我的六四观

[Johnny1008]

错，都是打着为老百姓出头的旗号起来闹事的，只不过一个忽悠成功了，另外一个经验不足，胁逼了。

今天，随便说说我对六四的想法，第一个说的就是赵紫阳，他的老大原来是陶铸，和老邓的渊源既不多也不深，到北京后，能有多少人鸟他？当年，张爱萍管国防工业的时候，和老赵开会，话不投机，就损老赵，老赵只能自己给自己打圆场，拿老张是根本没办法。张爱萍是个正派人，那些不正派的，给老赵背后穿小鞋的多了去啦！其实，老赵也不是个倔头，做人也不是不灵活，66年，他劝陶铸不要进京，一出口就是“五日京兆”，可见不是没有脑子的人。在四川的时候，老赵夫妻两个也绝不参乎四川省委里面的派系之争，对也好，错也罢，横竖装呆的水平也是有的。老胡的前车之鉴，他也不是不知道，身为总书记，上面一堆婆婆，不说八老了，光是中顾委的常委放个屁，他老赵都得掂量掂量。再说了，八十年代后期，计划经济其实玩不转了，再不加大开放的力度，国家经济很难玩，老赵光搞这头，都有点儿顾不上来了，还得成天应付那些七老八十不干事的坐在那里笔笔落落。说到这里，就得说老邓的不是了，这个人从来都是喜欢当甩手掌柜，不多管具体事情，但是，又喜欢抓权。呵呵，一个企业有这样一个董事长，总经理很难做的。老赵在北京快十年了，不说其他的，光应付八老和中顾委上百个老家伙就够受了，到了，老邓一家子还给他蹬鼻子上脸，呵呵，各位，搁着是你们，你们怎么想？何况老赵的官越做越大，威望有了，这八路干部自然也有点谱了。而那些老家伙们，别看退了，不少都是不甘寂寞的政客，都有一颗骚动的心，还有一帮子想过好日子的妻儿老小，虽说是还乡成功，可地主家也没更多的余粮。现在没实权了，红军干部得求着八路干部办事，这心里可真不是滋味，何况这个八路干部一路实干上来，文革前就是大省的书记，常委陶铸手下的第一大将，作风正派，岁数也不小了，干不来给这些老家伙舔屁眼的勾当。呵呵，这下子意识形态的纠结外加闹工分，各种利益交织在一起，老赵啊，你死定了。

第二、再说说那些学生和他们背后的知识分子。他们基本都是听着共产党的忽悠长大的，还真以为那些革命电影里面放的，宣讲洗脑教材里面写的就是政治游戏呢！还真以为革命者个个就是二七罢工里面的施洋大律师呢！一方面政治上幼稚，一方面都是那些年的天之骄子，觉得自己就是未来的接班人，当然，共产党也是这么宣传的，可你们也不想想，你是人家的亲儿子吗？古往今来，哪有把江山打下来了送给外人的道理？再说了，一帮高智商的小年轻，嚷嚷着要给低智商的贩夫走卒们谋福利，从长期看，这tmd不科学啊！不过呢，血总是热的，特别是小伙子们的血都是热得快，加上那么些年的正面洗脑，那时候，小年轻都跟虔诚的基督徒一样，上街游行特真诚，特执着。可惜啊，路遥知马力，日久见人心。今天，那些学生头目们，谁在喝六四的血，谁还在那里把牢底坐穿，一目了然，不必多说。当然，以前的学生头目都是二十多岁的小年轻，坏也坏不到哪里去，再坏能坏得过吃政治饭的？但是，指望它们那一代能有遇罗克的水平，那也是瞎掰！譬如当年学生对待邓小平的态度，我那时不过一个少年，就已经看不惯了。哦，前几年，你们喊小平好，没几年，你们就骂他老迈昏庸，翻脸比翻书还快哦！再说了，和老毛比，老邓真是要好很多，那几年，知识分子的待遇和社会地位是不断提高，这日子好过了，你们反而要打倒老邓，把你放在老邓那个位置，你不寒心？

