求助：想躺平有什么建议吗？

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求助：想躺平有什么建议吗？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/926741/

茹妹 : 2021-09-09#1

rt
工作太焦虑太累了，薪水高但是毫无幸福感可言
其实要奋斗的话就不来加拿大了，上海或者美国不香么？
很想去一个躺平的地方躺个30直到退休
请问大家有木有推荐的地方，工资八万就够了

最近在研究bc crown corps，有木有伙伴来谈一下
任何方面的经历都可以，钱，工作量，工会，人际关系，退休金，等等。。。
包括有什么缺点，好让我有个心理准备
不出意外的话，现在就开始关注了，有机会就去

Crown Corporations

Information about B.C.'s Crown corporations.

www2.gov.bc.ca

无言感激 : 2021-09-09#2

太早了，30岁就想躺？

周雅 : 2021-09-09#3

n_delta : 2021-09-09#4

没考虑去本地的大学和学院？他们经常招system analyst和application developer的职位比如People Soft的，Workday的，Banner等等，很多是CUPE或者其它工会的职位，对有多年经验的如楼主，8万一年的位置绝对有，公立的退休计划，各种福利，躺平机会非常大。很多人进去都不走了，seriously。

茹妹 : 2021-09-09#5

无言感激说:
太早了，30岁就想躺？

你想啊，35岁去的话，做到退休也就30年，只有60%退休金了

茹妹 : 2021-09-09#6

n_delta 说:
没考虑去本地的大学和学院？他们经常招system analyst和application developer的职位比如People Soft的，Workday的，Banner等等，很多是CUPE或者其它工会的职位，对有多年经验的如楼主，8万一年的位置绝对有，公立的退休计划，各种福利，躺平机会非常大。很多人进去都不走了，seriously。

考虑了啊，bcit之前有些职位，不过好像就给六万五，所以没投

茹妹 : 2021-09-09#7

周雅说:
浏览附件661381

真不是凡尔赛，哈哈

john_smith7777 : 2021-09-09#8

是亚麻吧？那是预料中的。
也许女生跟男生不一样吧，以前有个二十多的这里长大的女同事也是老想着退休金的事，当时觉得不能理解。也许生活没那么大压力反而不想太努力了。

茹妹 : 2021-09-09#9

john_smith7777 说:
是亚麻吧？那是预料中的。
也许女生跟男生不一样吧，以前有个二十多的这里长大的女同事也是老想着退休金的事，当时觉得不能理解。也许生活没那么大压力反而不想太努力了。

每天实际工作时间9小时+
你说多吗？和国内比可能还好，但是我来加拿大图啥？
加上一个每天哇哇的娃，想扔掉
我就听说这边事业单位每天3小时实际工作时间，8万，这不比我现在香多了？？？

n_delta : 2021-09-09#10

BCIT工会是BCGEU，薪酬不如其他院校工会是CUPE的高；BC的Crown Corps和省府各个厅的工会大都是BCGEU的。给你看2个位置，最高8万3，当然一开始可能会低点, 但也看你讨价还价的能力了:

Workday

langara.wd10.myworkdayjobs.com

john_smith7777 : 2021-09-09#11

茹妹说:
每天实际工作时间9小时+
你说多吗？和国内比可能还好，但是我来加拿大图啥？
加上一个每天哇哇的娃，想扔掉
我就听说这边事业单位每天3小时实际工作时间，8万，这不比我现在香多了？？？

那是太忙了。我工作的几个单位一般实际工作时间就三小时，朝九晚五，中午吃饭加休息起码一小时，其他时间就自主。加班基本不可能，除非非常特殊的情况。如果太忙太累的话我一般就换工了。
当然我在国内上班时更悠闲。

茹妹 : 2021-09-09#12

n_delta 说:
BCIT工会是BCGEU，薪酬不如其他院校工会是CUPE的高；BC的Crown Corps和省府各个厅的工会大都是BCGEU的。给你看2个位置，最高8万3，当然一开始可能会低点, 但也看你讨价还价的能力了:

Workday

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Workday

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谢谢，我住在高贵林，所以能不去downtown就尽量不去。。。
考虑的范围不大，基本上就那一些院校和事业单位

茹妹 : 2021-09-09#13

john_smith7777 说:
那是太忙了。我工作的几个单位一般实际工作时间就三小时，朝九晚五，中午吃饭加休息起码一小时，其他时间就自主。加班基本不可能，除非非常特殊的情况。如果太忙太累的话我一般就换工了。
当然我在国内上班时更悠闲。

羡慕啊，所以我要求救呀
疫情那么严重，还准备把父母拉过来帮忙

我俩卖了投资房以后贷款只有20万了，一个月1000左右
两个人都躺平收入也完全够了

周雅 : 2021-09-09#14

茹妹说:
考虑了啊，bcit之前有些职位，不过好像就给六万五，所以没投

茹妹说:
真不是凡尔赛，哈哈

下面这个SFU Computing Science Dual Degree Program是跟浙大合办的，工作应该不累，里面有一些祖国同胞老师，也许可以小小考虑一下。当然，coastal health/fraser health, and BC Crown里面几个coorpration更是可以考虑躺平的地方。。。

Computing Science Dual Degree Program Major (Bachelor of Science) - Fall Calendar - Simon Fraser University

The school offers a dual degree program (DDP) with Zhejiang University (ZJU) in China that leads to the awarding of two degrees – a bachelor of science from Simon Fraser University (SFU) and, depending on program option, a bachelor of engineering or master of finance from Zhejiang University.

www.sfu.ca

茹妹 : 2021-09-09#15

周雅说:
下面这个SFU Computing Science Dual Degree Program是跟浙大合办的，工作应该不累，里面有一些祖国同胞老师，也许可以小小考虑一下。当然，coastal health/fraser health, and BC Crown里面几个coorpration更是可以考虑躺平的地方。。。

Computing Science Dual Degree Program Major (Bachelor of Science) - Fall Calendar - Simon Fraser University

The school offers a dual degree program (DDP) with Zhejiang University (ZJU) in China that leads to the awarding of two degrees – a bachelor of science from Simon Fraser University (SFU) and, depending on program option, a bachelor of engineering or master of finance from Zhejiang University.

www.sfu.ca

你说的这个是读书啊？。。。

周雅 : 2021-09-09#16

茹妹说:
你说的这个是读书啊？。。。

有你浙大交大校友在里面做老师。。。

茹妹 : 2021-09-09#17

周雅说:
有你浙大交大校友在里面做老师。。。

好吧，这个不太现实，tenure不是phd就别想了

windcm : 2021-09-09#18

周雅说:
下面这个SFU Computing Science Dual Degree Program是跟浙大合办的，工作应该不累，里面有一些祖国同胞老师，也许可以小小考虑一下。当然，coastal health/fraser health, and BC Crown里面几个coorpration更是可以考虑躺平的地方。。。

Computing Science Dual Degree Program Major (Bachelor of Science) - Fall Calendar - Simon Fraser University

The school offers a dual degree program (DDP) with Zhejiang University (ZJU) in China that leads to the awarding of two degrees – a bachelor of science from Simon Fraser University (SFU) and, depending on program option, a bachelor of engineering or master of finance from Zhejiang University.

www.sfu.ca

那能躺平的事不懂，但中加合作项目现在非常不妥，说没就没了

imatvancouver : 2021-09-09#19

我想找个赚钱多的地方，现在工资低，老婆老是叨叨。楼主赚钱多，会更有成就感。当真给你个8万的工作，想自杀的心都有，到手每月4000，

周雅 : 2021-09-09#20

windcm 说:
那能躺平的事不懂，但中加合作项目现在非常不妥，说没就没了

确实有可能，现在加拿大鹅被官美痛批，下一步会不会轮到露露了？

john_smith7777 : 2021-09-09#21

imatvancouver 说:
我想找个赚钱多的地方，现在工资低，老婆老是叨叨。楼主赚钱多，会更有成就感。当真给你个8万的工作，想自杀的心都有，到手每月4000，

要看你是哪个行业的

ykh888 : 2021-09-09#22

茹妹说:
每天实际工作时间9小时+
你说多吗？和国内比可能还好，但是我来加拿大图啥？
加上一个每天哇哇的娃，想扔掉
我就听说这边事业单位每天3小时实际工作时间，8万，这不比我现在香多了？？？

若以赚钱效率来说的话，（8万+实际工作3小时）确实比（14万+实际工作9小时）高很多，后者的身体疲劳程度在后半段工作时间内是锐增，而税后到手的净收入是锐减。

茹妹 : 2021-09-09#23

ykh888 说:
若以赚钱效率来说的话，（8万+实际工作3小时）确实比（14万+实际工作9小时）高很多，后者的身体疲劳程度在后半段工作时间内是锐增，而税后到手的净收入是锐减。

知音，赞
我就想问一下这边政府和事业单位情况
实际工作3小时是不是真的
还有没有其他缺点，比如小婊砸特别多啥的

茹妹 : 2021-09-09#24

ykh888 说:
若以赚钱效率来说的话，（8万+实际工作3小时）确实比（14万+实际工作9小时）高很多，后者的身体疲劳程度在后半段工作时间内是锐增，而税后到手的净收入是锐减。

我工作超过6小时以后就难受，8小时就意识不清晰了

ykh888 : 2021-09-09#25

茹妹说:
知音，赞
我就想问一下这边政府和事业单位情况
实际工作3小时是不是真的
还有没有其他缺点，比如小婊砸特别多啥的

具体不知道，我一朋友在政府里面做IT，已经很多年了，应该比较轻松，人的精神状态很好，心态也特平和。

ykh888 : 2021-09-09#26

茹妹说:
我工作超过6小时以后就难受，8小时就意识不清晰了

能够想象

swore2 : 2021-09-09#27

茹妹说:
我工作超过6小时以后就难受，8小时就意识不清晰了

amazon是有名的周剥皮，据说使用AI 监控员工，摸鱼都不行。网上有人说一天上6次厕所被开除的。
加州刚刚出了一个法律，禁止使用AI监控员工。但我们是加拿大，估计够呛。

imatvancouver : 2021-09-09#28

john_smith7777 说:
要看你是哪个行业的

工程。在工业界的senior级别的都是20万开外

imatvancouver : 2021-09-09#29

茹妹说:
知音，赞
我就想问一下这边政府和事业单位情况
实际工作3小时是不是真的
还有没有其他缺点，比如小婊砸特别多啥的

假的。倒是可以自己安排时间，不会催你

imatvancouver : 2021-09-09#30

小婊砸是什么意思

alfalfa : 2021-09-09#31

亚麻这么累呢？我去问问我nephew的GF怎么样了？
关键是有娃。我每天接送两娃得两小时，伺候他们（写作业，陪玩）至少两仨小时，家务少说也得一个小时吧。要不是工作七个小时内可以休息，真想象不出来怎么应对。可能得身体倍棒才能挺住呢。

john_smith7777 : 2021-09-09#32

茹妹说:
知音，赞
我就想问一下这边政府和事业单位情况
实际工作3小时是不是真的
还有没有其他缺点，比如小婊砸特别多啥的

政府部门里垃圾肯定多啊。

茹妹 : 2021-09-09#33

imatvancouver 说:
假的。倒是可以自己安排时间，不会催你

具体怎么样，超过还是低于

茹妹 : 2021-09-09#34

imatvancouver 说:
小婊砸是什么意思

就是有人喜欢没事找事和打小报告

茹妹 : 2021-09-09#35

alfalfa 说:
亚麻这么累呢？我去问问我nephew的GF怎么样了？
关键是有娃。我每天接送两娃得两小时，伺候他们（写作业，陪玩）至少两仨小时，家务少说也得一个小时吧。要不是工作七个小时内可以休息，真想象不出来怎么应对。可能得身体倍棒才能挺住呢。

你真的厉害，这样的作息必须要可以摸鱼的工作才行啊

茹妹 : 2021-09-09#36

john_smith7777 说:
政府部门里垃圾肯定多啊。

这些垃圾会怎么样呢？
反正有工会，混着摸鱼也不会被炒

imatvancouver : 2021-09-09#37

茹妹说:
具体怎么样，超过还是低于

能干的faculty工作肯定超过9个小时，这样的教授领导的组都很大，30个人左右，更多能到50个人。但是大部分faculty tenure后就摸鱼。staff工作时间大部分都低于8个小时，也就是5,6个小时的工作量，关键是比较自由

imatvancouver : 2021-09-09#38

茹妹说:
就是有人喜欢没事找事和打小报告

基本没有，反正又不是自己的钱，都是公家钱

茹妹 : 2021-09-09#39

imatvancouver 说:
能干的faculty工作肯定超过9个小时，这样的教授领导的组都很大，30个人左右，更多能到50个人。但是大部分faculty tenure后就摸鱼。staff工作时间大部分都低于8个小时，也就是5,6个小时的工作量，关键是比较自由

