拿大人以为中国人都是不骂不乖呢。就得跟川普一样把中国人都骂做病毒,你才服服帖帖。

我就是去纠正这种印象的。
这倒是用不着你矫正,加拿大从来没说过中国人病毒,还得归功于赵利剑没有甩锅加拿大,跟你半点关系没有,用不着你往自己脸上贴金。

Kerrigan : 2020-12-03#154
我支持川普这么说情有可原,因为相骂无好话,更何况本来就是中国先流行起来的。川普错5%,赵利剑和他背后的主子错95%,所以才构成整个错误。

话说到这个份上,终于不情不愿地承认川普有错。但是还磨磨唧唧说只有5%,缺心眼子吧。

睁开眼看看:WHO,美国众议院,G7,NYPD,那么多人告诉他停止种族歧视,美国华人遭受攻击了,他不但不停止反而变本加厉。你还给他舔菊说只错5%?

说你逆向种族歧视,一点问题都没。

Kerrigan : 2020-12-03#155
这倒是用不着你矫正,加拿大从来没说过中国人病毒,还得归功于赵利剑没有甩锅加拿大,跟你半点关系没有,用不着你往自己脸上贴金。

呵呵,有你这种被骂了就跪舔的丢人现眼的华人,加拿大人也快骂中国病毒了。

heyday : 2020-12-03#156
话说到这个份上,终于不情不愿地承认川普有错。但是还磨磨唧唧说只有5%,缺心眼子吧。

睁开眼看看:WHO,美国众议院,G7,NYPD,那么多人告诉他停止种族歧视,美国华人遭受攻击了,他不但不停止反而变本加厉。你还给他舔菊说只错5%?

说你逆向种族歧视,一点问题都没。
我把眼睛放在那错95%上,何必像你一样盯着那5%? 说你怀抱支持独裁理念,又哪一点有错?
真所谓只知道别人身上有刺,不知道自己眼中扎着梁木

heyday : 2020-12-03#157
呵呵,有你这种被骂了就跪舔的丢人现眼的华人,加拿大人也快骂中国病毒了。
你举一个快了的例子给我看看

逍遥似神仙 : 2020-12-03#158
话说到这个份上,终于不情不愿地承认川普有错。但是还磨磨唧唧说只有5%,缺心眼子吧。

睁开眼看看:WHO,美国众议院,G7,NYPD,那么多人告诉他停止种族歧视,美国华人遭受攻击了,他不但不停止反而变本加厉。你还给他舔菊说只错5%?

说你逆向种族歧视,一点问题都没。
算了 这类人 多余和他们废话。 只要是说中国不好的 管他菊花 啥花 先添再说

Kerrigan : 2020-12-03#159
我把眼睛放在那错95%上,何必像你一样盯着那5%? 说你怀抱支持独裁理念,又哪一点有错?
真所谓只知道别人身上有刺,不知道自己眼中扎着梁木

你连被川普骂virus都能笑纳,却对反对歧视华人的人恶语相向。真是贱得不一般。佩服!

Kerrigan : 2020-12-03#160
你举一个快了的例子给我看看

自己读


heyday : 2020-12-03#161
你连被川普骂virus都能笑纳,却对反对歧视华人的人恶语相向。真是贱得不一般。佩服!
我也佩服你,生活在反华国家还口口声声中加友谊,这种厉害国道貌岸然的嘴脸真是让人作呕

Kerrigan : 2020-12-03#162
我也佩服你,生活在反华国家还口口声声中加友谊,这种厉害国道貌岸然的嘴脸真是让人作呕

舔菊川普你不呕,我一个加国技术移民说支持中加友谊你就呕了。你的喉管还真跟常人不一样。

heyday : 2020-12-03#163
自己读

只要不是官方系统性的,就扯不上加拿大人要称呼中国人病毒

Kerrigan : 2020-12-03#164
只要不是官方系统性的,就扯不上加拿大人要称呼中国人病毒

行啦吧你,耍赖耍到这个份上,还好意思说话呢?你不嫌丢人,恐怕你的头像都嫌丢人。

heyday : 2020-12-03#165
舔菊川普你不呕,我一个加国技术移民说支持中加友谊你就呕了。你的喉管还真跟常人不一样。
我的喉管确实没有你的脸皮那么厚,动不动中国14亿人。你包括那些被迫害被侮辱被损坏的新疆人,香港人,西藏人了吗? 你有什么脸皮自称中国人? 他们不劳您惦记,我替他们谢谢你了