说到中国的知识分子，就不能不提历来中国社会的最大特征，中国向来是贫穷的农耕社会，底层老百姓为了一垄地，一眼井，就能白刀子进，红刀子出。而统治阶级自宋代以来，靠两种手段安抚底层老百姓，一是科举制度，通过严格的选拔，把底层老百姓两代或者三代培养出来的高智商者纳入官僚体制，二是在饥荒年代招兵，把底层中那些身强力壮的放到兵营里面管饭。这样，底层老百姓里面脑子好点儿的，力气大点的大都进入体制了，剩下的就滚一边自生自灭了，反正脑子不好使，体力又不行，造反都不知道东南西北在哪里。后来，到了明代，太祖朱元璋鼓励宗法制度，利用家族式的乡村自治和神鬼迷信把最弱的一层也给洗脑包纳了。这样的体系到了清代，日臻完善，绝对的稳定，只不过混到上流社会的，大多都是高智商的自私自利者，而最下层的大多数都是蒙昧状态的愚民，所以，脑子好的有地位，脑子不好的是愚民，造反这样的事情都是小概率和高成本的勾当，对统治者没有根本性威胁。能让政府垮台的主要因素，从明清来看，基本上是外来民族和天气变化。稳定是这个体系的优点，也是弱点，没有变化的动力，永远是低层次的重复。何况，重复到一定阶段，上层人口爆炸，底层经济破产，就要推倒重来了。这种稳定其实是最不稳定的，社会各阶层永远只能像蚂蚁王国一样，为生存的口粮而奔波，永远产生不了更高的文明。在这样文明的熏陶下：智商高的喊着要为智商低的谋求民主自由能靠谱嘛！唉，其实为自己就为自己好了，何必装B，譬如柴玲，和后来的影帝差不多：人生如戏，全靠演技。共产党统治中国四十年，干正经事情的时候少，瞎折腾的时候多，足足有几代人被洗脑成为盲动一族，一旦了解外面的世界，怎么可能不出事？就和男孩子第一次看黄书一样，有冲动正常得很，没冲动，就没人性了。

第三、说说政府的表现，那届政府和猪八戒一样，八戒怎么死的，那届政府就是怎么死的。其他的也不多说了，真要是聪明的，早就应该通过法律程序来解决问题，哪怕是戒严。如果通过法律和行政依据来搞戒严，于情于理都说得过去，美国政府驱散白宫示威老兵不就是明火执杖，麦克阿瑟带马队用大棒搞定的？但是，像陈云老邓这些人，法律在他们眼里从来都是没用的，最搞笑的就是那个彭宪法，这时候，你怎么不讲法了？最后搞个非正常手续的戒严令，还动起了火。你真要是打枪也不是不可以，但是，你晚上关灯打枪就不行了，这不是打黑枪嘛！这是旧社会土匪干的勾当嘛！不如早点儿开窍，找个地方派个聪明人和学生当面谈，早谈比晚谈好，当时，国家也是中兴，各行各业要搞建设，对科技文化的需求很多，应该开展沟通，把人心转到建设和增加待遇方面去，这样不是很好。若干年后，华为不就是这样搞的。可惜啊！某人摆谱放屁，你不说，人家还真不知道你智商低，你一说，就全露馅了。脑子不好不是你的错，主动去丢人现眼，就是人品问题了。早知这样，应该让影帝去谈。所以，自己脑子笨，B装错了，就认账吧，别一出事情，就往海外敌对势力那里引导，这也是不科学。你共产党高层脑子秀逗，干了桩天大的蠢事，四五运动也没死这么多人。这把柄让人抓的，几十年都给戳脊梁骨。老毛饿死几千万，美国政府也没这么不依不饶的，老邓真是冤大头哦！更可气的是，后面的政府把上届给卖了，出于某种目的和外来压力（肯定不是中国老百姓的），把暴乱改风波了，这下子等于是刷自己的嘴巴，忒没意思了。害得某人去香港出书，揭邓家的老底，呵呵，耗子动刀窝里横起来了。说到这里，其实，就像赵紫阳说的，这是一场悲剧啊！八九之后，国家在产业建设方面受到了美帝的制裁，损失很大，提前跳出来，成了美帝的对手，更可怕的是人心没了，社会的公平和公正没了。今天国家很有钱，可是，光有钱还不够，虽说是天下熙熙攘攘，皆为利来，皆为利走，可是，参照文艺复兴的案例，社会的进步，一是靠利益驱动，二是靠文明提携，你老是搞不出能让人信服的体制，光是用钱去封人的嘴，比较难办，毕竟你也没那么多钱啊！