好吧，faculty就不想了，要进去学校肯定staff
学校的环境我特别喜欢，到一个地方就很喜欢逛当地的校园

茹妹 : 2021-09-09#40

imatvancouver 说:
基本没有，反正又不是自己的钱，都是公家钱

那还好，无所谓
有人说事业单位垃圾多，对我们有影响吗

imatvancouver : 2021-09-09#41

茹妹说:
那还好，无所谓
有人说事业单位垃圾多，对我们有影响吗

哈哈哈，垃圾哪有那么多。至少我周围的人我都感觉他们很厉害，管人事，phd+MBA, 会计是CPA+CGA, project manager phd+P.Eng.这些难道也算垃圾？

乐园 : 2021-09-09#42

茹妹说:
知音，赞
我就想问一下这边政府和事业单位情况
实际工作3小时是不是真的
还有没有其他缺点，比如小婊砸特别多啥的

坐标草原省，医疗手术部门做数据库开发与维护，比较闲，有时候实在是内疚，跟领导要工作做，收入跟你想躺平的收入差不多，但是冬天太长了

乐园 : 2021-09-09#43

茹妹说:
那还好，无所谓
有人说事业单位垃圾多，对我们有影响吗

如果工作岗位是唯一的，不用与同事竞争，就不会遇到不友好的人

茹妹 : 2021-09-09#44

乐园说:
如果工作岗位是唯一的，不用与同事竞争，就不会遇到不友好的人

有工会，为什么会竞争呢
你想说promotion么? 我只想做条咸鱼

茹妹 : 2021-09-09#45

imatvancouver 说:
哈哈哈，垃圾哪有那么多。至少我周围的人我都感觉他们很厉害，管人事，phd+MBA, 会计是CPA+CGA, project manager phd+P.Eng.这些难道也算垃圾？

厉害，不过你是学校

imatvancouver : 2021-09-10#46

茹妹说:
有工会，为什么会竞争呢
你想说promotion么? 我只想做条咸鱼

你可能还没适应你现在的工作，等适应了，一切就得心应手了。我有朋友在亚麻啊，年薪25万，

jqhuang : 2021-09-10#47

我就在楼主说的crown corps里，本来是合同工收入还可以，后来想想年龄大了想躺平，就和领导说了转了长工，收入锐减不说，结果还没躺平。每天工作是7小时15分钟，基本都在忙。项目组里的人干活都超快，搞的我不好意思偷懒，所以还是累。再干干看吧，如果这个收入这个忙法，性价比不怎么样，也许以后会选择跳槽。

jqhuang : 2021-09-10#48

不过转了长工后压力比合同工时小了很多。

合同工时合同是一次续三个月，后来是一次续6个月。

茹妹 : 2021-09-10#49

jqhuang 说:
我就在楼主说的crown corps里，本来是合同工收入还可以，后来想想年龄大了想躺平，就和领导说了转了长工，收入锐减不说，结果还没躺平。每天工作是7小时15分钟，基本都在忙。项目组里的人干活都超快，搞的我不好意思偷懒，所以还是累。再干干看吧，如果这个收入这个忙法，性价比不怎么样，也许以后会选择跳槽。

这个。。。和我想象的不太一样啊。。。
七个小时也太多了
感觉加拿大的政府和皇粮单位做事情都很慢啊，按照年来算时间的

jqhuang : 2021-09-10#50

茹妹说:
这个。。。和我想象的不太一样啊。。。
七个小时也太多了
感觉加拿大的政府和皇粮单位做事情都很慢啊，按照年来算时间的

政府工作也干过，也是合同工，那节奏真的是慢。现在工作的这个crown corp，也许是我运气不好，被放进了核心业务项目的重新开发，本来在另外的一个项目组，是可以半躺平的。

MySunflower327 : 2021-09-10#51

imatvancouver 说:
我想找个赚钱多的地方，现在工资低，老婆老是叨叨。楼主赚钱多，会更有成就感。当真给你个8万的工作，想自杀的心都有，到手每月4000，

比这多吧

imatvancouver : 2021-09-10#52

MySunflower327 说:
比这多吧

这收入真心不低，你还别不信

茹妹 : 2021-09-10#53

八万到手五千吧，除非是魁北克
八万都有自杀的心，其他人咋办

sabre的马甲 : 2021-09-10#54

茹妹说:
八万到手五千吧，除非是魁北克
八万都有自杀的心，其他人咋办

是啊，八万就自杀，太娇嫩了，

这个世界，万千宠爱在一身，只是小概率事件

john_smith7777 : 2021-09-10#55

茹妹说:
这些垃圾会怎么样呢？
反正有工会，混着摸鱼也不会被炒

也不是万事大吉。要看心理医生的似乎不少

imatvancouver : 2021-09-10#56

茹妹说:
八万到手五千吧，除非是魁北克
八万都有自杀的心，其他人咋办

看你单位怎么给你扣。我的意思是，你赚惯了高工资，会感觉8万少，你的潜在雇主可能也会怀疑你干不长。前一阵子面试了一个工业界的senior 工程师，我知道他20万左右，问他8万他感觉怎么样，会不会感觉太少。所以我在其他帖子了也说了，8万不少，对普通人来说

imatvancouver : 2021-09-10#57

亚马逊（Amazon）周四表示，将为其 75 万名在公司工作超过 90 天的美国时薪员工支付全额大学学费。该公司表示，该提议使自疫情开始以来雇佣的 40 万名员工，在该提议 1 月份生效时，都有资格享受这项福利。该公司表示，新的教育计划还将支付高中文凭、GED 和 English as a Second Language（ESL）熟练程度认证。

虽然亚马逊在疫情期间一直受到网上购物需求的提振，并迅速成长为美国第二大私人雇主，但它也对有关员工工作条件的指控进行抗争，例如：纽约州提起的诉讼指控该公司未能保护员工免受新冠肺炎的伤害。一些员工还声称，仓库条件是由苛刻的配额和算法推动的，这些配额和算法使得他们很难找到时间使用洗手间。这个问题现在成为加州立法者的目标，他们希望对仓库生产配额进行限制。

茹妹 : 2021-09-10#58

imatvancouver 说:
看你单位怎么给你扣。我的意思是，你赚惯了高工资，会感觉8万少，你的潜在雇主可能也会怀疑你干不长。前一阵子面试了一个工业界的senior 工程师，我知道他20万左右，问他8万他感觉怎么样，会不会感觉太少。所以我在其他帖子了也说了，8万不少，对普通人来说

4千也不错了，生活完全够了

magicdesk : 2021-09-10#59

躺平得核心是不依靠上班靠投资和财产性得收入。股息，房租，投资定期回报之类。
过去2年到未来3年机会大大得。10倍机会满地走。
比如去年初得股价和房子，今后几年得大陆股市。

flyaway2020 : 2021-09-10#60

加拿大十五万躺平不是梦，现在每天就是4到5个小时吧（同行业，非互联网）

这里只能躺平，努力多了也没有对应的报酬，和美国没法比

茹妹 : 2021-09-10#61

magicdesk 说:
躺平得核心是不依靠上班靠投资和财产性得收入。股息，房租，投资定期回报之类。
过去2年到未来3年机会大大得。10倍机会满地走。
比如去年初得股价和房子，今后几年得大陆股市。

风险太大了

茹妹 : 2021-09-10#62

flyaway2020 说:
加拿大十五万躺平不是梦，现在每天就是4到5个小时吧（同行业，非互联网）

这里只能躺平，努力多了也没有对应的报酬，和美国没法比

加拿大还有15万躺平的公司?

magicdesk : 2021-09-10#63

茹妹说:
风险太大了

最近反而是确定性非常高。风险低。比如去年买房，一看印钱，房价必涨。美国股市现在有点危险。真出问题，美加房子又是一波。中国刚好相反，房子周期到头了。中国股市因为生孩子卡着，很多股票直接可以避开。确定性强的一比。躺赢时代。

gjw8060 : 2021-09-10#64

茹妹说:
rt
工作太焦虑太累了，薪水高但是毫无幸福感可言
其实要奋斗的话就不来加拿大了，上海或者美国不香么？
很想去一个躺平的地方躺个30直到退休
请问大家有木有推荐的地方，工资八万就够了

最近在研究bc crown corps，有木有伙伴来谈一下
任何方面的经历都可以，钱，工作量，工会，人际关系，退休金，等等。。。
包括有什么缺点，好让我有个心理准备
不出意外的话，现在就开始关注了，有机会就去

Crown Corporations

Information about B.C.'s Crown corporations.

www2.gov.bc.ca

把加拿大房子卖了，回中国吧

茹妹 : 2021-09-10#65

magicdesk 说:
最近反而是确定性非常高。风险低。比如去年买房，一看印钱，房价必涨。美国股市现在有点危险。真出问题，美加房子又是一波。中国刚好相反，房子周期到头了。中国股市因为生孩子卡着，很多股票直接可以避开。确定性强的一比。躺赢时代。

美股我很害怕啊，最近全抛了
这两年也太夸张了

magicdesk : 2021-09-10#66

茹妹说:
美股我很害怕啊，最近全抛了
这两年也太夸张了

转战A股啊，RMB升值，房价不涨，外需不行，内需嘛，，，大水只能去一个地方了。这波必然波澜壮阔。用老太太的账号炒就是了。

foreverjia : 2021-09-10#67

我个人的感觉是，BC Crown Corp并不一定适合躺平。我老婆在Crown Corp里面，但是比我忙多了，虽然也在家上班，节奏快，有奖金，没有工会，有DB。
我俩工资差不多，但是她工作量明显比我多很多。有没有工会其实就可以看出来适不适合躺平。有工会的最终都会节奏慢下来，因为进去了不能随便开，大家就都慢慢悠悠的干活。

建议楼主不要光盯着省level的，其实这大温这几个city也蛮不错的，都有工会，都适合躺平。
看city的话，就看collective agreement, 里面都会列出来具体的职位和工资。

CUPE 15 - CITY OF VANCOUVER (INSIDE WORKERS)

cupe.ca

https://386.cupe.ca/files/2018/05/Signed-Collective-Agreement-2016-2020.pdf

http://www.res360.ca/collective-agreements/CollectiveAgreements/Burnaby_CUPE_23_Inside_2016-19.pdf

Collective Agreement

If you have any questions about your collective agreement rights, please talk to your Shop Steward or call the Union Office. CUPE Local 402 Collective Agreement 2021-2024 November 15, 2023 Addendum…

402.cupe.ca

network和security的高级差不多 9~11.

茹妹 : 2021-09-10#68

foreverjia 说:
我个人的感觉是，BC Crown Corp并不一定适合躺平。我老婆在Crown Corp里面，但是比我忙多了，虽然也在家上班，节奏快，有奖金，没有工会，有DB。
我俩工资差不多，但是她工作量明显比我多很多。有没有工会其实就可以看出来适不适合躺平。有工会的最终都会节奏慢下来，因为进去了不能随便开，大家就都慢慢悠悠的干活。

建议楼主不要光盯着省level的，其实这大温这几个city也蛮不错的，都有工会，都适合躺平。
看city的话，就看collective agreement, 里面都会列出来具体的职位和工资。

CUPE 15 - CITY OF VANCOUVER (INSIDE WORKERS)

cupe.ca

https://386.cupe.ca/files/2018/05/Signed-Collective-Agreement-2016-2020.pdf

http://www.res360.ca/collective-agreements/CollectiveAgreements/Burnaby_CUPE_23_Inside_2016-19.pdf

Collective Agreement

If you have any questions about your collective agreement rights, please talk to your Shop Steward or call the Union Office. CUPE Local 402 Collective Agreement 2021-2024 November 15, 2023 Addendum…

402.cupe.ca

network和security的高级差不多 9~11.