白白的月亮 : 2020-12-03#166
我一直看到有人骂川普说 Chinese virus 是歧视中国人,我听有人说他为此道过歉,而且没有再说了。

这个不论,我想说的是川普用此名是否只是表示它的来源,发现地,并不代表歧视中国人。

比如 日本脑炎 俗名乙脑 1934年在日本第一次被发现, 英文名 Japanese Encephalitis
有人认为它是对日本人的歧视吗?

Kerrigan : 2020-12-03#167
算了 这类人 多余和他们废话。 只要是说中国不好的 管他菊花 啥花 先添再说

而且这个heyday还是其中最癞的一个。他以前自我吹嘘是什么左派,现在为了舔川连脸都不要了。

heyday : 2020-12-03#168
而且这个heyday还是其中最癞的一个。他以前自我吹嘘是什么左派,现在为了舔川连脸都不要了。
你们俩僵尸聊得真好。我给你们鼓个掌

Kerrigan : 2020-12-03#169
我的喉管确实没有你的脸皮那么厚,动不动中国14亿人。你包括那些被迫害被侮辱被损坏的新疆人,香港人,西藏人了吗? 你有什么脸皮自称中国人? 他们不劳您惦记,我替他们谢谢你了

呵呵,你的意思是14亿人跟你一样乐于被称为virus?对不起,我没想代表谁,但我告诉你正常人都没你这么贱。

Kerrigan : 2020-12-03#170
我一直看到有人骂川普说 Chinese virus 是歧视中国人,我听有人说他为此道过歉,而且没有再说了。

这个不论,我想说的是川普用此名是否只是表示它的来源,发现地,并不代表歧视中国人。

比如 日本脑炎 俗名乙脑 1934年在日本第一次被发现, 英文名 Japanese Encephalitis
有人认为它是对日本人的歧视吗?

简单回答你:在WHO没有规定停止以国名地名命名病毒之前,这些不算是种族歧视。

另外川普从未为此道歉,从未停止。反而发明了Kung Flu的说法。

Kerrigan : 2020-12-03#171
你们俩僵尸聊得真好。我给你们鼓个掌

别。我嫌你脏。

heyday : 2020-12-03#172
呵呵,你的意思是14亿人跟你一样乐于被称为virus?对不起,我没想代表谁,但我告诉你正常人都没你这么贱。
我告诉你的是很多人都支持川普反华,你用不着一说反华就扯什么中国还有14亿人。他们和我一样都是要反抗独裁的正常人,用不着你记挂

heyday : 2020-12-03#173
别。我嫌你脏。
你嫌弃的表情可惜我看不见,因为你长了一副僵尸脸

Kerrigan : 2020-12-03#174
我告诉你的是很多人都支持川普反华,你用不着一说反华就扯什么中国还有14亿人。他们和一样都是要反抗独裁的正常人,用不着你记挂

更多的人不支持。张开你的眼睛看看清楚。别自以为多正确。你就是一个华人的弃民。否则你也不会舔川到抛弃自己左派信仰的地步。

Kerrigan : 2020-12-03#175
你嫌弃的表情可惜我看不见,因为你长了一副僵尸脸

反正就是极其厌恶的表情。你能想象的。因为你在加拿大绝对没少见这种表情。靠反对自己的种族混饭吃,是很惹人嫌的。

heyday : 2020-12-03#176
更多的人不支持。张开你的眼睛看看清楚。别自以为多正确。你就是一个华人的弃民。否则你也不会舔川到抛弃自己左派信仰的地步。
什么更多人,更多僵尸才对。前面不是还有人说多数人都支持川普? 虽然不包括我。哦我忘了你们僵尸没长眼睛的。

heyday : 2020-12-03#177
反正就是极其厌恶的表情。你能想象的。因为你在加拿大没少见这种表情。
我没见过僵尸有表情,僵尸连公开露面反对反华的机会都少之又少

