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钟南山说,中国防疫政策代价很大,但已经是最优选择,更是“不得已而为之”,要持续相当长时间,这个政策要持续相当长时间,这个“相当长时间”应该以年计。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/929858/

recluse : 2022-01-02#1
原文转发:
昨天,中国国际电视台采访了钟南山院士。主持人提出了一个很多人都在想的问题:中国防疫政策的可持续性到底怎么样?会不会成本过高?成本,你可以理解为“代价”。钟南山说了几点,我觉得特别到位:
第一,新冠病死率现在大约是2%,我们不能容忍这么高的病死率。
第二,零传播,是不得已而为之的。因为这个病毒的传播太迅速了,复制指数太高。
第三,现在我们这种零容忍的政策,成本确实是很高,但如果放开不管,成本就更高。
有些国家在有少量病例的情况下,放开了防控,结果病例大量增加,扛不住,又不得不开始收缩政策。这一来一回,代价更大。相比之下,我们目前这种随时发现、随时清零的政策,代价算小的。
第四,目前中国的防疫政策,还会持续相当长时间。到底多长时间,取决于世界其他国家的防控情况。最根本的一点是,新冠感染病死率太高,我们不能接受。
简单粗略地算一下:我们有14亿人,就算一半人感染,就是7亿,2%的病死率,就是1400万。嗯,这个数字太大了。而且我国的医疗资源不太够,一旦大规模感染,很可能把医院挤爆,很多人得不到治疗,病死率还会更高。如果我们现在为了保经济,为了省点核酸检测的钱,导致将来疫情失控,那绝对是因小失大。
说到底,在“要钱还是要命”这个问题上,国家选择保老百姓的命,这是好事。否则谁能保证那2%不是自己或者至亲?
所以有一点是肯定的:
不能让疫情发展起来。而这个病毒传播又太快,现在还没有特效药,疫苗保护力也不够。那么最好的办法只能是:一旦发现,迅速灭掉,坚决不让星星之火烧红天。
眼下我们正是这样做的。
代价很大,但已经是最优选择,更是“不得已而为之”。
当然,政策在执行的过程中,有很多问题,我们需要不断改善,尽量用最小的代价去控制零星的病例。但前提必须是及时控制住。
钟南山说,这个政策要持续相当长时间。
“相当长时间”是多长?我感觉应该以年计。因为全球疫情根本没有停下来的迹象。而且病毒还在不断变异,疫苗根本追不上。
前天,联合国秘书长还在说:以为新冠大流行已经结束是一个错误,必须在继续施打疫苗的同时,不放松佩戴口罩和保持社交距离等防护措施。(转发)

bfbs : 2022-01-02#2
这些个说法没有毛病,
即使下一步疫情剧变,譬如病毒突然消失,现在这么说也没问题。

不应该的是当时大张旗鼓戴链子,或许他也是身不由己。

tony : 2022-01-02#3
当初要是武汉早点封城的话,代价就最小…

recluse : 2022-01-02#4
现在有了疫苗和特效药,应该放开了,
Omicron变种对医疗系统压力太大,
暂时的限制措施也是必要的。

格林尼治时间 : 2022-01-02#5
这样说确实没毛病,有毛病的是国内宣传成制度性优势,好像自己成了世外桃源
这些个说法没有毛病,
即使下一步疫情剧变,譬如病毒突然消失,现在这么说也没问题。

不应该的是当时大张旗鼓戴链子,或许他也是身不由己。

James888 : 2022-01-02#6
欧美国家发生疫情,会封城吗?

无言感激 : 2022-01-02#7
“一旦发现,迅速灭掉,坚决不让星星之火烧红天。”
钟南山的话,其实和西安保安的“饿死就饿死,反正饿死不管防疫什么事”是很接近的

lundoneye : 2022-01-02#8
“一旦发现,迅速灭掉,坚决不让星星之火烧红天。”
钟南山的话,其实和西安保安的“饿死就饿死,反正饿死不管防疫什么事”是很接近的
西安出现了防疫高于消防的案例了。

tony : 2022-01-02#9
钟南山的意思是,哪怕是现在因为封城饿死几个,也好过传染到全国,那时候就死更多了……

tototo : 2022-01-03#10
西安人民说是被封了,但实际上天天扎堆坐电梯,下楼扎堆做核酸,有些小区还得扎堆买菜。好些人跟本不出小区,但是也感染了。

bfbs : 2022-01-03#11
西安人民说是被封了,但实际上天天扎堆坐电梯,下楼扎堆做核酸,有些小区还得扎堆买菜。好些人跟本不出小区,但是也感染了。
还得扎堆把几根青菜摆出图案,下跪感恩。

bfbs : 2022-01-03#12
钟南山的意思是,哪怕是现在因为封城饿死几个,也好过传染到全国,那时候就死更多了……
全国其他地方的人也是这么想的。
武汉敲锣的人,后来也是这么想的。

bfbs : 2022-01-03#13
西安出现了防疫高于消防的案例了。
主要是传染几个,乌纱帽就没了
火灾损失不会。

无言感激 : 2022-01-03#14
西安人民说是被封了,但实际上天天扎堆坐电梯,下楼扎堆做核酸,有些小区还得扎堆买菜。好些人跟本不出小区,但是也感染了。
你老家

yz227 : 2022-01-03#15
真放开了
于公影响圣上的面子
于私影响自己的买卖

ykh888 : 2022-01-03#16
这家伙的莲花清瘟是不是已经全部卖空了, 不然现在大中国应该没有新冠病毒了呀:

钟南山团队:连花清瘟胶囊等中医药对辅助治疗新冠有效


ianliu : 2022-01-03#17
"钟南山团队:连花清瘟胶囊等中医药对辅助治疗新冠有效" ----- 有效??? 那为什么还封城????

无言感激 : 2022-01-03#18
"钟南山团队:连花清瘟胶囊等中医药对辅助治疗新冠有效" ----- 有效??? 那为什么还封城????
自从钟南山在公开场合推荐板蓝根,而且指定是广州白云山的,他的带货发信力就公布与众了

recluse : 2022-01-03#19
自从钟南山在公开场合推荐板蓝根,而且指定是广州白云山的,他的带货发信力就公布与众了
吃了以后起到安慰作用,
功不可没。

周雅 : 2022-01-03#20
这家伙的莲花清瘟是不是已经全部卖空了, 不然现在大中国应该没有新冠病毒了呀:

钟南山团队:连花清瘟胶囊等中医药对辅助治疗新冠有效

我现在就吃着莲花清瘟,可能不一定有多少正作用,但是也没副作用。

周雅 : 2022-01-03#21
如果我们现在为了保经济,为了省点核酸检测的钱,导致将来疫情失控,那绝对是因小失大。

----老钟的话某种意义上也有他的道理的。个人觉得,bc目前做的防疫措施,就是有点那个为了省点核酸检测的钱,4百多万人一天就只能检测2万了事? 想到躺平两个字。

jie0333 : 2022-01-03#22
自从钟南山在公开场合推荐板蓝根,而且指定是广州白云山的,他的带货发信力就公布与众了
钟南山就是一个大混子,除了一张嘴,就是拍马屁

bfbs : 2022-01-03#23
钟南山就是一个大混子,除了一张嘴,就是拍马屁
萨斯的时候还好

不过,那时是胡温时代

recluse : 2022-01-03#24
如果全世界都采用中国的办法,
是否可能消灭Covid 19?

共产党如果认为有必要消灭艾滋病,
他们能使这种病消失。

JeSon_Wang : 2022-01-03#25
如果我们现在为了保经济,为了省点核酸检测的钱,导致将来疫情失控,那绝对是因小失大。

----老钟的话某种意义上也有他的道理的。个人觉得,bc目前做的防疫措施,就是有点那个为了省点核酸检测的钱,4百多万人一天就只能检测2万了事? 想到躺平两个字。

BC如果躺平的话,那么每日新增就是0了。

其实到了今天,西方的防疫政策不能说不科学,而是太科学了,很多方案是严谨论证下的明智对策,但是决策的时效性太差。

疫情瞬息万变,现在基本每半年甚至三个月就一个高危毒株,而很多应对方法却是半年前的方案。

至于为什么嘛主要还是没人愿意背锅吧,毕竟做对了没人说你好而做错了多数要鞭尸,所以还是开开过期药方大家凑合过吧。

格林尼治时间 : 2022-01-03#26
如果全世界都采用中国的办法,
是否可能消灭Covid 19?

共产党如果认为有必要消灭艾滋病,
他们能使这种病消失。
中国国内消灭Covid 19了?除非用北韩的方法,彻底隔绝世界,发现一例阳性枪毙一例。现在最好的希望就是奥密克绒流感化这种,传染性强但死亡率低并且不会再变异恶化新株,不过按病毒发展逻辑应该是越传越弱的,否则越变越强死人越多,最后病毒也传死了

Azchen : 2022-01-03#27
有完没完,还相当长的时间,干脆延续到下一个病毒来临,无缝对接

recluse : 2022-01-03#28
中国国内消灭Covid 19了?除非用北韩的方法,彻底隔绝世界,发现一例阳性枪毙一例。
不一定要枪毙,发现一例阳性隔离一例也是有效的。

之前的萨斯阳性者病情严重,
为他们治疗的时候也就隔离了传染源,
所以很快疫情就结束了。

大部分Covid-19感染者没有症状,
把他们抓去关起来是侵犯人权,
只有非常强有力的国家或者人民非常驯服的才行。

古巴将HIV阳性者关闭一段时间,证明很有效:

中国过去有很多隔离病人的麻风村,现在基本上没有麻风病了。

事实如此,不敢妄议或滥称颂。

bear88 : 2022-01-03#29
今天我们开封府又宣布封锁政策了,两年来人类追着这个病毒跑,却怎么也跑不过,以为跑赢在望了,却发现是在逗你玩,真是疲于奔命。管理者们该认真地商讨一下是否方向错了,在病毒不断的变异中除了疫苗还有什么可做的。听说发现了covid19和流感结合了,不知道会有什么的后果,还有禽流感和各种病毒呢?真的不敢想象。

lundoneye : 2022-01-03#30
今天我们开封府又宣布封锁政策了,两年来人类追着这个病毒跑,却怎么也跑不过,以为跑赢在望了,却发现是在逗你玩,真是疲于奔命。管理者们该认真地商讨一下是否方向错了,在病毒不断的变异中除了疫苗还有什么可做的。听说发现了covid19和流感结合了,不知道会有什么的后果,还有禽流感和各种病毒呢?真的不敢想象。

对于新冠,人类目前掌握的信息不够多,没法判断全局策略。
只能一边研究病毒,一边端经济&防疫的平衡走独木桥。

zhaozhaocan : 2022-01-03#31
拥有无敌莲花清瘟和板蓝根的国度,清零不是易如反掌吗?

lundoneye : 2022-01-04#32
不一定要枪毙,发现一例阳性隔离一例也是有效的。

之前的萨斯阳性者病情严重,
为他们治疗的时候也就隔离了传染源,
所以很快疫情就结束了。

大部分Covid-19感染者没有症状,
把他们抓去关起来是侵犯人权,
只有非常强有力的国家或者人民非常驯服的才行。

古巴将HIV阳性者关闭一段时间,证明很有效:

中国过去有很多隔离病人的麻风村,现在基本上没有麻风病了。

事实如此,不敢妄议或滥称颂。
隔离是没有办法的办法是被动的策略啊~ 讲科学,肯定附带风险。但时间久了就有办法了。

flashlight : 2022-01-10#33
当初要是武汉早点封城的话,代价就最小…

oldpanda : 2022-03-19#34
啥时能想回国就回国?
原文转发:
昨天,中国国际电视台采访了钟南山院士。主持人提出了一个很多人都在想的问题:中国防疫政策的可持续性到底怎么样?会不会成本过高?成本,你可以理解为“代价”。钟南山说了几点,我觉得特别到位:
第一,新冠病死率现在大约是2%,我们不能容忍这么高的病死率。
第二,零传播,是不得已而为之的。因为这个病毒的传播太迅速了,复制指数太高。
第三,现在我们这种零容忍的政策,成本确实是很高,但如果放开不管,成本就更高。
有些国家在有少量病例的情况下,放开了防控,结果病例大量增加,扛不住,又不得不开始收缩政策。这一来一回,代价更大。相比之下,我们目前这种随时发现、随时清零的政策,代价算小的。
第四,目前中国的防疫政策,还会持续相当长时间。到底多长时间,取决于世界其他国家的防控情况。最根本的一点是,新冠感染病死率太高,我们不能接受。
简单粗略地算一下:我们有14亿人,就算一半人感染,就是7亿,2%的病死率,就是1400万。嗯,这个数字太大了。而且我国的医疗资源不太够,一旦大规模感染,很可能把医院挤爆,很多人得不到治疗,病死率还会更高。如果我们现在为了保经济,为了省点核酸检测的钱,导致将来疫情失控,那绝对是因小失大。
说到底,在“要钱还是要命”这个问题上,国家选择保老百姓的命,这是好事。否则谁能保证那2%不是自己或者至亲?
所以有一点是肯定的:
不能让疫情发展起来。而这个病毒传播又太快,现在还没有特效药,疫苗保护力也不够。那么最好的办法只能是:一旦发现,迅速灭掉,坚决不让星星之火烧红天。
眼下我们正是这样做的。
代价很大,但已经是最优选择,更是“不得已而为之”。
当然,政策在执行的过程中,有很多问题,我们需要不断改善,尽量用最小的代价去控制零星的病例。但前提必须是及时控制住。
钟南山说,这个政策要持续相当长时间。
“相当长时间”是多长?我感觉应该以年计。因为全球疫情根本没有停下来的迹象。而且病毒还在不断变异,疫苗根本追不上。
前天,联合国秘书长还在说:以为新冠大流行已经结束是一个错误,必须在继续施打疫苗的同时,不放松佩戴口罩和保持社交距离等防护措施。(转发)

Azchen : 2022-03-20#35
啥时能想回国就回国?
现在国内慢慢在松绑了,看到希望了

fock : 2022-03-21#36
中国什么时候取消清零政策,取决于习近平什么时候打疫苗。

lundoneye : 2022-03-21#37
中国什么时候取消清零政策,取决于习近平什么时候打疫苗
网传,去年四月复星就进口了一批货,也没给香港和澳门。不知道这批货给谁打的。。。

fock : 2022-03-21#38
网传,去年四月复星就进口了一批货,也没给香港和澳门。不知道这批货给谁打的。。。
习近平要是打了疫苗,早就宣传的全世界都知道了,不管是什么疫苗。

Azchen : 2022-03-21#39
习近平要是打了疫苗,早就宣传的全世界都知道了,不管是什么疫苗。
不一定,习近平要是打了辉瑞,就不会让人知道了