谢谢，没有工会肯定辛苦一些啊
躺平肯定去full time工作，有工会的那种

无言感激 : 2021-09-10#69

gjw8060 说:
把加拿大房子卖了，回中国吧

茹妹的房子刚涨，看头还好，哪里舍得卖？

Cathy_Zhu : 2021-09-10#70

茹妹说:
谢谢，没有工会肯定辛苦一些啊
躺平肯定去full time工作，有工会的那种

我在国内五百强资深，父母帮忙带孩子，撑了三年，到这里一天没工作。我老公不在这里，你两都在这里，能不能找个靠得住的nanny,我觉得至少这里，比国内安全多了。国内我不敢请人带娃，我是指单独和娃在一起。女人进高科技都要过这一关。

茹妹 : 2021-09-10#71

Cathy_Zhu 说:
我在国内五百强资深，父母帮忙带孩子，撑了三年，到这里一天没工作。我老公不在这里，你两都在这里，能不能找个靠得住的nanny,我觉得至少这里，比国内安全多了。国内我不敢请人带娃，我是指单独和娃在一起。女人进高科技都要过这一关。

我觉得辞职代价有点大啊，不过你老公国内能挣
我尽力把父母拉来吧，也放心一点

popiston : 2021-09-10#72

n_delta 说:
BCIT工会是BCGEU，薪酬不如其他院校工会是CUPE的高；BC的Crown Corps和省府各个厅的工会大都是BCGEU的。给你看2个位置，最高8万3，当然一开始可能会低点, 但也看你讨价还价的能力了:

Workday

langara.wd10.myworkdayjobs.com

Workday

langara.wd10.myworkdayjobs.com

请问您了解警察局职位吗？我邻居是警察，经常休假的样子。civilian好像偶尔有职位，交通单程50分钟的话值得吗？

flyaway2020 : 2021-09-10#73

茹妹说:
加拿大还有15万躺平的公司?

就在卡屯，不多，但是有的

popiston : 2021-09-10#74

我感觉工会对工作稳定程度没有帮助。我前同事就被开了。他开会经常缺席，一次开会他不在，另一个同事补刀说他十来天没提交过代码了...经理就把他开了，疫情一开始，经理也被开了，削减开支。

茹妹 : 2021-09-10#75

popiston 说:
我感觉工会对工作稳定程度没有帮助。我前同事就被开了。他开会经常缺席，一次开会他不在，另一个同事补刀说他十来天没提交过代码了...经理就把他开了，疫情一开始，经理也被开了，削减开支。

工会开人的情况应该很少吧
当然海啸来了谁都挡不住

foreverjia : 2021-09-10#76

茹妹说:
工会开人的情况应该很少吧
当然海啸来了谁都挡不住

很少，程序上很麻烦，要发discpline letter。就算有也是从新到旧，越是干的时间长混日子的越没法被裁。

jqhuang : 2021-09-10#77

foreverjia 说:
我个人的感觉是，BC Crown Corp并不一定适合躺平。我老婆在Crown Corp里面，但是比我忙多了，虽然也在家上班，节奏快，有奖金，没有工会，有DB。
我俩工资差不多，但是她工作量明显比我多很多。有没有工会其实就可以看出来适不适合躺平。有工会的最终都会节奏慢下来，因为进去了不能随便开，大家就都慢慢悠悠的干活。

建议楼主不要光盯着省level的，其实这大温这几个city也蛮不错的，都有工会，都适合躺平。
看city的话，就看collective agreement, 里面都会列出来具体的职位和工资。

CUPE 15 - CITY OF VANCOUVER (INSIDE WORKERS)

cupe.ca

https://386.cupe.ca/files/2018/05/Signed-Collective-Agreement-2016-2020.pdf

http://www.res360.ca/collective-agreements/CollectiveAgreements/Burnaby_CUPE_23_Inside_2016-19.pdf

Collective Agreement

If you have any questions about your collective agreement rights, please talk to your Shop Steward or call the Union Office. CUPE Local 402 Collective Agreement 2021-2024 November 15, 2023 Addendum…

402.cupe.ca

network和security的高级差不多 9~11.

我的情况和你老婆的差不多，不同的是我在AB的crown corps, 我感觉工作节奏挺快，不过福利还真不错。我们也是有DB.

Cathy_Zhu : 2021-09-10#78

茹妹说:
我觉得辞职代价有点大啊，不过你老公国内能挣
我尽力把父母拉来吧，也放心一点

没有，我老公边境对面美国做IT,我是说我一个人就是请人也不行，两个人可以搭把手。辞职代价是大，但是不辞，生活基本都没保证，只想补觉，没精力花钱。非常理解，真不是凡尔赛。我们都舍不得娃交给外人。

茹妹 : 2021-09-10#79

Cathy_Zhu 说:
没有，我老公边境对面美国做IT,我是说我一个人就是请人也不行，两个人可以搭把手。辞职代价是大，但是不辞，生活基本都没保证，只想补觉，没精力花钱。非常理解，真不是凡尔赛。我们都舍不得娃交给外人。

我就一个娃，再熬两三年就解放了
你们一家人还真是分散啊，父母还在国内吧

popiston : 2021-09-10#80

茹妹说:
工会开人的情况应该很少吧
当然海啸来了谁都挡不住

是很少。那个同事有些方面确实有问题。

imatvancouver : 2021-09-10#81

两口子都上班，会比较累，谈不上生活质量，孩子也管不了，只能送课后托补，每天两口子都是疲于奔命

茹妹 : 2021-09-10#82

imatvancouver 说:
两口子都上班，会比较累，谈不上生活质量，孩子也管不了，只能送课后托补，每天两口子都是疲于奔命

我见过三个孩子两个人都上班的
我比较懒，想娃快点长大然后两个人躺平
Btw，你老婆说你八万太少很不地道

tototo : 2021-09-10#83

我们经理就是三个儿子，俩人都上班。他老婆还是必须去单位上班的。所以他成天在家带着三个孩子。不过他工作很辛苦，每天从早到晚都在工作，虽然开会常常会迟到，因为孩子们没安排好。

imatvancouver : 2021-09-10#84

茹妹说:
我见过三个孩子两个人都上班的
我比较懒，想娃快点长大然后两个人躺平
Btw，你老婆说你八万太少很不地道

哈哈哈，孩子从上幼儿园就是我接送，各种周末培训班也是我弄，现在孩子都初中了。好在我喜欢开车，送来送去不感觉累

茹妹 : 2021-09-10#85

imatvancouver 说:
哈哈哈，孩子从上幼儿园就是我接送，各种周末培训班也是我弄，现在孩子都初中了。好在我喜欢开车，送来送去不感觉累

这样已经算好男人了，挣钱也不算少，别被你老婆pua了
还是体制内工作，多香
话说我觉得全职工作的情况下接送娃很难啊

n_delta : 2021-09-10#86

popiston 说:
请问您了解警察局职位吗？我邻居是警察，经常休假的样子。civilian好像偶尔有职位，交通单程50分钟的话值得吗？

我对警察局职位不懂，但知道警察有自己的工会，而且很早就可以退休；警局文职人员是否也是属警察工会不了解。老实说，交通单程50分钟在大温真还不是个事，习惯了就好，俺N年commute随随便便都是50分钟以上。

imatvancouver : 2021-09-10#87

茹妹说:
这样已经算好男人了，挣钱也不算少，别被你老婆pua了
还是体制内工作，多香
话说我觉得全职工作的情况下接送娃很难啊

有些工作不需要坐班啊

dave : 2021-09-10#88

茹妹说:
每天实际工作时间9小时+
你说多吗？和国内比可能还好，但是我来加拿大图啥？
加上一个每天哇哇的娃，想扔掉
我就听说这边事业单位每天3小时实际工作时间，8万，这不比我现在香多了？？？

知足吧，我现在每周工作4天，一个工时8个小时，实际是9个小时，一个小时的吃饭时间不付钱，但也算时间呀。来加拿大我就不说了，最大的收获就是明白了佛法。不来加拿大不可能明白佛法。这就足够了。精神上的愉悦要远超物质。

茹妹 : 2021-09-10#89

dave 说:
知足吧，我现在每周工作4天，一个工时8个小时，实际是9个小时，一个小时的吃饭时间不付钱，但也算时间呀。来加拿大我就不说了，最大的收获就是明白了佛法。不来加拿大不可能明白佛法。这就足够了。精神上的愉悦要远超物质。

Dave大哥其实可以轻松点，钱是挣不完的
我宁愿住鹤岗也不打labor，每天去吃吃烤串，或者面条，一个月500加币足够生活了

dave : 2021-09-10#90

茹妹说:
Dave大哥其实可以轻松点，钱是挣不完的
我宁愿住鹤岗也不打labor，每天去吃吃烤串，或者面条，一个月500加币足够生活了

我估计中国不会有企业来上班8个小时，实际是9个小时，那一个小时吃饭不付钱。有几次，我吃饭忘了打卡，人事部还问我，你没吃午饭吗？我听了差点惊出眼珠子，你以为是在坐办公室？不吃饭有体力干活吗？但是，也不应该把吃饭的时间扣除呀！没人为这件事与law blow争究。所以，也就一直这样了。

茹妹 : 2021-09-10#91

dave 说:
我估计中国不会有企业来上班8个小时，实际是9个小时，那一个小时吃饭不付钱。有几次，我吃饭忘了打卡，人事部还问我，你没吃午饭吗？我听了差点惊出眼珠子，你以为是在坐办公室？不吃饭有体力干活吗？但是，也不应该把吃饭的时间扣除呀！没人为这件事与law blow争究。所以，也就一直这样了。

你太小看国内的企业了，哈哈
以前在国内肯定是白领吧

Hexagon : 2021-09-10#92

茹妹说:
你太小看国内的企业了，哈哈
以前在国内肯定是白领吧

诗人原来是领导
不知道基层群众一些情况

游客. : 2021-09-10#93

dave 说:
我估计中国不会有企业来上班8个小时，实际是9个小时，那一个小时吃饭不付钱。有几次，我吃饭忘了打卡，人事部还问我，你没吃午饭吗？我听了差点惊出眼珠子，你以为是在坐办公室？不吃饭有体力干活吗？但是，也不应该把吃饭的时间扣除呀！没人为这件事与law blow争究。所以，也就一直这样了。

Dave大哥，加拿大大多是按法律办事的。每2小时15分钟break是paid。lunch break是unpaid。大公司也是这样算的，只不过工会可以negotiate一周工作的总时数。脑力工，只要出活，没人管你什么时候工作。

公司赚钱好说，不赚钱，只要提前通知，缩减你的工时也是可以的。解雇也是分分钟的事。没有什么好抱怨的。

我也干过体力工，知道体力工的困难和艰辛。但也知道自己法律规定的权力，雇主是否违反规定是清楚的，不用随意猜测雇主是否侵犯自己的权力。也请过人，从雇主的角度，给了员工超出法定的权益，员工却体会不到，不领情也是很无语的。这种情况下要向员工解释什么福利已经是超出了政府的规定。

游客. : 2021-09-10#94

茹妹说:
rt
工作太焦虑太累了，薪水高但是毫无幸福感可言
其实要奋斗的话就不来加拿大了，上海或者美国不香么？
很想去一个躺平的地方躺个30直到退休
请问大家有木有推荐的地方，工资八万就够了

最近在研究bc crown corps，有木有伙伴来谈一下
任何方面的经历都可以，钱，工作量，工会，人际关系，退休金，等等。。。
包括有什么缺点，好让我有个心理准备
不出意外的话，现在就开始关注了，有机会就去

Crown Corporations

Information about B.C.'s Crown corporations.

www2.gov.bc.ca

不知道茹妹具体搞安全哪个方面的。按理说，IT安全，除非是搞安全产品开发，也就是系统实施，入侵检测，漏洞排查，安全事件响应，制度制定之类，应该不会很累啊。

当然隔行如隔山，这样说有些冒犯了。这些只是我对IT安全的理解。

茹妹 : 2021-09-10#95

numb 说:
诗人原来是领导
不知道基层群众一些情况

国内，996是常态
大互联网公司996，50到100万
其他挨踢公司996，20到50万
其他天坑工程类工作996，10到20万
工人996，5到10万

茹妹 : 2021-09-10#96

游客. 说:
不知道茹妹具体搞安全哪个方面的。按理说，IT安全，除非是搞安全产品开发，也就是系统实施，入侵检测，漏洞排查，安全事件响应，制度制定之类，应该不会很累啊。

当然隔行如隔山，这样说有些冒犯了。这些只是我对IT安全的理解。

没事，我很随意的
累不累应人而异
我现在就是每天实打实9小时左右的白领工作
对我来说累，我想要3小时工作5小时摸鱼
不过对很多能耐受的人来说，应该算天堂了

游客. : 2021-09-10#97

茹妹说:
rt
工作太焦虑太累了，薪水高但是毫无幸福感可言
其实要奋斗的话就不来加拿大了，上海或者美国不香么？
很想去一个躺平的地方躺个30直到退休
请问大家有木有推荐的地方，工资八万就够了