Kerrigan : 2020-12-03#178
什么更多人,更多僵尸才对。前面不是还有人说多数人都支持川普? 虽然不包括我。哦我忘了你们僵尸没长眼睛的。

多数人支持川普,川普怎么落选了?popular vote输了好几百万。脑子都没有,还在这扯淡。

Kerrigan : 2020-12-03#179
我没见过僵尸有表情,僵尸连公开露面反对反华的机会都少之又少

哈,我拿卡通图当头像,总比你盗用别人的照片强吧!动动脑子再说话。

heyday : 2020-12-03#180
多数人支持川普,川普怎么落选了?popular vote输了好几百万。脑子都没有,还在这扯淡。
多数华人支持川普反华。当然更多白人支持反华,等拜登上台了你就明白。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#181
你嫌弃的表情可惜我看不见,因为你长了一副僵尸脸
你确定 你的不是僵尸脸 阴森恐怖

heyday : 2020-12-03#182
哈,我拿卡通图当头像,总比你盗用别人的照片强吧!动动脑子再说话。
你不是盗用? 授权摆出来给我看看。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#183
多数华人支持川普反华。当然更多白人支持反华,等拜登上台了你就明白。
多数华人 反华 你说的是多数loser 吧

Kerrigan : 2020-12-03#184
多数华人支持川普反华。当然更多白人支持反华,等拜登上台了你就明白。

你也知道拜登会上台。看来你是川普不疼拜登不爱啊。华人你又反,黑人跟你颜色又不一样。你到底是哪一出啊?

sherlock : 2020-12-03#185
唇枪舌剑,哈,是我最喜欢看的画面,不过不要人身攻击啦

heyday : 2020-12-03#186
你确定 你的不是僵尸脸 阴森恐怖
当然确定。我头像上的脸是中国最伟大的脸,可惜不是我的脸。我只是那个低头的人。

Kerrigan : 2020-12-03#187
你不是盗用? 授权摆出来给我看看。

二愣子你懂啥啊?我没用作商业目的根本无需授权。

可是你用真人照片就不同了,懂?

Kerrigan : 2020-12-03#188
当然确定。我头像上的脸是中国最伟大的脸,可惜不是我的脸。我只是那个低头的人。

你就直说是专门给别人拉仇恨的傻子就完了呗。

Dayday-up : 2020-12-03#189
我一直看到有人骂川普说 Chinese virus 是歧视中国人,我听有人说他为此道过歉,而且没有再说了。

这个不论,我想说的是川普用此名是否只是表示它的来源,发现地,并不代表歧视中国人。

比如 日本脑炎 俗名乙脑 1934年在日本第一次被发现, 英文名 Japanese Encephalitis
有人认为它是对日本人的歧视吗?
前两天他还在说China plague,你觉得他是因为出于严谨而坚持把官方的covid19的说法改称China plague么?

heyday : 2020-12-03#190
你也知道拜登会上台。看来你是川普不疼拜登不爱啊。华人你又反,黑人跟你颜色又不一样。你到底是哪一出啊?
我左派当然支持拜登上台。我也支持一切正义人士反华。川普川粉不是我的敌人,你这种独裁僵尸才是

逍遥似神仙 : 2020-12-03#191
当然确定。我头像上的脸是中国最伟大的脸,可惜不是我的脸。我只是那个低头的人。
再送你一次 少装B

白白的月亮 : 2020-12-03#192
前两天他还在说China plague,你觉得他是因为出于严谨而坚持把官方的covid19的说法改称China plague么?