在互联网发达的今天，可以有充分的条件去研究和策划，不要老是用那些空洞无用的东西去说教了，利用人类学、历史学和科技文化等各科知识的普及，一定能找到一条比较好的发展方向，能让大多数老百姓信服。你真要是做得好，根本不用怕别人说什么，更不用怕美帝，只不过按照本届政府的作为，这条路，呵呵，基本没戏了。文化根子本来就不好，还偏要和它接地气，这地气接多了，可是要长脚气的。

最后说一句，这么多年，五毛的水平也不见长，家园里面的那几个，智商不好不要紧，教材不好导致引导无能，你们可得向上反应啊！当然，俺们也不能不让五毛党发财不是，毕竟多少人指着混碗饭吃，还有不少体制内管五毛的大头领们还得寄银子给在美帝的妻儿老小呢！

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写的太棒了！混在这个楼里实在是浪费啊！[/FONT]

 

[盘古]

什么五毛不五毛的， 大家都是苦逼移民， 在加拿大当着二等公民都不容易，观点不同可以交流， 何必把你对某党的气撒到同为苦逼移民的人身上呢， 也许人家只是和你对中国的视点不同， 或者出于对祖国的朴素感情不愿意骂祖国更不愿意看见祖国被骂呢。生活在思想言论自由的国度， 至少该学会尊重不同视角不同观点吧。

人家五毛可不认为人家是苦逼，相反，人家认为自己是甜逼 。

 

[东枫楼]

智商高低还真好判断，总有ID真的认为不批政府就是五毛，这智商，这眼界，唉，阅历还跟纯真学生在一个层次。

 

[Johnny1008]

智商高低还真好判断，总有ID真的认为不批政府就是五毛，这智商，这眼界，唉，阅历还跟纯真学生在一个层次。

[FONT=微软雅黑]东风楼把对手夸奖的如此冰清玉洁的，太有爱心了！
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[东枫楼]

[FONT=微软雅黑]东风楼把对手夸奖的如此冰清玉洁的，太有爱心了！[/FONT]

纯真，傻，萌其实一个意思。

 

[bfdl]

真心相信在中国国内网坛有五毛存在，但不相信在加拿大家园网有五毛，中国还需要派五毛来加拿大家园网？家园网太把自己当干粮了。但绝对相信这里有很多的赚美国主子钱的五分，因为五分想去的地方去不了，只能在这里晃悠赚点生活费，有时候美国主子发怒了，这个月没发生活费，就得像朱楚生那样去麦当劳讨要免费咖啡了。

 

[东枫楼]

（ZT文学城博客)
如果六四在美国治理下发生 绝对不会平反
来源: 危言

刘晓波曾经说中国必须让西方殖民三百年。假如这件事真的发生了，比如说中国让美国人统治，然后在此期间发生了类似六四这样的事件，那么，美国人以后会为这类事件平反吗？

从美国的历史看，这种可能性等于零。

不要说像六四这样有争议的事件，即使完全确定是美国做错的事件，也从来没有平反的先例。

美国说伊拉克制造核武器，然后就打到伊拉克去。进去后一查，能够制造核武器的设施根本不存在，萨达姆和恐怖分子也没有关系。这场战争造成伊拉克死亡60万人。美国有可能为这场战争平反，赔偿伊拉克的战争损失吗？根本不可能。

再早一点，美国声称越南海军在北部湾袭击了美国军舰，为此发动了越南战争。这场战争造成越南方面死亡110万人。最后的调查结果是，越南方面根本没有在北部湾袭击美国军舰。美国可能为这场战争平反，赔偿越南的损失吗，根本不可能。

再早一点，美国声称西班牙炸沉了美国军舰，为此发动了美西战争，把西班牙从美洲彻底赶了出去。事后调查证明，美国军舰完全是由于自己的锅炉爆炸而沉没，同西班牙毫无关系，美国会把西班牙请回来吗，根本不可能。

现在的美国领土，原本是印第安人领地。美国人到来之后，印第安人死亡90%以上，活着的人也被赶出水土肥沃的地区。美国人可能全部退出美国，把这块土地全部还给印第安人吗，根本不可能。