最近在研究bc crown corps，有木有伙伴来谈一下
任何方面的经历都可以，钱，工作量，工会，人际关系，退休金，等等。。。
包括有什么缺点，好让我有个心理准备
不出意外的话，现在就开始关注了，有机会就去

Crown Corporations

Information about B.C.'s Crown corporations.

www2.gov.bc.ca

如果过分劳累，焦虑，支持转换工作。孩子大些再战也可。

切身体会，个人有burn out的经历，几年了，目前还未恢复。为自己健康和家庭福利着想，工作压力，life and work balance一定要处理好。

游客. : 2021-09-10#98

茹妹说:
没事，我很随意的
累不累应人而异
我现在就是每天实打实9小时左右的白领工作
对我来说累，我想要3小时工作5小时摸鱼
不过对很多能耐受的人来说，应该算天堂了

脑力工作，实打实8小时都真心累。有体会的。

Cathy_Zhu : 2021-09-10#99

茹妹说:
没事，我很随意的
累不累应人而异
我现在就是每天实打实9小时左右的白领工作
对我来说累，我想要3小时工作5小时摸鱼
不过对很多能耐受的人来说，应该算天堂了

如果当年入的行业是有 shift 的，就好了，比如家庭医生，娃小的时候只做两天就行了。我们也只有一个孩子，如果我在这儿工作，即使请人，很多事情必须亲历亲为，光是学校的事情，一个人请假老板肯定不能接受的，两个人可以轮换请请假。

茹妹 : 2021-09-10#100

游客. 说:
如果过分劳累，焦虑，支持转换工作。孩子大些再战也可。

切身体会，个人有burn out的经历，几年了，目前还未恢复。为自己健康和家庭福利着想，工作压力，life and work balance一定要处理好。

哈哈谢谢，我妈说我太矫情了，9小时就叫

茹妹 : 2021-09-10#101

Cathy_Zhu 说:
如果当年入的行业是有 shift 的，就好了，比如家庭医生，娃小的时候只做两天就行了。我们也只有一个孩子，如果我在这儿工作，即使请人，很多事情必须亲历亲为，光是学校的事情，一个人请假老板肯定不能接受的，两个人可以轮换请请假。

Flexibility我俩都没问题
明年一定把父母拉来了，这样就彻底甩手掌柜了

游客. : 2021-09-10#102

茹妹说:
哈哈谢谢，我妈说我太矫情了，9小时就叫

在中国，9小时也很平常了。尤其是刚入职的年轻人，不加班很少？

在加拿大，要学会不和同事拼业绩。不要催促同事，放慢工作节奏也是有技巧的。

茹妹 : 2021-09-11#103

游客. 说:
在中国，9小时也很平常了。尤其是刚入职的年轻人，不加班很少？

在加拿大，要学会不和同事拼业绩。不要催促同事，放慢工作节奏也是有技巧的。

还有个办法，就是14万的工作混着，混到被裁掉，吃个半年ei啥的休息一下
只要脸皮够厚, performance 啥的都不叫事
老外公司好处是老板都nice，至少表面上是。放国企老板肯定训人

游客. : 2021-09-11#104

茹妹说:
没事，我很随意的
累不累应人而异
我现在就是每天实打实9小时左右的白领工作
对我来说累，我想要3小时工作5小时摸鱼
不过对很多能耐受的人来说，应该算天堂了

其实近几年我也想找个政府工躺平了，不过感觉政府工收入落差还是很大。

不如说，你拿20多，对比政府工拿8。如果放得下，可以干一年休两年的说。

茹妹 : 2021-09-11#105

游客. 说:
其实近几年我也想找个政府工躺平了，不过感觉政府工收入落差还是很大。

不如说，你拿20多，对比政府工拿8。如果放得下，可以干一年休两年的说。

没错，虽然我没那么高，总包里面能确定的大概也就十六七吧
而且根据前一位大哥说的，政府貌似也要自己交退休金，这么一扣，八万到手就剩四千了?

游客. : 2021-09-11#106

茹妹说:
还有个办法，就是14万的工作混着，混到被裁掉，吃个半年ei啥的休息一下
只要脸皮够厚, performance 啥的都不叫事
老外公司好处是老板都nice，至少表面上是。放国企老板肯定训人

也可以，不过混饭一般是老油条的做法。不出活，自己也没有成就感。如果年轻，焦虑感也会增加，老油条，应对的经验多些。由于burn out，我混过一段时间，吃老本，到dead line忙上几天。活也没有耽误，项目还得较大的认可。但也经常有焦虑感的。

你现在工作9小时，可能是由于刚入职，和对自己要求高的原因。顺应自然，可能会好一些。其实有些时候，off load一些工作量，或要求小组帮助会好些。我是喜欢拉人进自己小组的，多些人手，多些话语权，出了事多些承担责任和善后的。当然要及时recongnize小组成员的contribution。

茹妹年轻聪慧，这些应该都是废话。只是提些换个角度考虑问题的思路。

游客. : 2021-09-11#107

茹妹说:
没错，虽然我没那么高，总包里面能确定的大概也就十六七吧
而且根据前一位大哥说的，政府貌似也要自己交退休金，这么一扣，八万到手就剩四千了?

十万到手也就四五千。一般也是自己交退休进，然后雇主match。

茹妹 : 2021-09-11#108

游客. 说:
也可以，不过混饭一般是老油条的做法。如果不出活，自己也没有成就感。如果年轻，焦虑感也会增加，老油条，应对的经验多谢。由于burn out，我混过一段时间，吃老本，到dead line忙上几天。活也没有耽误，项目还得较大的认可。但也经常有焦虑感的。

你现在工作9小时，可能是由于刚入职，和对自己要求高的原因。顺应自然，可能会好一些。其实有些时候，off load一些工作量，或要求小组帮助会好些。我是喜欢拉人进自己小组的，多些人手，多些话语权，出了事多些承担责任和善后的。当然要及时recongnize小组成员的contribution。

茹妹年轻聪慧，这些应该都是废话。只是提些换个角度考虑问题的思路。

哈哈哈多谢，很有帮助
我是肯定不会让自己burn out的，从小养尊处优长大的，嘻嘻

茹妹 : 2021-09-11#109

游客. 说:
十万到手也就四五千。一般也是自己交退休进，然后雇主match。

我还以为所谓的bp, cp啥的都是政府掏钱呢
那个大哥说自己要交8-10%，我的天，税后就更少了
我现在的收入，干一年吃一年ei，和干两年的八万到手差不多

游客. : 2021-09-11#110

茹妹说:
哈哈哈多谢，很有帮助
我是肯定不会让自己burn out的，从小养尊处优长大的，嘻嘻

羡慕啊。你肯定也是很乖巧，讨父母欢心的孩子。

是那种人人见了都想拍拍小脑瓜的孩子。

茹妹 : 2021-09-11#111

游客. 说:
羡慕啊。你肯定也是很乖巧，讨父母欢心的孩子。

是那种人人见了都想拍拍小脑瓜的孩子。

哈哈哈，从小就是典型的邻居家的孩子，竞赛奖拿到手软
大了以后伤仲永了

游客. : 2021-09-11#112

茹妹说:
我还以为所谓的bp, cp啥的都是政府掏钱呢
那个大哥说自己要交8-10%，我的天，税后就更少了
我现在的收入，干一年吃一年ei，和干两年的八万到手差不多

很大的一个区别是，8万-10万一年也不剩钱。无法做财务投资啊。

就是大盘基金，过去十年年化收益率也6%以上。

游客. : 2021-09-11#113

茹妹说:
哈哈哈，从小就是典型的邻居家的孩子，竞赛奖拿到手软
大了以后伤仲永了

从你的贴子和经历，看得出来。

是那种好事自来的人品。

茹妹 : 2021-09-11#114

游客. 说:
很大的一个区别是，8万-10万一年也不剩钱。无法做财务投资啊。

就是大盘基金，过去十年年化收益率也6%以上。

我们也存不下钱啊，今年买了三个包了，一万五出去了
我们还有20多万房贷，等过两年孩子大点了每年至少两次大旅游
真佩服能存钱投资的人啊

游客. : 2021-09-11#115

茹妹说:
哈哈哈，从小就是典型的邻居家的孩子，竞赛奖拿到手软
大了以后伤仲永了

只参加过一次省级竞赛，忐忐忑忑地去，灰头土脸地回来。

游客. : 2021-09-11#116

茹妹说:
我们也存不下钱啊，今年买了三个包了，一万五出去了
我们还有20多万房贷，等过两年孩子大点了每年至少两次大旅游
真佩服能存钱投资的人啊

真地羡慕呢。我吃饭的工具都没有一万五。

20多万房贷，以你们现在的收入应该分分钟的事。

游客. : 2021-09-11#117

imatvancouver 说:
我想找个赚钱多的地方，现在工资低，老婆老是叨叨。楼主赚钱多，会更有成就感。当真给你个8万的工作，想自杀的心都有，到手每月4000，

真给茹妹8万可躺的工作，她可能躺不下去。

游客. : 2021-09-11#118

茹妹说:
我还以为所谓的bp, cp啥的都是政府掏钱呢
那个大哥说自己要交8-10%，我的天，税后就更少了
我现在的收入，干一年吃一年ei，和干两年的八万到手差不多

还是你的脑瓜灵光。忘了还能吃ei。

可惜从来没吃过，虽然少得可怜，蚊子腿也是肉啊。

茹妹 : 2021-09-11#119

游客. 说:
还是你的脑瓜灵光。忘了还能吃ei。

可惜从来没吃过，虽然少得可怜，蚊子腿也是肉啊。

如果被裁掉，我想在加拿大境内到处旅游
毕竟来这边做了那么多贡献，啥福利都没享受到

游客. : 2021-09-11#120

茹妹说:
如果被裁掉，我想在加拿大境内到处旅游
毕竟来这边做了那么多贡献，啥福利都没享受到

加拿大最大的骗，就是福利好。

福利哪是我等人能享受的啊？

不过是请个爷，替自己花钱。

茹妹 : 2021-09-11#121

游客. 说:
加拿大最大的骗，就是福利好。

福利哪是我等人能享受的啊？

不过是请个爷，替自己花钱。

今天看到新闻，一个温哥华华人房东被一个白人租霸搞得灰头土脸
所以我在这边也不敢投资房子，以后tfsa买满就够了
钱还是花在自己身上才是最好的投资，旅游，买东西，吃东西

游客. : 2021-09-11#122

茹妹说:
今天看到新闻，一个温哥华华人房东被一个白人租霸搞得灰头土脸
所以我在这边也不敢投资房子，以后tfsa买满就够了
钱还是花在自己身上才是最好的投资，旅游，买东西，吃东西

怎么说的？

钱多到一定程度就是一个number?