这个楼战火好猛,我不敢说话了 :giggle:

Kerrigan : 2020-12-03#193
我左派当然支持拜登上台。我也支持一切正义人士反华。川普川粉不是我的敌人,你这种独裁僵尸才是

现在又反川投拜啦?果然是翻脸比翻书快啊。可惜你这种连自己的种族都反的家伙,没人爱搭理啊。

heyday : 2020-12-03#194
二愣子你懂啥啊?我没用作商业目的根本无需授权。

可是你用真人照片就不同了,懂?
这个真人照片可惜无人申诉肖像权

Kerrigan : 2020-12-03#195
这个真人照片可惜无人申诉肖像权

哈,无人申诉还不是因为你人微言轻?但是你自己不自律,还恬不知耻地炫耀,就是压根没把自己当盘菜嘛。

heyday : 2020-12-03#196
现在又反川投拜啦?果然是翻脸比翻书快啊。可惜你这种连自己的种族都反的家伙,没人爱搭理啊。
我比不上你连脸都没有。我已经说了多少遍我支持所有反华人士,你还来什么反川,果然是没眼睛的

Carc : 2020-12-03#197
我觉得中国这些年的进步主要得益于市场经济,而市场经济带来的腐败又在把中国往独裁体制上拉,真正的进步在于创新,在于思想开放,在于各行各业喷薄而出的人才,而现在的中国,政治倒退,经济停滞,思想封闭,我个人觉得这么搞下去前途不妙

政治倒退没倒退我不敢说。

但是经济停滞,思想封闭这两点观察我都不太同意。中国人,特别是中国的互联网世代,没有很多海外华人想象得那么封闭,那么没见过市面。甚至跟那些长期在北美混迹中下阶层,英文报章都看不太顺溜的人比,中国很多年轻人对世界的认识要远超过他们。

现在不是五六十年代那种一个城市也没几个人出过国的时代了,那时政府说资本主义水深火热,全世界革命热情高涨,大家也许还真相信。一个城市里懂得偷听美国之音的也没几个。但现在中国城市里的人,即使没出国玩过,翻墙上网也是分分钟的事。youtube上到处是各省各市翻墙出来的网红的频道。你说他们是更了解这个世界,能触摸到真实世界脉搏的人,还是那些到了北美就没正经进过社会干过正经工作,和主流社会严重脱节,信息来源全靠文学城大纪元或者其他地摊华文报纸的海外华人?

Kerrigan : 2020-12-03#198
我比不上你连脸都没有。我已经说了多少遍我支持所有反华人士,你还来什么反川,果然是没眼睛的

是吗?东条英机,冈村宁次,你支持不?二傻?

heyday : 2020-12-03#199
哈,无人申诉还不是因为你人微言轻?但是你自己不自律,还恬不知耻地炫耀,就是压根没把自己当盘菜嘛。
不,无人申诉是因为事主已经被迫害至死。你所谓的14亿人又该减去一个

heyday : 2020-12-03#200
把眼睛带上看一遍我是不是还强调了正义人士

Kerrigan : 2020-12-03#201
不,无人申诉是因为事主已经被迫害至死。你所谓的14亿人又该减去一个

顺位继承人呢?啥也不懂,张嘴就来。用别人的照片还满嘴喷粪,真是活久见啊。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#202
我比不上你连脸都没有。我已经说了多少遍我支持所有反华人士,你还来什么反川,果然是没眼睛的
凡是反华的你就支持 倒还算是坦诚

Kerrigan : 2020-12-03#203
把眼睛带上看一遍我是不是还强调了正义人士

自己挣开小眼睛看看你写没写,198层引用。二傻。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#204
自己挣开小眼睛看看你写没写,198层引用。二傻。
就算他写了 正义与否由他来定义 还不是等于脱裤子放屁

Kerrigan : 2020-12-03#205
凡是反华的你就支持 倒还算是坦诚

他哪里是坦诚。明明是CPU资源不够有点死机了。就一个二傻。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#206
他哪里是坦诚。明明是CPU资源不够有点死机了。就一个二傻。
至少他还能这么直说出来 也算个汉子