这里想说明的观点是，很多历史事件，发生了之后是无法倒转的。我们不要去想那些不可能做到的事情。

六四的教训之一，是学生方面提出了让当时的政府无法做到的要求，最后导致矛盾激化。根据事后揭露的情况，有些事情原本就是某些人故意在那里激化矛盾。只能说最后他们确实达到了目的，只不过他们自己最后也没什么好的结果。

现在我们能够做到的，只是把以后的事情做的好一点。对六四过程中受伤害的人给予补偿，对群体事件的处理方式加以改进，对社会体制不断改革。这也是美国人处理历史事件的一贯做法。

至于平反六四的想法，就同平反越南战争一样，过于幼稚，不应该再提。六四之所以发生，主要是因为中国人从上到下都太幼稚。政治上的幼稚使我们这个民族吃了很多亏，走了很多不必要的弯路。六四已经过去25年了，我们应该成熟了。如果始终不能成熟，那将是我们民族的悲哀。

六四游行的那批人现在分成了两半， 一半在国外发牢骚，另一半在国内执掌大权。如果一个人真有改造国家的雄心壮志，就应该好好待在国内，一步一个脚印做事。25年过去，也会成为对国内事务有影响的一个人物。

25年过去，中国经济发生了天翻地覆的变化，我们这些呆在国外的人对此一点贡献都没有。到了六四周年日，跑出来对我们的国家说三道四，我们不感到羞愧吗？我们这个年龄是成为国家骨干的年龄，应该是别人向我们提要求的年龄，而不是我们向别人提要求的年龄。再过几年，国家就是我们儿孙辈的国家，我们还是多多祝福他们为好。

在国外的一批称做民运的人，拿着别的国家的钱做事，这就同我们做项目一样。拿了项目经费，总得弄出点响动来，不然以后经费就没了。这一点大家都一样。人家在那里吵吵闹闹，实际上也符合项目申请人的职业道德。只不过他们那些项目，都是其他国家为了削弱中国而给的。苏联崩溃之后，很多苏联人很纳闷，为什么西方人不帮助我们，反而让我们垮下去了呢？后来人家说，这本来就是国际竞争，你们垮了，那是你们竞争失败，我们竞争胜利，理所当然。

现在的民运也是这样，原本就是其他国家削弱中国的一种手段。看中国发展太快，找些事情来拖你的后腿。

很可惜，我们一些上了年纪的老先生，思维方式还是落在改朝换代的模式中。我老爸也算其中一个，看到民运发来的条子就感到兴奋。不过后来他在朋友当中走了一圈，终于想通了。他说中国人不会再造反了，因为周围的哪些老朋友一个个日子都过得很好。在这种情况下，老百姓怎么会去造反呢？

 

[遥月]

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写的太棒了！混在这个楼里实在是浪费啊！[/FONT]

他写得不错，就是站队意识太强，是不是这么回事？强尼？

 

[桃李]

他写得不错，就是站队意识太强，是不是这么回事？强尼？

你说站队意识，无非最后一自然段。除了这段，确实是非常精彩的文章。

 

[遥月]

你说站队意识，无非最后一自然段。除了这段，确实是非常精彩的文章。

要是没有这最后“党争”色彩浓烈的一段，可当算是近年来鲜有的好文章，尤其是对89学运的看法。另外，赵紫阳的那段背景铺垫，个人理解的成份多了一些。

 

[pengyin]

1.参加学运的大部分人的主观愿望是良好的，希望社会更加开放和公正廉洁。

2.政府也是有良好意愿的，尊重学生意见，原意沟通，总书记都到广场探望学生。

3.学生代表眼高手低，妄图通过该次活动达成不可能的愿望，毫无明确的目标和妥协精神。

4.政府过于纵容学潮，未能消灭混乱于萌芽

5.普通学生牺牲性命，学生领袖拿外国护照继续吃六四这个血馒头；军人牺牲性命，中共背负恶名，整个事件获益者既不是中共，也不是主观愿望良好的学生。

6.法律意识及其淡薄，戒严令下达后，仍逗留广场。没有守法意识，没有妥协意识，民主最需要的两样东西都没有。所以啊，这些人又有何能，可以扛起民主的旗帜? 一棒子单纯的学生，眼高手低，乌合之众，小娃娃要做山大王，纯属国家建设的破坏性力量。