到一定程度，还是提高一下精神层面好些。（当然这是后话。）

游客. : 2021-09-11#123

茹妹说:
今天看到新闻，一个温哥华华人房东被一个白人租霸搞得灰头土脸
所以我在这边也不敢投资房子，以后tfsa买满就够了
钱还是花在自己身上才是最好的投资，旅游，买东西，吃东西

喜欢以善意推测他人，还算幸运，在加拿大，一路上碰到的都是好人。

不愿和烂人打交道的。不论生活或工作，遇到烂人都会避免任何形式的engage。

茹妹 : 2021-09-11#124

游客. 说:
喜欢以善意推测他人，还算幸运，在加拿大，一路上碰到的都是好人。

不愿和烂人打交道的。不论生活或工作，遇到烂人都会避免任何形式的engage。

嗯，我在加拿大遇到好人的比例也比国内大
目前公司的另一个好处，周围好多聪明人，智商都很高

heavenevil : 2021-09-11#125

靠工资想躺平很难，财务自由的公式是你可投资资产的4%=你一年的开销，温哥华赚钱很难，能来的基本大多数都是其他地方搞了点钱过来躺平的

heavenevil : 2021-09-11#126

茹妹说:
好吧，这个不太现实，tenure不是phd就别想了

周雅说:
有你浙大交大校友在里面做老师。。。

校友握个爪，话说女校友还真不多

n_delta : 2021-09-11#127

游客. 说:
还是你的脑瓜灵光。忘了还能吃ei。

可惜从来没吃过，虽然少得可怜，蚊子腿也是肉啊。

习惯了拿10几万年薪的，一旦拿EI，那落差还是很大的：max EI 才$595/week，一个月才2千多，仅够生活。

andylin : 2021-09-11#128

而立不努力,转眼即不惑

茹妹 : 2021-09-11#129

andylin 说:
而立不努力,转眼即不惑

躺平一时爽，一直躺平一直爽

茹妹 : 2021-09-11#130

n_delta 说:
习惯了拿10几万年薪的，一旦拿EI，那落差还是很大的：max EI 才$595/week，一个月才2千多，仅够生活。

我俩一起ei也有四千多，生活够了

andylin : 2021-09-11#131

而立时的努力出成績, 才有不惑时的工作只是签文件和合同

lakewilcox : 2021-09-11#132

工薪阶层基本就是老鼠赛跑，工作，买房，还房贷，还清了换大房，没完没了的，没法躺平，压力在那。

要想躺平，要有第一桶金，再把握一点机会，然后工资不再那么重要了，这个要有点运气。

游客. : 2021-09-11#133

andylin 说:
而立时的努力出成績, 才有不惑时的工作只是签文件和合同

对一穷二白的人群，也真是这个道理。

茹妹是有资本的。双方都是独生子女，父母辈在上海都有房。双方都较高收入，大温房贷基本pay off。这些已经到了很多人一辈子都无法企及的高度。似乎怎么做都有道理。再说，躺无聊了，说不定就站起来了泥。任性一些可以理解。

游客. : 2021-09-11#134

lakewilcox 说:
工薪阶层基本就是老鼠赛跑，工作，买房，还房贷，还清了换大房，没完没了的，没法躺平，压力在那。

要想躺平，要有第一桶金，再把握一点机会，然后工资不再那么重要了，这个要有点运气。

说的很有道理。资本主义基本上就是把人套在枷锁上，在驴子前面吊只胡萝卜，让你不断地在追逐。

只有少数人能打破这个循环。除了那些躺赢的，剩下的要打破这个循环，必须要有些胆识，远见和付出的。按常理出牌，一般只能走既定的轨迹。

米乐米乐 : 2021-09-11#135

lakewilcox 说:
工薪阶层基本就是老鼠赛跑，工作，买房，还房贷，还清了换大房，没完没了的，没法躺平，压力在那。

要想躺平，要有第一桶金，再把握一点机会，然后工资不再那么重要了，这个要有点运气。

这个才是正解。

茹妹 : 2021-09-11#136

andylin 说:
而立时的努力出成績, 才有不惑时的工作只是签文件和合同

你说的是国内的公务员事业单位吧
无论是国内的私企，外企，还是这边的企业，不是说卸磨杀驴就做的，哪会让你年纪大了安心养老?
我在加拿大听说身边人的layoff，远多于国内

茹妹 : 2021-09-11#137

游客. 说:
说的很有道理。资本主义基本上就是把人套在枷锁上，在驴子前面吊只胡萝卜，让你不断地在追逐。

只有少数人能打破这个循环。除了那些躺赢的，剩下的要打破这个循环，必须要有些胆识，远见和付出的。按常理出牌，一般只能走既定的轨迹。

他说的是财富自由，这个还太难了
我说的是不拘泥于收入多少，这边的新idea，叫做fire, financial independence retire early
比如我今后就找一年的合同，做完了吃一年ei再找下一份工作

magicdesk : 2021-09-11#138

游客. 说:
说的很有道理。资本主义基本上就是把人套在枷锁上，在驴子前面吊只胡萝卜，让你不断地在追逐。

只有少数人能打破这个循环。除了那些躺赢的，剩下的要打破这个循环，必须要有些胆识，远见和付出的。按常理出牌，一般只能走既定的轨迹。

资本主义仓鼠轮。不过说回来了，没这个轮子社会也转不起来。都是聪明人别人干活你躺赢，谁来种地呢？等机器人把

magicdesk : 2021-09-11#139

茹妹说:
他说的是财富自由，这个还太难了
我说的是不拘泥于收入多少，这边的新idea，叫做fire, financial independence retire early
比如我今后就找一年的合同，做完了吃一年ei再找下一份工作

很多加拿大人这么干。。。干干歇歇。还问为啥生产效率比不过中国。

游客. : 2021-09-11#140

茹妹说:
他说的是财富自由，这个还太难了
我说的是不拘泥于收入多少，这边的新idea，叫做fire, financial independence retire early
比如我今后就找一年的合同，做完了吃一年ei再找下一份工作

Fire和Financial Freedom看起来没有什么本质不同。本质都是攒钱啊。只不过是approach的区别。

茹妹 : 2021-09-11#141

magicdesk 说:
很多加拿大人这么干。。。干干歇歇。还问为啥生产效率比不过中国。

加拿大适合生活，国内适合当资本家

游客. : 2021-09-11#142

茹妹说:
他说的是财富自由，这个还太难了
我说的是不拘泥于收入多少，这边的新idea，叫做fire, financial independence retire early
比如我今后就找一年的合同，做完了吃一年ei再找下一份工作

你这是今朝有酒今朝醉吧？据说很多非洲兄弟对此很娴熟。

你充其量是Barista FIRE类型。

茹妹 : 2021-09-11#143

游客. 说:
你这是今朝有酒今朝醉吧？据说很多非洲兄弟对此很娴熟。

你充其量是Barista FIRE类型。

很懂的嘛，哈哈哈
孩子大点，房车payoff以后，被layoff的话心里还真不会难过呢

magicdesk : 2021-09-11#144

茹妹说:
加拿大适合生活，国内适合当资本家

是的，创业去深圳去中国，去越南。加拿大回来养娃养老躺平。。。年轻人还是去北上广好。小时候和老了回流加拿大，新时代的全球洄游大马哈鱼

magicdesk : 2021-09-11#145

加拿大保护穷人，社会就很平安。美国中国贫富分化厉害，社会潜在矛盾大。
加拿大社会主义最最好。保守党上台就不妙了。。。

游客. : 2021-09-11#146

lakewilcox 说:
工薪阶层基本就是老鼠赛跑，工作，买房，还房贷，还清了换大房，没完没了的，没法躺平，压力在那。

要想躺平，要有第一桶金，再把握一点机会，然后工资不再那么重要了，这个要有点运气。

有机遇，能力，远见，胆识，人品和幸运的成分。幸运也大多垂青有准备的人。

茹妹 : 2021-09-11#147

magicdesk 说:
是的，创业去深圳去中国，去越南。加拿大回来养娃养老躺平。。。年轻人还是去北上广好。小时候和老了回流加拿大，新时代的全球洄游大马哈鱼

我俩有点感谢tg帮我们做了点原始积累，现在双方父母的房子都比我们住的贵。。。
现在指望不上，不过以后养老有找落了，现在的钱吃光就行

游客. : 2021-09-11#148

茹妹说:
我俩有点感谢tg帮我们做了点原始积累，现在双方父母的房子都比我们住的贵。。。
现在指望不上，不过以后养老有找落了，现在的钱吃光就行

其实你已经可以直接华丽地躺下。

剩下的贷款不还了。做一个reverse mortgage。这才是今朝有酒今朝醉的做法。也完全可行。

茹妹 : 2021-09-11#149

游客. 说:
其实你已经可以直接华丽地躺下。

剩下的贷款不还了。做一个reverse mortgage。这才是今朝有酒今朝醉的做法。也完全可行。

没错，而且我俩就一个闺女
父母除了我爸其他都退休了
但是坐吃山空也不好，想捞点加拿大的福利油水
假如我被裁掉，我肯定吃满一年ei，一点儿都不急着找工作

游客. : 2021-09-11#150

茹妹说:
没错，而且我俩就一个闺女
父母除了我爸其他都退休了
但是坐吃山空也不好，想捞点加拿大的福利油水
假如我被裁掉，我肯定吃满一年ei，一点儿都不急着找工作

哈哈

... 开玩笑的

游客. : 2021-09-11#151

茹妹说:
没错，而且我俩就一个闺女
父母除了我爸其他都退休了
但是坐吃山空也不好，想捞点加拿大的福利油水
假如我被裁掉，我肯定吃满一年ei，一点儿都不急着找工作

现在也到了不怕lay off的地步。可惜自负盈亏，没有ei.

我更欣赏Lean FIRE，个人不追求物质。想趁脑子还能用，多多丰富一下精神和智力方面的阅历。我觉得游历世界并不一定真的能涨见识。阅读更能丰富对世界的感知。但每个人喜好不同，不能强迫家人也lean啊。

magicdesk : 2021-09-11#152

茹妹说:
我俩有点感谢tg帮我们做了点原始积累，现在双方父母的房子都比我们住的贵。。。
现在指望不上，不过以后养老有找落了，现在的钱吃光就行

投胎到上海就是赢家。简单的说，上海户口的人其实对比中国人是有特权的。而加拿大人对其他外地人和居民并无特权。
其实世界上的财富，大部分是转移的，少部分是创造的。
就是如此不公。
当然全公了，就没动力要饿死人咯。
茹妹天选之人，注定了要做富贵闲人的哈哈

茹妹 : 2021-09-11#153

magicdesk 说:
投胎到上海就是赢家。简单的说，上海户口的人其实对比中国人是有特权的。而加拿大人对其他外地人和居民并无特权。
其实世界上的财富，大部分是转移的，少部分是创造的。
就是如此不公。
当然全公了，就没动力要饿死人咯。
茹妹天选之人，注定了要做富贵闲人的哈哈

可以理解
我以前年轻的时候支持保守党
现在31了，越来越讨厌保守党

茹妹 : 2021-09-11#154

游客. 说:
现在也到了不怕lay off的地步。可惜自负盈亏，没有ei.

我更欣赏Lean FIRE，个人不追求物质。想趁脑子还能用，多多丰富一下精神和智力方面的阅历。我觉得游历世界并不一定真的能涨见识。阅读更能丰富对世界的感知。但每个人喜好不同，不能强迫家人也lean啊。

我喜欢啊，刷刷手机看看油管
当然旅游也喜欢的
梦想就是自驾在加拿大玩两个月，去各个小镇看看
每两周填一下ei的update

游客. : 2021-09-11#155

茹妹说:
可以理解
我以前年轻的时候支持保守党
现在31了，越来越讨厌保守党

喜欢不断改变和有能力修复自己的人。

几十年不变，永久持有固有观念的人，也就是不grow的人。

游客. : 2021-09-11#156

茹妹说:
我喜欢啊，刷刷手机看看油管
当然旅游也喜欢的
梦想就是自驾在加拿大玩两个月，去各个小镇看看
每两周填一下ei的update

多样化是个好事情。Diversity.

magicdesk : 2021-09-11#157

茹妹说:
可以理解
我以前年轻的时候支持保守党
现在31了，越来越讨厌保守党

保守党信奉的不过是弱肉强食，排外原始那套。其实中国现在很多人挺信这套的。
保护弱者，看到长远的利益，是需要教育和思考的。
民主社会的民主公民，需要公民教育。其实挺难维护的。
可悲的是，很多人从表面理解民主，跑来自由民主的加拿大，思路和老共那套差不太多。。。
希望这次加拿大不要变色吧。也许保守党也进化了也不一定。
塔利班都允许男女同班上大学了不是么

游客. : 2021-09-11#158

茹妹说:
可以理解
我以前年轻的时候支持保守党
现在31了，越来越讨厌保守党

形左极右是你提出的吧？

真真切切的道出了本质。

喊着打倒右派的原来是最大的右派。

游客. : 2021-09-11#159

magicdesk 说:
保守党信奉的不过是弱肉强食，排外原始那套。其实中国现在很多人挺信这套的。
保护弱者，看到长远的利益，是需要教育和思考的。
民主社会的民主公民，需要公民教育。其实挺难维护的。
可悲的是，很多人从表面理解民主，跑来自由民主的加拿大，思路和老共那套差不太多。。。
希望这次加拿大不要变色吧。也许保守党也进化了也不一定。
塔利班都允许男女同班上大学了不是么

论坛里有思考的同学还是不少的。

其实加拿大的保守党和自由党勾兑的很温和。我是看纲领，看党领，同时要让两党轮流执政。

sabre的马甲 : 2021-09-11#160

茹妹说:
可以理解
我以前年轻的时候支持保守党
现在31了，越来越讨厌保守党

这个有点逆行，
有个说法，少而不左则无心，老而不右则无脑，

magicdesk : 2021-09-11#161

左极端右极端都害死人。
对比保守党和NDP，我还是喜欢中略左的自由党。
小土豆其实成熟很多，freeland就是个灾难。
不过土豆挫折一下多思考也未必是坏事。
有选票让上面的战战兢兢才是好民主。
坏处是你选的，多烂也要受着，选了川普，画面太美。。。

sabre的马甲 : 2021-09-11#162

听说是丘吉尔说的，
Anyone who is not a liberal in his youth has no heart. Anyone who remains so as he matures has no brain!

magicdesk : 2021-09-11#163

sabre的马甲说:
这个有点逆行，
有个说法，少而不左则无心，老而不右则无脑，

这个说法就是右派自己舔出来的。毫无价值。

应该是不学而右，投胎赢家天然属性。
不学而左，投胎不好天然属性。
有学极右，丑恶。有学极左，脑残。
居中偏左，天下大同

magicdesk : 2021-09-11#164

sabre的马甲说:
听说是丘吉尔说的，
Anyone who is not a liberal in his youth has no heart. Anyone who remains so as he matures has no brain!