Kerrigan : 2020-12-03#207
就算他写了 正义与否由他来定义 还不是等于脱裤子放屁

他不是一直在这里颠三倒四地胡喷么。多年来一直如此。

heyday : 2020-12-03#208
顺位继承人呢?啥也不懂,张嘴就来。用别人的照片还满嘴喷粪,真是活久见啊。
蠢货不但不懂民主国家的法律,连膜顶崇拜的独裁国家法律也不懂。肖像权不能继承。懂? 啥都不知道只会满嘴喷粪

Kerrigan : 2020-12-03#209
至少他还能这么直说出来 也算个汉子

汉子不好说,傻子是肯定。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#210
至少他还能这么直说出来 也算个汉子
这坛子里 逢中必反的多了却了 却也没几个会这么直接说

Kerrigan : 2020-12-03#211
蠢货不但不懂民主国家的法律,连膜顶崇拜的独裁国家法律也不懂。肖像权不能继承。懂? 啥都不知道只会满嘴喷粪

对于你连非商业用途不需授权都不懂的人,我还指望跟你探讨法律?二傻。

heyday : 2020-12-03#212
这坛子里 逢中必反的多了却了 却也没几个会这么直接说
怎么样,比你们这些僵尸坦诚多了吧

Kerrigan : 2020-12-03#213
这坛子里 逢中必反的多了却了 却也没几个会这么直接说

所以说脑子不够用呢

Kerrigan : 2020-12-03#214
怎么样,比你们这些僵尸坦诚多了吧

“坦诚”是脑子不够用的遮羞布,二傻。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#215
怎么样,比你们这些僵尸坦诚多了吧
你不装B 会死吗 ?

heyday : 2020-12-03#216
对于你连非商业用途不需授权都不懂的人,我还指望跟你探讨法律?二傻。
你不要跟我探讨,你就是个法盲

Kerrigan : 2020-12-03#217
你不装B 会死吗 ?

哈哈哈。傻子装B,一景

Kerrigan : 2020-12-03#218
你不要跟我探讨,你就是个法盲

我当然不跟你探讨了,你就是个文盲,二傻

heyday : 2020-12-03#219
你不装B 会死吗 ?
我会不会死还不知道,你们都已经政治性死亡了

heyday : 2020-12-03#220
我当然不跟你探讨了,你就是个文盲,二傻
法盲还指责别人盗图,也是一景

Kerrigan : 2020-12-03#221
我会不会死还不知道,你们都已经政治性死亡了

你不会死,人不要脸天下无敌。你怎么会死

Kerrigan : 2020-12-03#222
法盲还指责别人盗图,也是一景

哈哈,不要脸到你这个程度,真是不易。你的头像脸都气黄了。

heyday : 2020-12-03#223
法盲还指责别人盗图,也是一景
更何况我只是问你有没有授权,没问你需不需要授权。你用不着掩盖你没有授权的事实

Kerrigan : 2020-12-03#224
更何况我只是问你有没有授权,没问你需不需要授权。你用不着掩盖你没有授权的事实

我掩盖了吗?你那只眼睛看到我掩盖了?二傻。

heyday : 2020-12-03#225
我掩盖了吗?你那只眼睛看到我掩盖了?二傻。
没有掩盖就回答我的问题: 你有没有授权?

Kerrigan : 2020-12-03#226
更何况我只是问你有没有授权,没问你需不需要授权。你用不着掩盖你没有授权的事实

不需要的东西,我没有又如何?倒是你,明明是个华人,却不需要维护华人尊严,为川普舔菊,真是傻得冒泡。

Kerrigan : 2020-12-03#227
没有掩盖就回答我的问题: 你有没有授权?