7.六四学潮种种行为与文革有极其相似之处:四处串联、视法律于无物、到处大字报

8.六四不可能平反。六四两败俱伤，双方都有改进之处。若要和解，需双方都检讨自己的错误。从美国那帮子人的表现也可以看到，学运分子不可能检讨自己的错误，他们迄今还在吃这个血馒头，若认了错，日后如何生存？学运一方已无代表，至少学运一方不会认错，共党一方也不可能自己跳出来检讨，所以所谓平反无从说起。

9.学潮之后，民众终于认识到国家机器不可能像文革期间，随意挑衅，从而带来中国稳定高速发展的二十年。

10.学潮之后，民众不再关心国家大事，而只关心自己的小利益，整个社会道德水准下滑。

11.我不支持开枪，但认为开枪的确是不得已的做法，不能给与过份的指责，像民运分子一样每年定期吃馒头。你很难想象政府劝说多日，然后在戒严令已经下达，军队已经抵达现场，打砸抢已经冒头，士兵已有伤亡的情况下，学生还占据广场，仍有民众在街头对抗士兵。对开枪特别愤恨的人，说说若你管理一个国家，你如何办？那时候没有橡皮子弹没有催泪弹没有高压水枪没有防爆警察。

12. 好心办坏事很常见，特别对于整个判断能力很差，但精力旺盛的年轻人。

13. 当下谈六四，总提到是追求民主的运动。可惜民主制度在泰国乌克兰埃及都运作不成功，国人对超大范围的民主的热情度下降。这也会导致人们对64学潮的认同度逐年降低。

14.六四冲突的本质，是法制与人治的冲突。学潮方认为自己有理，想怎么干就怎么干，这纯粹是人治思维；政府方初期放纵学潮，也是人治思维，后期形式已经不可控，才逐渐转向法制思维。但学潮方仍坚持有理走遍天下，导致最终的极端对立。

15. 六四是历史事件，五十年后评说可能会有更多维度。我既同情学生一方，也同情政府一方，感叹理性才能解决问题。

理性客观，实事求是。

 

[echo007]

1.参加学运的大部分人的主观愿望是良好的，希望社会更加开放和公正廉洁。

2.政府也是有良好意愿的，尊重学生意见，原意沟通，总书记都到广场探望学生。

3.学生代表眼高手低，妄图通过该次活动达成不可能的愿望，毫无明确的目标和妥协精神。

4.政府过于纵容学潮，未能消灭混乱于萌芽

5.普通学生牺牲性命，学生领袖拿外国护照继续吃六四这个血馒头；军人牺牲性命，中共背负恶名，整个事件获益者既不是中共，也不是主观愿望良好的学生。

6.法律意识及其淡薄，戒严令下达后，仍逗留广场。没有守法意识，没有妥协意识，民主最需要的两样东西都没有。所以啊，这些人又有何能，可以扛起民主的旗帜? 一棒子单纯的学生，眼高手低，乌合之众，小娃娃要做山大王，纯属国家建设的破坏性力量。

7.六四学潮种种行为与文革有极其相似之处:四处串联、视法律于无物、到处大字报

8.六四不可能平反。六四两败俱伤，双方都有改进之处。若要和解，需双方都检讨自己的错误。从美国那帮子人的表现也可以看到，学运分子不可能检讨自己的错误，他们迄今还在吃这个血馒头，若认了错，日后如何生存？学运一方已无代表，至少学运一方不会认错，共党一方也不可能自己跳出来检讨，所以所谓平反无从说起。

9.学潮之后，民众终于认识到国家机器不可能像文革期间，随意挑衅，从而带来中国稳定高速发展的二十年。

10.学潮之后，民众不再关心国家大事，而只关心自己的小利益，整个社会道德水准下滑。

11.我不支持开枪，但认为开枪的确是不得已的做法，不能给与过份的指责，像民运分子一样每年定期吃馒头。你很难想象政府劝说多日，然后在戒严令已经下达，军队已经抵达现场，打砸抢已经冒头，士兵已有伤亡的情况下，学生还占据广场，仍有民众在街头对抗士兵。对开枪特别愤恨的人，说说若你管理一个国家，你如何办？那时候没有橡皮子弹没有催泪弹没有高压水枪没有防爆警察。