丘吉尔是世界上最种族歧视的人之一。
At one point, he explicitly told his Secretary of State for India, Leo Amery, that he "hated Indians" and considered them "a beastly people with a beastly religion".
在印度饥荒期间，他把印度的粮食征集走，造成世界最大的饥荒饿死事件之一。
以至于英国人都受不了他，战后马上选掉了。
丘吉尔是个标准右派，有毛的资格定义 liberal

游客. : 2021-09-11#165

sabre的马甲说:
听说是丘吉尔说的，
Anyone who is not a liberal in his youth has no heart. Anyone who remains so as he matures has no brain!

Left or right needs to be put the facts into perspective.

The left of Canada is not equal to the left in the US.

游客. : 2021-09-11#166

Be aware of nations that provokes nationalism. All nationalism was fundamentally racist and a threat to individual freedoms.

Who's view is it?

sabre的马甲 : 2021-09-11#167

游客. 说:
Left or right needs to be put the facts into perspective.

The left of Canada is not equal to the left in the US.

我在阿吾的眼里，很左了，我有很多进步思想，
但是，遇到magic desk,，我愿意跟阿吾站在一起

magicdesk : 2021-09-11#168

丘吉尔是军事贵族马尔博罗公爵的直系后代。虽然颇有学识，极右还是没脱离出身的设定。
不过旧贵族捍卫利益和打仗牺牲的决心是无可比拟的。
尼采说的好：
勇敢和进取是贵族的道德，
仁慈和谦卑是奴隶的道德。
右派最理解右派。

sabre的马甲 : 2021-09-11#169

游客. 说:
Be aware of nations that provokes nationalism. All nationalism was fundamentally racist and a threat to individual freedoms.

Who's view is it?

是Churchill吗

游客. : 2021-09-11#170

sabre的马甲说:
是Churchill吗

Google is your friends here.

magicdesk : 2021-09-11#171

sabre的马甲说:
我在阿吾的眼里，很左了，我有很多进步思想，
但是，遇到magic desk,，我愿意跟阿吾站在一起

天可怜见，你的保守连progressive的程度都没有，
拿丘吉尔的话当真理。
左个鸡尔的左额

顶破天是极右里面的中坚右，连温和右都不到

magicdesk : 2021-09-11#172

目前英国的右到美国都算左。主持人被Ben shapiro大战的时候笑疯了。
美国现在的右真的是够偏执的

游客. : 2021-09-11#173

magicdesk 说:
天可怜见，你的保守连progressive的程度都没有，
拿丘吉尔的话当真理。
左个鸡尔的左额
顶破天是极右里面的中坚右，连温和右都不到

其实我左右不分。

看了形左极右的说法。才想了想。

还不是十分明了。

sabre的马甲 : 2021-09-11#174

游客. 说:
Google is your friends here.

谁说的无所谓，我觉得有道理

magicdesk : 2021-09-11#175

sabre的马甲说:
谁说的无所谓，我觉得有道理

小声说句：你需要多看书，尤其是社会学和历史，哲学。

游客. : 2021-09-11#176

copy and paste:

**What does left mean?**

In politics, left refers to people and groups that have liberal views. That generally means they support progressive reforms, especially those seeking greater social and economic equality.

The far left is often used for what is considered more extreme, revolutionary views, such as communism and socialism. Collectively, people and groups, as well as the positions they hold, are referred to as the Left or the left wing.

**What does right mean?**

The word right, in contrast, refers to people or groups that have conservative views. That generally means they are disposed to preserving existing conditions and institutions. Or, they want to restore traditional ones and limit change.

The far right is often used for more extreme, nationalistic viewpoints, including fascism and some oppressive ideologies. People and groups, as well as their positions, are collectively referred to as the Right or the right wing.

sabre的马甲 : 2021-09-11#177

magicdesk 说:
小声说句：你需要多看书，尤其是社会学和历史，哲学。

是的，
我应该看点书了，

游客. : 2021-09-12#178

magicdesk 说:
小声说句：你需要多看书，尤其是社会学和历史，哲学。

大家都需要多看书。关键是看什么书。

我如果实现躺平后，最想干的就是多看看书。这些是我最想看的一部分书籍的类型。

magicdesk : 2021-09-12#179

游客. 说:
copy and paste:

What does left mean?
In politics, left refers to people and groups that have liberal views. That generally means they support progressive reforms, especially those seeking greater social and economic equality.

The far left is often used for what is considered more extreme, revolutionary views, such as communism and socialism. Collectively, people and groups, as well as the positions they hold, are referred to as the Left or the left wing.

What does right mean?
The word right, in contrast, refers to people or groups that have conservative views. That generally means they are disposed to preserving existing conditions and institutions. Or, they want to restore traditional ones and limit change.

The far right is often used for more extreme, nationalistic viewpoints, including fascism and some oppressive ideologies. People and groups, as well as their positions, are collectively referred to as the Right or the right wing.

大陆的左右瞎搞一气，就像革命一样。都执政党了还天天喊革命。
很多大陆出来的搞不清楚左右之分。

magicdesk : 2021-09-12#180

游客. 说:
大家都需要多看书。关键是看什么书。

我如果实现躺平后，最想干的就是多看看书。

关键是打破同温层。如果脑子里有个锤子，看什么都是钉子，看书也看歪了。
开放，兼容，多思考，
其实能换位思考共情世界上大部分事情也许有解。
我最怕的就是不把对方当人那种人。
日本人，布尔申为克，红卫兵，都因此干过可怕的事情。
近的就是德克斯萨斯断电那个傻逼市长。

阿吾 : 2021-09-12#181

sabre的马甲说:
我在阿吾的眼里，很左了，我有很多进步思想，
但是，遇到magic desk,，我愿意跟阿吾站在一起

你是外左内右，保守党的政策是右，自由党的政策是左，中国现在玩极左，

楼主这样起点高的喜欢左是没搞清楚啥是左啥是右，

《转》

右是指政治上的小政府、经济上自由经济为主的，社会生活中，强调自我改进和努力，尊重家庭观念和传统价值观

左派强调社会、社区、政府的力量，在解决手段上，强调切断比如贫穷循环，差生循环的办法是为平等相待、为他们建立更公平的资源和平台

说到底，可能就是一个起点平等和终点平等的问题。过分强调起点平等，因为个人的努力、禀赋和资源，一定会导致终点的不平等，这样也就没有了起点平等；长期这个循环，最后就是导致陈胜吴广太平天国。过分强调终点平等，整个社会就失去活力，自我腐烂，越穷越光荣。

西方政治学一直有个笑话就是说极右和极左会回合

游客. : 2021-09-12#182

sabre的马甲说:
谁说的无所谓，我觉得有道理

Trudeau的老爹。话说Trudeau老爹在加拿大十分的有地位。在促进民族融合，以及加拿大政治理念和导向上有重要的地位。加拿大保守党和自由党的政治理念都有老Tudeau的影子。

Andrew Sheer和土豆相比，在立意和层次上差得不是一点点。即便支持保守党纲领，选Andrew Sheer也象是吃着苍蝇喊饭香得感觉。

阿吾 : 2021-09-12#183

magicdesk 说:
小声说句：你需要多看书，尤其是社会学和历史，哲学。

我觉得老撒比你看的书多，理解力更好
还有一个优点，不像你总说别人都是错，都不懂
这种表达方式通常是读书少的人的表达方式

magicdesk : 2021-09-12#184

阿吾说:
你是外左内右，保守党的政策是右，自由党的政策是左，中国现在玩极左，

楼主这样起点高的喜欢左是没搞清楚啥是左啥是右，

《转》

右是指政治上的小政府、经济上自由经济为主的，社会生活中，强调自我改进和努力，尊重家庭观念和传统价值观

左派强调社会、社区、政府的力量，在解决手段上，强调切断比如贫穷循环，差生循环的办法是为平等相待、为他们建立更公平的资源和平台

说到底，可能就是一个起点平等和终点平等的问题。过分强调起点平等，因为个人的努力、禀赋和资源，一定会导致终点的不平等，这样也就没有了起点平等；长期这个循环，最后就是导致陈胜吴广太平天国。过分强调终点平等，整个社会就失去活力，自我腐烂，越穷越光荣。

西方政治学一直有个笑话就是说极右和极左会回合

极右和极左会回合精辟！
他们不同的其实只是炮口不同，战术和行径也差不多。
西班牙内战就是个例子。

magicdesk : 2021-09-12#185

阿吾说:
我觉得老撒比你看的书多，理解力更好

那可能是因为他这颗钉子和你脑子里的锤子比较合拍。

阿吾 : 2021-09-12#186

magicdesk 说:
那可能是因为他这颗钉子和你脑子里的锤子比较合拍。

我和他互相敲打无数年了

magicdesk : 2021-09-12#187

“楼主这样起点高的喜欢左是没搞清楚啥是左啥是右”
这是一句瞎话。
受教育多的知识多的富于同情心的容易偏向左派是普遍的共识。
ACADEMY和硅谷，科技公司几乎清一色的偏左。
LZ偏左再自然不过了。

游客. : 2021-09-12#188

讲阶级斗争的绝对不会是左。寻求一个阶层消灭另一个阶层，能实现所有人的社会和经济的平等吗？

In politics, left refers to people and groups that have liberal views. That generally means they support progressive reforms, especially those seeking greater social and economic equality.

asdfg12345678 : 2021-09-12#189

茹妹说:
加拿大适合生活，国内适合当资本家

物价那么高，适合毛的生活啊
蒙村唐人街一盘饺子15个要价15刀，还要小费，这还是多年前的价格。很多人1小时的工资都没这么多钱。哈哈儿说过，华人圈depanneur看店一小时只有5刀。康大女生国内研究生毕业，在蒙村打好几年雷波。这能叫适合生活？地铁站那个拉手风琴的老爷子倒是躺平了...
想躺平要去性价比高的地方。
推荐大马吉隆坡。Gawc排名全球前20。

物价还低，一盘炒粿条8rmb。高档公寓每月1、2千rmb。汽油每升3块多。

听听上面这个青岛老阿姨怎么说的。新西兰每月25000活的苦逼，还不如大马8000的水平。

magicdesk : 2021-09-12#190

游客. 说:
讲阶级斗争的绝对不会是左。寻求一个阶层消灭另一个阶层，能实现所有人的社会和经济的平等吗？

In politics, left refers to people and groups that have liberal views. That generally means they support progressive reforms, especially those seeking greater social and economic equality.

极左会选择消灭甚至肉体消灭贫富差异。穷人不学无术的解读。
波尔布特，TG都干过。。。
马克思的暴力革命论有毒。共产主义就是人造的概念。苏联分解成民族国家证明了人类不配。

阿吾 : 2021-09-12#191

magicdesk 说:
“楼主这样起点高的喜欢左是没搞清楚啥是左啥是右”
这是一句瞎话。
受教育多的知识多的富于同情心的容易偏向左派是普遍的共识。
ACADEMY和硅谷，科技公司几乎清一色的偏左。
LZ偏左再自然不过了。

楼主其实是中产，属于标准的右派基本盘，移民都是高等教育，没啥区别

游客. : 2021-09-12#192

阿吾说:
你是外左内右，保守党的政策是右，自由党的政策是左，中国现在玩极左，

楼主这样起点高的喜欢左是没搞清楚啥是左啥是右，

《转》

右是指政治上的小政府、经济上自由经济为主的，社会生活中，强调自我改进和努力，尊重家庭观念和传统价值观

左派强调社会、社区、政府的力量，在解决手段上，强调切断比如贫穷循环，差生循环的办法是为平等相待、为他们建立更公平的资源和平台

说到底，可能就是一个起点平等和终点平等的问题。过分强调起点平等，因为个人的努力、禀赋和资源，一定会导致终点的不平等，这样也就没有了起点平等；长期这个循环，最后就是导致陈胜吴广太平天国。过分强调终点平等，整个社会就失去活力，自我腐烂，越穷越光荣。

西方政治学一直有个笑话就是说极右和极左会回合

读了一些英文书籍后，我不太喜欢看中文关于政治的书籍。太多中文政治书籍不忠实英文的原意。

magicdesk : 2021-09-12#193

阿吾说:
我觉得老撒比你看的书多，理解力更好
还有一个优点，不像你总说别人都是错，都不懂
这种表达方式通常是读书少的人的表达方式

笑了。拿丘吉尔的话来说自由主义怎么样怎么样这还要怎么说他正确。
连丘吉尔是世界最知名的歧视分子都不知道。
非要我说他博学客观么？
诡辩术的战术之一就是无效关联，混淆是非
修养好，性格比较温和避免冲突，和博学，正确与否毫无关系。

阿吾 : 2021-09-12#194

游客. 说:
讲阶级斗争的绝对不会是左。寻求一个阶层消灭另一个阶层，能实现所有人的社会和经济的平等吗？

In politics, left refers to people and groups that have liberal views. That generally means they support progressive reforms, especially those seeking greater social and economic equality.