当然没有啊!真傻呀,这还用问?难道二傻你有刘晓波的授权?来看看呀?

heyday : 2020-12-03#228
不需要的东西,我没有又如何?倒是你,明明是个华人,却不需要维护华人尊严,为川普舔菊,真是傻得冒泡。
你自己认为不需要,可惜又是一场想当然。没有授权的图片用作头像,就是盗图

heyday : 2020-12-03#229
当然没有啊!真傻呀,这还用问?难道二傻你有刘晓波的授权?来看看呀?
这正是区别: 死人的肖像没有肖像权,所以谁都可以使用。然而作者做的画,未经声明就是盗用

Kerrigan : 2020-12-03#230
你自己认为不需要,可惜又是一场想当然。没有授权的图片用作头像,就是盗图

仔细读读,看看人家说的是不是“应予认可”。二傻,你连中文都不懂,还在这现眼?

Kerrigan : 2020-12-03#231
这正是区别: 死人的肖像没有肖像权,所以谁都可以使用。然而作者做的画,未经声明就是盗用

同样的回答:我问你有没有授权,没问需不需要。

是否需要,得问法律专家,你这种二傻不能信的。我只问你有没有授权。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#232
我会不会死还不知道,你们都已经政治性死亡了
你看 还在装 看来你真是要装到死了

heyday : 2020-12-03#233
所以不要随便
仔细读读,看看人家说的是不是“应予认可”。二傻,你连中文都不懂,还在这现眼?
应予认可前面明确说了 未经许可不是原创就是盗图 不要法盲之上还加个文盲

Kerrigan : 2020-12-03#234
所以不要随便
应予认可前面明确说了 未经许可不是原创就是盗图 不要法盲之上还加个文盲

文盲是说你啊。要不是我给你指出“应予认可”,你还以为拿了令箭呢。二傻。

Kerrigan : 2020-12-03#235
你看 还在装 看来你真是要装到死了

他一个公然反华的癞子,真是人不要脸天下无敌。战斗力很强呀!

heyday : 2020-12-03#236
同样的回答:我问你有没有授权,没问需不需要。

是否需要,得问法律专家,你这种二傻不能信的。我只问你有没有授权。
无论你怎么问,死人没有肖像权,我去哪里要求授权。
文盲总有一种万事不可知论,没有办法

heyday : 2020-12-03#237
文盲是说你啊。要不是我给你指出“应予认可”,你还以为拿了令箭呢。二傻。
你所谓的应予认可,指的是自己写的博文不算盗用,请重读两遍,实在不懂可以请体育老师再教你一遍

Kerrigan : 2020-12-03#238
无论你怎么问,死人没有肖像权,我去哪里要求授权。
文盲总有一种万事不可知论,没有办法

你没处要授权是你的事,就跟我“应予认可”一样。你在这里刷什么癞啊二傻。

heyday : 2020-12-03#239
你没处要授权是你的事,就跟我“应予认可”一样。你在这里刷什么癞啊二傻。
什么我的事,这是法律的事。不要拿法盲当做挡箭牌

Kerrigan : 2020-12-03#240
什么我的事,这是法律的事。不要拿法盲当做挡箭牌

我没拿任何东西当挡箭牌。你尽可以去起诉我。哈哈。

何况扯来扯去,你就一个反华癞子,我跟你扯肖像权真多余。

heyday : 2020-12-03#241
我没拿任何东西当挡箭牌。你尽可以去起诉我。哈哈。

何况扯来扯去,你就一个反华癞子,我跟你扯肖像权真多余。
你跟我扯任何东西都是多余,因为你任何东西都是一知半解,根本连有意义的见解都没有,全是在想当然和喷粪罢了

Kerrigan : 2020-12-03#242
你跟我扯任何东西都是多余,因为你任何东西都是一知半解,根本连有意义的见解都没有,全是在想当然和喷粪罢了

我对你的政治立场不是一知半解。而且都是你自己承认的。有没有见解,得吃瓜群众说了算,不是你一个喷子说了算的。懂?

Kerrigan : 2020-12-03#243
你跟我扯任何东西都是多余,因为你任何东西都是一知半解,根本连有意义的见解都没有,全是在想当然和喷粪罢了

另外,你连一贯的左右倾向都没有,连自己的种族都不认同,连自己支持谁当总统都说不清楚。这种程度,也该有点自知之明吧?