走向共产主义

magicdesk : 2021-09-12#195

阿吾说:
楼主其实是中产，属于标准的右派基本盘，移民都是高等教育，没啥区别

移民里面有很多人在大陆只有技能教育，刻意被剥夺了逻辑教育和社会学，历史的教育。
移民都是高等教育，在通识和社会学领域并不成立。

magicdesk : 2021-09-12#196

游客. 说:
读了一些英文书籍后，我不太喜欢看中文关于政治的书籍。太多中文政治书籍不忠实英文的原意。

那是真正的私货过多。

magicdesk : 2021-09-12#197

举个简单的例子。有谁知道列宁是德国人送回俄罗斯帝国搞破坏的，列宁的外公是犹太人。
共，国两党都是苏联赞助的。
黄埔军校北伐第一师长直接指挥的是俄罗斯第一批元帅远东战神犹太人。他的政委也是犹太人逃日导致最后他也被枪毙。
有几个知道中共是荷兰犹太人马林创办的，一共是他召集的。

阿吾 : 2021-09-12#198

magicdesk 说:
笑了。拿丘吉尔的话来说自由主义怎么样怎么样这还要怎么说他正确。
连丘吉尔是世界最知名的歧视分子都不知道。
非要我说他博学客观么？
诡辩术的战术之一就是无效关联，混淆是非
修养好，性格比较温和避免冲突，和博学，正确与否毫无关系。

谁说不重要，
核心思想是，年轻时需要自己有100%同情心，年纪大了需要知道100%的同情心做事不现实，还会坏事
少不右老不左，还是很有道理的，

游客. : 2021-09-12#199

magicdesk 说:
移民里面有很多人在大陆只有技能教育，刻意被剥夺了逻辑教育和社会学，历史的教育。
移民都是高等教育，在通识和社会学领域并不成立。

基本的人文教育都没有。整个的扭曲。

高等教育和人文素质真的不能划等号。

magicdesk : 2021-09-12#200

阿吾说:
谁说不重要，
核心思想是，年轻时需要100%同情心，年纪大了需要知道100%的同情心没有，还会坏事

是啊，说这核心思想的人轻松造出了印度大饥荒，饿殍遍野却并无任何精神负担。果然是好事呢。

1943年孟加拉饥荒 - 维基百科，自由的百科全书

zh.wikipedia.org

图片太过分，自己去看吧。
人的同情心，只可能会太少，不可能会太多。
理智不足，那倒是常态。

游客. : 2021-09-12#201

magicdesk 说:
举个简单的例子。有谁知道列宁是德国人送回俄罗斯帝国搞破坏的，列宁的外公是犹太人。
共，国两党都是苏联赞助的。
黄埔军校北伐第一师长直接指挥的是俄罗斯第一批元帅远东战神犹太人。他的政委也是犹太人逃日导致最后他也被枪毙。
有几个知道中共是荷兰犹太人马林创办的，一共是他召集的。

读了苏联的历史（英文）。感觉就是中国的历史，苏联早期做的事情，中国都做了。为什么，中国是在抄作业。连细节都是那么的相似。

magicdesk : 2021-09-12#202

游客. 说:
读了苏联的历史（英文）。感觉就是中国的历史，苏联早期做的事情，中国都做了。为什么，中国是在抄作业。连细节都是那么的相似。

谦虚了，中国作业好多都是苏联写的。四一二事变也是苏联要光头去苏联软禁。
最后大家选了最糟的路。
毛也是最后肃清了共产国际的遥控。
中国能缝隙里长大自立，算是小概率事件了。
孙大炮光头当年也是日本黑龙会送女人影响。

游客. : 2021-09-12#203

magicdesk 说:
关键是打破同温层。如果脑子里有个锤子，看什么都是钉子，看书也看歪了。
开放，兼容，多思考，
其实能换位思考共情世界上大部分事情也许有解。
我最怕的就是不把对方当人那种人。
日本人，布尔申为克，红卫兵，都因此干过可怕的事情。
近的就是德克斯萨斯断电那个傻逼市长。

读书，关键是要理解作者原意。和自己固有的见解，理解相碰撞。而不是在书中寻求对自己固有观点的认同。

真正有功效的读书是修正自己的观点，补充自己遗漏的地方；或了解世界上有不同观点的存在，以及了解这些观点的支撑论据。

如果只读和固有观点契合的书。读一辈子，也没有长进。

阿吾 : 2021-09-12#204

magicdesk 说:
是啊，说这核心思想的人轻松造出了印度大饥荒，饿殍遍野却并无任何精神负担。果然是好事呢。

1943年孟加拉饥荒 - 维基百科，自由的百科全书

zh.wikipedia.org

图片太过分，自己去看吧。
人的同情心，只可能会太少，不可能会太多。
理智不足，那倒是常态。

这个嘛，老毛这个极左如何，死的人更多吧
那句话是有道理的，有道理的话，人未必能做到，这一点不奇怪

阿吾 : 2021-09-12#205

游客. 说:
读书，关键是要理解作者原意。和自己固有的见解，理解相碰撞。而不是在书中寻求对自己固有观点的认同。

真正有功效的读书是休整自己的观点，补充自己遗漏的地方；或了解世界上有不同自己其他观点的存在，以及了解这些观点的支撑论据。

如果只读和固有观点契合的书。读一辈子，也没有长进。

你觉得魔术桌这样的，说别人的观点都是大错特错的，如何？

游客. : 2021-09-12#206

阿吾说:
这个嘛，老毛这个极左如何，死的人更多吧
那句话是有道理的，有道理的话，人未必能做到，这一点不奇怪

毛有人人平等的理念吗？

是为人人平等而为的吗？

如果没有，不能称为真正的左。

magicdesk : 2021-09-12#207

阿吾说:
这个嘛，老毛这个极左如何，死的人更多吧
那句话是有道理的，有道理的话，人未必能做到，这一点不奇怪

老毛一把年纪搞文化大革命。早都失了智。
表现也就和汉武帝李元昊这种皇帝老年差不多。

不过，这种封建帝王就代表了真正的左派的话，那干嘛不拿希特勒代表右派？

那句话有个毛的道理。没有逻辑，没有证据，张嘴就来，傻瓜万用句子，

我估计你也会热吹 “法语是世界上最美的语言”

阿吾 : 2021-09-12#208

游客. 说:
毛有人人平等的理念吗？

是为人人平等而为的吗？

如果没有，不能称为真正的左。

你觉得共产主义算那一边？

magicdesk : 2021-09-12#209

阿吾说:
你觉得魔术桌这样的，说别人的观点都是大错特错的，如何？

请把都字去掉，我还刚赞同了你极左，极右殊途同归。
我发现你的思维不太慎密。分分钟自己打脸自己。
不知道你怎么能和sabre能战那么久。
菜鸡互啄？

magicdesk : 2021-09-12#210

阿吾说:
你觉得共产主义算那一边？

追求完美共产主义的和法西斯差不多吧

阿吾 : 2021-09-12#211

magicdesk 说:
老毛一把年纪搞文化大革命。早都失了智。
表现也就和汉武帝李元昊这种皇帝老年差不多。

不过，这种封建帝王就代表了真正的左派的话，那干嘛不拿希特勒代表右派？

那句话有个毛的道理。没有逻辑，没有证据，张嘴就来，傻瓜万用句子，

我估计你也会热吹 “法语是世界上最美的语言”

刚才说了，西方政治学一直有个笑话就是说极右和极左会回合，法西斯那个极右，其实就是极左。

magicdesk : 2021-09-12#212

游客. 说:
读书，关键是要理解作者原意。和自己固有的见解，理解相碰撞。而不是在书中寻求对自己固有观点的认同。

真正有功效的读书是修正自己的观点，补充自己遗漏的地方；或了解世界上有不同自己其他观点的存在，以及了解这些观点的支撑论据。

如果只读和固有观点契合的书。读一辈子，也没有长进。

我灌水最喜欢的是思维的碰撞，最好对方能说服我，那才真能学到东西。
如果自己都是对的，那就没有交流的必要了。
这是我不喜欢保守主义的一大原因。

游客. : 2021-09-12#213

阿吾说:
你觉得共产主义算那一边？

我........

臣妾愚钝，不知啊.....

阿吾 : 2021-09-12#214

magicdesk 说:
请把都字去掉，我还刚赞同了你极左，极右殊途同归。
我发现你的思维不太慎密。分分钟自己打脸自己。
不知道你怎么能和sabre能战那么久。
菜鸡互啄？

我故意加上去的，这个都表达的不是100%，而是你的姿态，你回去看看你与你不是同温层之间的对话，你就知道我说的没错了

茹妹 : 2021-09-12#215

asdfg12345678 说:
物价那么高，适合毛的生活啊
蒙村唐人街一盘饺子15个要价15刀，还要小费，这还是多年前的价格。很多人1小时的工资都没这么多钱。哈哈儿说过，华人圈depanneur看店一小时只有5刀。康大女生国内研究生毕业，在蒙村打好几年雷波。这能叫适合生活？地铁站那个拉手风琴的老爷子倒是躺平了...
想躺平要去性价比高的地方。
推荐大马吉隆坡。Gawc排名全球前20。

物价还低，一盘炒粿条8rmb。高档公寓每月1、2千rmb。汽油每升3块多。

听听上面这个青岛老阿姨怎么说的。新西兰每月25000活的苦逼，还不如大马8000的水平。

国内白领这边雷柏是特殊情况，这种情况下生活肯定直线下降，说不定还要去信佛
我说的是普通人的生活，上海一万一个月，这边五六万加币年新，我觉得加拿大要舒服一些

magicdesk : 2021-09-12#216

阿吾说:
我故意加上去的，这个都表达的不是100%，而是你的姿态，你回去看看你与你不是同温层之间的对话，你就知道我说的没错了

如果照你的标准，鲁迅简直惨不忍睹。
如果你讨论问题的目的不是追寻真理和知识，而是交友，你说的对。
如果你讨论问题的角度不是话题而是发言人的修养和习惯。和你交流并无意义。

我喜欢的方式是对事不对人。不过有一点，对没法交流的人，我耐心的确不好。

magicdesk : 2021-09-12#217

茹妹说:
国内白领这边雷柏是特殊情况，这种情况下生活肯定直线下降，说不定还要去信佛
我说的是普通人的生活，上海一万一个月，这边五六万加币年新，我觉得加拿大要舒服一些

你这是有房本地人不知外地人的苦啊

我在上海房租1万，每月保姆尿布奶粉。啥也不干小三万没了。上海3万税后以上才能安家吧。买房另说。有孩子本地和外地差多了。

游客. : 2021-09-12#218

举个令我个人震撼的例子。

当时看到911恐怖袭击，在多年资本主义亡我之心不死的教育下。当时还性奋了一下：美国终于被修理了。这就是缺少人文精神，缺少普世价值的体现。

因为当时可以英文电台报道，几乎所有的国家都谴责恐怖袭击，对遇难的人表达哀悼和同情。在一瞬间，我意识到自己想法多么龌龊肮脏，自己的内心多么缺少humality的基本概念和原则。当时羞愧得无地自容。当然也是人性的一次飞跃，因为修正了对是非判断的标准。

相信和我有同样经历的人不少，这是中国人性教育缺失的典型例子。这也是固有观念和新观念碰撞的例子。

magicdesk : 2021-09-12#219

温哥华的薪水其实比上海低。
我的行业senior 温哥华也就开个10来万到头了。在上海N年前税后都比这这边税前多一倍了。
这边HR还神叨叨的觉得好像很高的样子。

magicdesk : 2021-09-12#220

游客. 说:
举个令我个人震撼的例子。

当时看到911恐怖袭击，在多年资本主义亡我之心不死的教育下。当时还性奋了一下：美国终于被修理了。这就是缺少人文精神，缺少普世价值的体现。

因为当时可以英文电台报道，几乎所有的国家都谴责恐怖袭击，对遇难的人表达哀悼和同情。在一瞬间，我意识到自己想法多么龌龊肮脏，自己的内心多么缺少humality的基本概念和原则。当时羞愧得无地自容。当然也是人性的一次飞跃，因为修正了对是非判断的标准。

相信和我有同样经历的人不少，这是中国人性教育缺失的典型例子。

我当时在montreal，当时街上马上油墨还湿的gazzete就发了，回家看到第二个飞机撞。震惊了。并没高兴，死人那么多很难过。我在国内就属于不太容易被洗脑那波。当时 roommate是南斯拉夫出来的，高兴坏了，去纽约专门去看热闹，回来不吭声了，说还有人肉味，下面还在烧。
人都是有同情心的。就怕被洗脑宣传或者加上正义的名号瞎来。

游客. : 2021-09-12#221

magicdesk 说:
我当时在montreal，当时街上马上油墨还湿的gazzete就发了，回家看到第二个飞机撞。震惊了。并没高兴，死人那么多很难过。我在国内就属于不太容易被洗脑那波。当时 roommate是南斯拉夫出来的，高兴坏了，去纽约专门去看热闹，回来不吭声了，说还有人肉味，下面还在烧。
人都是有同情心的。就怕被洗脑宣传或者加上正义的名号瞎来。

我当时在国内。所谓的兴奋，也就一霎那的事。但揭露了自己的不耻。

茹妹 : 2021-09-12#222

游客. 说:
我当时在国内。所谓的兴奋，也就一霎那的事。但揭露了自己的不耻。

那个周末火锅店爆满，都是庆祝的人

magicdesk : 2021-09-12#223

现在美军DRONE战争其实挺反人性的，黑白红外画面。炮火一闪，不动了。冷了黑了。连血都看不见，人碎成渣也就那样。
民众都麻木了。
罗马帝国的堕落始于人民的堕落。

magicdesk : 2021-09-12#224

说个好玩的角度。
小时候读书，看电视，听国歌，觉得中国怎么那么苦，那么难。被人欺负惨了。
后来长大了看多了世界历史，看看波斯看看印度看看土耳其。
突然觉得中国简直是命大福大。。。
单从结果讲。共起码现在的答卷不算差的。。。其实我一直很不喜欢共，不然也不会坚决移民换国籍。

游客. : 2021-09-12#225

magicdesk 说:
现在美军DRONE战争其实挺反人性的，黑白红外画面。炮火一闪，不动了。冷了黑了。连血都看不见，人碎成渣也就那样。
民众都麻木了。
罗马帝国的堕落始于人民的堕落。

有些题可能无解。

偏要尝试去解。

asdfg12345678 : 2021-09-12#226

茹妹说:
国内白领这边雷柏是特殊情况，这种情况下生活肯定直线下降，说不定还要去信佛
我说的是普通人的生活，上海一万一个月，这边五六万加币年新，我觉得加拿大要舒服一些

这种例子很多。
David老爷子在国内当老板，现在在大家拿只能去大统华。
康大女生如果去的是新马，能在华校当个华语老师；地铁站拉手风琴的老爷子，在华校当个音乐老师也没问题。
可惜了

阿吾 : 2021-09-12#227

magicdesk 说:
追求完美共产主义的和法西斯差不多吧

游客. 说:
我........

臣妾愚钝，不知啊.....

在共产党宣言里也许能找到答案，
右资本主义，左空想主义，
共产主义寻求世界大同人人平等，是要消灭阶级的，或者说变成一个平等阶级，什么时候消灭，如何消灭，共产党宣言指明了方向，

sabre的马甲 : 2021-09-12#228

游客. 说:
Trudeau的老爹。话说Trudeau老爹在加拿大十分的有地位。在促进民族融合，以及加拿大政治理念和导向上有重要的地位。加拿大保守党和自由党的政治理念都有老Tudeau的影子。

Andrew Sheer和土豆相比，在立意和层次上差得不是一点点。即便支持保守党纲领，选Andrew Sheer也象是吃着苍蝇喊饭香得感觉。

The state has no business in the bedrooms of the nation

这是他说的另外一句话，强调对个人权利的保护

john_smith7777 : 2021-09-12#229

magicdesk 说:
现在美军DRONE战争其实挺反人性的，黑白红外画面。炮火一闪，不动了。冷了黑了。连血都看不见，人碎成渣也就那样。
民众都麻木了。
罗马帝国的堕落始于人民的堕落。

对大小流氓不狠不行啊。野蛮有时候为啥能战胜文明，就是文明有太多顾忌和底线。

JeSon_Wang : 2021-09-12#230

茹妹说:
那个周末火锅店爆满，都是庆祝的人

太正常了，去年十一黄金周里川普确诊新冠，消息公布出来时正值国内中午饭点时间，餐馆里食客不约而同的举杯欢庆了。

hua54 : 2021-09-15#231

哈。。我也想躺平，现在似乎很多机会，不过，又火又无奈。。。唉。。人性就是这么疯狂

游客. : 2021-09-15#232

sabre的马甲说:
The state has no business in the bedrooms of the nation

这是他说的另外一句话，强调对个人权利的保护

我们可以看不起小土豆（其实个人观点，小土豆还是不错的）。但作为加拿大人，不能看不起老土豆。

这句话是老土豆在反对同性恋入罪时说的。老土豆是加拿大很重要的总理。很有思想和对人性的思考。

我没有关心今年选举各党派的政策。目测，小土豆在国际关系的处理上还是如鱼得水的。其他人在短期内是达不到他的高度的。经过多年的成长，作为政客的能力提高了不少。在领导国家方面，应该不会有太大的偏差。

magicdesk : 2021-09-16#233

游客. 说:
我们可以看不起小土豆（其实个人观点，小土豆还是不错的）。但作为加拿大人，不能看不起老土豆。

这句话是老土豆在反对同性恋入罪时说的。老土豆是加拿大很重要的总理。很有思想和对人性的思考。

我没有关心今年选举各党派的政策。目测，小土豆在国际关系的处理上还是如鱼得水的。其他人在短期内是达不到他的高度的。经过多年的成长，作为政客的能力提高了不少。在领导国家方面，应该不会有太大的偏差。

小土豆明显比前两年油滑了不少。演技提高了。可惜不够强硬。MAN起来再连任两届没问题。
必须搞定关键的矛盾，搞不定起码姿态要足够。
最近连连打拳大获好评。

cxjie : 2021-09-16#234

茹妹说:
国内，996是常态
大互联网公司996，50到100万
其他挨踢公司996，20到50万
其他天坑工程类工作996，10到20万
工人996，5到10万

国内855 10-20万人民币，几处房子买的早，没有房子压力
加拿大855 10-20万刀，卡村小地方房价白菜价
区别是加拿大压力小，半躺平
国内要考虑方方面面的事，奔着升职去
好不好就看你喜欢躺平还是升职了

microday : 2021-10-08#235

茹妹给分享下接offer的时候怎么协商的呗。

茹妹 : 2021-10-08#236

microday 说:
茹妹给分享下接offer的时候怎么协商的呗。

这份工作没协商
我开了个价，然后他们给的还多一点

microday : 2021-10-08#237

茹妹说:
这份工作没协商
我开了个价，然后他们给的还多一点

加拿大的是不是没有sign on bonus?

游客. : 2021-10-08#238

。

游客. : 2021-10-08#239

microday 说:
茹妹给分享下接offer的时候怎么协商的呗。

如果自己不是不可或缺的牛人。了解好雇主的心理价位。不要低于或高于雇主心理价位太多就好。

如果是牛人，可以开你想要的价，可以和雇主高管直接谈。CEO，CFO, VP可以和你直接谈薪水。到不了这个程度，只要不under pay就好啊。

薪酬一般不是协商来的。

microday : 2021-10-08#240

游客. 说:
如果自己不是不可或缺的牛人。了解好雇主的心理价位。不要低于或高于雇主心理价位太多就好。

如果是牛人，可以开你想要的价，可以和雇主高管直接谈。CEO，CFO, VP可以和你直接谈薪水。到不了这个程度，只要不under pay就好啊。

薪酬一般不是协商来的。

我了解的情况是，只要有一个范围，最低和最高会差百分20至少。recruiter都是只给范围内最低的。所以很多人都是一定要协商。这跟牛不牛没关系吧？

茹妹 : 2021-10-08#241

microday 说:
我了解的情况是，只要有一个范围，最低和最高会差百分20至少。recruiter都是只给范围内最低的。所以很多人都是一定要协商。这跟牛不牛没关系吧？

我只是L2，基层而已，我了解下来我这个职位给的都差不多，一个好友进来底薪也是这个数，顶多差几千块
如果你是牛人另说，可以议价
国内大厂实验室主任，都是1500万内可谈啥的

microday : 2021-10-08#242

茹妹说:
我只是L2，基层而已，我了解下来我这个职位给的都差不多，一个好友进来底薪也是这个数，顶多差几千块
如果你是牛人另说，可以议价
国内大厂实验室主任，都是1500万内可谈啥的

谢谢

游客. : 2021-10-09#243

microday 说:
我了解的情况是，只要有一个范围，最低和最高会差百分20至少。recruiter都是只给范围内最低的。所以很多人都是一定要协商。这跟牛不牛没关系吧？

你这个已经是所谓协商薪酬的心得了。知道对方薪酬范围是最重要的，然后自己按面试情况开价。如果你是对方十分满意的人选，开高点都无所谓。对方会给你一个最高可以做到的价。如果雇主对是否雇佣你on the edge，过分出价，对方有回绝你开价，甚至放弃录用你而录用其他候选人的可能。其实选好雇主和工作环境，比多拿，少拿10%对职业的影响更大。“协商”得太高，结果能力平庸，未必是好事。进入公司后，根据工作表现，还是有“协商”余地的。

recruiter都向客户要求范围内最低的是因为对recruiter来说，做成一单生意比给求职者要求最合适的薪更重要。就像经纪更喜欢房屋成交，而不是追求给卖方卖出最高价格是一样的。

我说薪酬不是协商来的主要是指薪酬范围是雇主确定的，求职者一般无法改变这个范围。表述不严谨，但基本就是这个意思。

公司在已经确定了薪酬范围内给价，称作协商也可，但和真正的协商还是有些区别的。一个公司请牛人，有时是不知道该出多少价的，牛人要推介自己可能给公司带来的价值，真的是公司和牛人互探胃口。如果牛人不满意，拍拍屁股就走。

游客. : 2021-10-09#244

microday 说:
我了解的情况是，只要有一个范围，最低和最高会差百分20至少。recruiter都是只给范围内最低的。所以很多人都是一定要协商。这跟牛不牛没关系吧？

根据招聘的经验，如果应聘者自信，雇主真的满意，开口多要点无所谓。作为雇主，还是会给应聘者一个自认可以出得起的价格。如果on the edge的应聘者开价过高，可能会引起招聘团队的不满，直接pass。所以有时候，在对方给你价格的情况下，如果自己对公司真的满意，回价要拿捏好，不要太过分的好。对普通工作岗位，礼貌地多要个10%还是可以的。给不给，看公司。

高级和特殊人才招聘，就不一定有确定的薪酬范围。CEO candidate A要一百万，CEO candidate B要5百万，哪个对公司更有价值因人，因公司而定。

iclxy95 : 2021-10-18#245

楼主是亚麻程序员吗？想和楼主认识一下，我在银行写码，明年搬家到伯克山

茹妹 : 2021-10-18#246

iclxy95 说:
楼主是亚麻程序员吗？想和楼主认识一下，我在银行写码，明年搬家到伯克山

你好，欢迎来熊山

abecc : 2021-10-28#247

茹妹说:
Dave大哥其实可以轻松点，钱是挣不完的
我宁愿住鹤岗也不打labor，每天去吃吃烤串，或者面条，一个月500加币足够生活了

我也是，我打过雷波，真的累到吐，想着如果雷波还不如回流了。

加拿大家园论坛求助：想躺平有什么建议吗？

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/926741/

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加拿大家园论坛

求助：想躺平有什么建议吗？

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