你也就扯东扯西,把别人的智商拉低,然后企图用丰富的经验战胜别人。我说错了没?

bigpig2036 : 2020-12-03#244
毛利小五郎,俺居然断断续续滴浪费了一个晚上看你的贴子,文笔粗犷犀利,你大爷的不学文真可惜:ROFLMAO:

wolaiye : 2020-12-03#245
有网友说得好,民主就是每个人做好自己的事,这次选举,给人的感受是民主很脆弱,很容易被民粹带歪,好在美帝的三权独立发挥了中流砥柱,法官的素质很重要。回到一百年前的中国,宋教仁先是被干掉,再找些个流氓打手包围议会,不把他选成大总统就不许回家,中国的民主制度在襁褓之中就这样完蛋了,人不行制度再好也是白搭,换美帝如果有人这么搞就是掉粉的节奏,以美帝人民的脾气,如果真要发现你独裁,还不要说在精英层就搞不定,在底层的一亿五千万选民估计有一亿会拿枪跟独裁者干。换中国就算现在三权分立,天知道法官里有几个能干净,被习胖一抓腐败估计就认怂了,中国三十年市场经济改革开放某种意义上是为习的独裁打下了基础,64的起爆点也是反腐败,菜霞也说过,市场经济30年,没有哪个官员是干净的,她说这话的本意是为任志强辩解,可别人听了就迷惑了,为啥你一搞市场经济就会腐败不堪啊?
就问一句,美国有没有腐败?有人说,美国只有小腐败,没有中国那样深度腐败。真的吗?实际上,美国是系统性的腐败,财阀深入政治,官商勾结,底层老百姓一样苦逼,别以为真的是灯塔。

逍遥似神仙 : 2020-12-03#246

ermite808 : 2020-12-03#247
这个打着民主自由旗号的其实就是一个虚伪的小人。
前段时间舔川普的骂拜登一帮子在闹腾,也不见他这个左派出来说一声。

Kerrigan : 2020-12-03#248
毛利小五郎,俺居然断断续续滴浪费了一个晚上看你的贴子,文笔粗犷犀利,你大爷的不学文真可惜:ROFLMAO:

谢谢鼓励,我是愧不敢当啊。而且每次我发现有人认真看我的帖子,我就挺不好意思的。对骂的不算,就算我认真写的那些贴,不少看起来文字都很欠推敲。

Dayday-up : 2020-12-03#249
就问一句,美国有没有腐败?有人说,美国只有小腐败,没有中国那样深度腐败。真的吗?实际上,美国是系统性的腐败,财阀深入政治,官商勾结,底层老百姓一样苦逼,别以为真的是灯塔。
美国中国谁更腐败,世界上有公论,查一下国际评估腐败的权威机构的数据就能知道,底层百姓肯定不是一样苦B,中国的底层百姓移不了民,而你我这样的中国中层百姓却宁可过来从这里的底层百姓干起。
至于美国的财阀政治,官商勾结,这个命题太大,很难说清,底线是:美国至少不会封你的嘴,你搞个自媒体完全可以揭露这个制度的黑暗,如果有川总的忽悠能力你也可以当总统,如果你能超越川总,获得上亿选民的支持,你完全有能力让赞同你的观点的人当议员进国会,这样法律就可以按照民众的意愿修改。

Dayday-up : 2020-12-03#250
又看了一遍主贴,说得真不错,应该不是大外宣,反过来想如果真是大外宣中共倒是有救了

澳门首家线上赌场开业啦 : 2020-12-03#251
你自己在118楼自认反华,怪我喽?你能不能把脑袋里面的一团乱糟糟的意大利面理清楚了再来回话呀?

至于我,就不劳难民操心了。只要没疫情,我现在想在加拿大就在加拿大,想回国就回国,凭本事吃饭,在哪里都过得不错。我尽一切可能促进中加友好,增进民间互相理解。中加友谊,挫折是暂时的,光明是长久的。你想赶我走?哈哈哈,你先撒泡尿照照吧。

至于你对我的评价,甭管多难听,都是蟋蟀在叫啦,我不但不生气,反而因为你被气得词不达意结结巴巴嘴唇发白印堂发暗大汗淋漓大小便失禁而乐不可支啦。所以你下次换点新鲜的词儿来骂,我看看你有什么能耐。

当然,我交的税,不可避免会被政府拿去一些保障你这样的人的生存,就算你沾我的便宜吧!恭喜你恭喜你!我不在乎。

那个heyday按加拿大标准是妥妥的极端种族分子,只不过是逆向的。它在这里的方言敢拿到公司去说,分分钟被雇主开掉。

AME1+2 : 2020-12-25#252
好文,赞

理性,是#1,
多聪明的人,失去了理智,也不好玩了
有些事情,一般情况下不容易看清。有一位特别极端的人出现,把本来模糊的稀泥放大五百倍给人看。那样就会刺激很多人看清社会事实,从本来支持变成反对了。

math&sta : 2020-12-27#253
虽然我不喜欢川普,但是我得指出: 至今为止他的所有诉求都是合法的,是在法律框架下极力追求有利的结果,那么在民主社会,他的诉求应该得到支持,何来什么撒泼打滚。即使他是总统,他的权益也应该得到保证,这跟独裁国家随便改变宪法,捏造罪名,恶警治国相比,简直一个天上一个地下,完全不能类别。
民主国家民主的基石,在于法律保障。讨论的再激烈,换个总统,换个社会热点,很快就消失不见,只有能鼓动人心的理想才能稍稍长久。民主保证这些社会理想不会被轻易扼杀,并且会让更多人为之付出努力。虽然川普最后会下台,但是他为了振兴美国本土经济,优先本国人才的这种理念,一定还会有后人持续。现在讨论热烈甚至过火,又有什么可以侧目的呢!?
你怎么摇身一变又不喜欢川普了?选举的时候喊得不是挺凶的嘛?当时争来争去的,别的川粉我记不住,你这张老脸可是很醒目的。尼玛眼看着人家不行了,这么快跳车啦?这变色龙真够可以的。

heyday : 2020-12-27#254
你怎么摇身一变又不喜欢川普了?选举的时候喊得不是挺凶的嘛?当时争来争去的,别的川粉我记不住,你这张老脸可是很醒目的。尼玛眼看着人家不行了,这么快跳车啦?这变色龙真够可以的。
你可以随便找一片我今年支持川普的帖子出来。
找不出来请打自己的嘴巴。

heyday : 2020-12-27#255
你怎么摇身一变又不喜欢川普了?选举的时候喊得不是挺凶的嘛?当时争来争去的,别的川粉我记不住,你这张老脸可是很醒目的。尼玛眼看着人家不行了,这么快跳车啦?这变色龙真够可以的。
还请注意我这个帐号是没有任何权限的,不能修改和删除旧贴,你可以放心搜索。

heyday : 2020-12-27#256
你怎么摇身一变又不喜欢川普了?选举的时候喊得不是挺凶的嘛?当时争来争去的,别的川粉我记不住,你这张老脸可是很醒目的。尼玛眼看着人家不行了,这么快跳车啦?这变色龙真够可以的。
搜完了没有? 搜完了就打吧。
虽然你这张监狱五毛的嘴改不了吃屎, 时不时自己来上一耳光也是颇有观赏性的

云与月 : 2020-12-27#257
我不需要声称我是不是。你只要知道他有没有法律许可他这么做就行了,你对他种种抨击都是许可的,你们都站在法律的天平之上,不会比他高,也不会比他低。
在任总统可以随便胡说八道的吗?打消毒水可以治新冠?

云与月 : 2020-12-27#258
楼主的贴,是好贴,

他提醒大家,失去理性,会分化,这是一个事实,看一看第七集胜利号角,就知道了,

这个胜利号角,是真正的大外宣,
目测一分钱都不用花
这是真正的自干五,简称阿吾😄