12. 好心办坏事很常见，特别对于整个判断能力很差，但精力旺盛的年轻人。

13. 当下谈六四，总提到是追求民主的运动。可惜民主制度在泰国乌克兰埃及都运作不成功，国人对超大范围的民主的热情度下降。这也会导致人们对64学潮的认同度逐年降低。

14.六四冲突的本质，是法制与人治的冲突。学潮方认为自己有理，想怎么干就怎么干，这纯粹是人治思维；政府方初期放纵学潮，也是人治思维，后期形式已经不可控，才逐渐转向法制思维。但学潮方仍坚持有理走遍天下，导致最终的极端对立。

15. 六四是历史事件，五十年后评说可能会有更多维度。我既同情学生一方，也同情政府一方，感叹理性才能解决问题。

戒严令没通过人大，本身就犯法了。

 

[遥月]

咦？给楼上点赞的是来自里约的麦当劳么？

 

[andywho]

重贴---

我的回顾：

邓小平用一党专政代替一人专政， 是进步。

胡赵时期言论自由和经济自由有进步， 但民主无进步， 政治改革受阻。

经济和言论自由的发展， 受到体制和一党专政的桎梏， 引发政治改革的呼声。 党内民主派的默许， 进一步触发追求民主自由的冲动。 理想主义驱动的学生， 希望社会迅速进步， 同时不满党对胡耀邦的评价， 最终走向广场。

保守势力复辟， 迫使邓小平下狠手。 学生运动失控， 方励之等劝阻无效， 使得执政党和学生冲突加剧。 双方强硬的立场， 导致血案发生。

随后几年， 自由重新受限。 经济形势的挫折， 让邓小平重新思考。 南巡决定放开经济自由， 但政治上回归专制， 民主遭封杀。

邓小平去世后， 互联网导致言论自由逐渐放松。 经济自由使得生活自由度也有所提高。 民主仍然无期。

我的评价和观点：

即使学生运动有不当之处， 但其诉求从大局来看无错。 开枪镇压， 即使是无奈之举， 仍然是共产党的一个污点。 共产党终有为之付出代价的一天。

目前中国社会的有限自由度， 从某种角度来说， 既是共产党妥协的结果， 也是学生运动争取来的。

正因为共产党明白自己理亏， 怕被赶下台， 才不敢开放民主。 但胡锦涛习近平都不会争当历史罪人， 所以对国人的民主诉求， 会明褒暗抑。 对民众的自由需求， 只要不危害政党统治， 就会半推半就。

部分逢共必反， 万事皆为党的错的公知， 并不是真正在促进民主自由的健康发展， 而仅仅是在站立场， 捞自己的政治资本， 加剧民众政府的对立。 不以事实真相， 而以立场观点作为诉求的起点，会让认真追求发展进步的大多数百姓陷入迷茫， 或陷入民粹。 社会的进步， 应该是多方共赢。 和平演变， 才是百姓之福。

既得利益方肯定会阻挠， 冲突肯定会发生。 政治上的顽抗使得监督缺失， 腐败丛生， 从某种角度而言， 是共产党在自掘坟墓。

但从另一角度而言， 中国社会的进步， 不光需要自由民主， 也需要科学和法治， 需要提高民众自身素质：对自由的界限的认识， 对民主的深层次思考， 对个体行为自我约束的意识， 科学知识和科学精神的培养。 发达的民主国家和落后的民主国家的差距在哪里， 是怎么发生的？ 中国的传统文化和思维方式， 对建立现代民主社会， 有何羁绊？ 日本为何强调脱亚入欧？ 为什么随后迅速跻身强国之列？ 知识分子在这些问题上如果没有清醒认识， 那么即使共产党下台， 中国社会极有可能像阿拉伯之春被伊斯兰绑架， 会陷入倒退， 而不是真正的进步。

 

[flyingeric]

重贴---

我的回顾：

邓小平用一党专政代替一人专政， 是进步。

胡赵时期言论自由和经济自由有进步， 但民主无进步， 政治改革受阻。

经济和言论自由的发展， 受到体制和一党专政的桎梏， 引发政治改革的呼声。 党内民主派的默许， 进一步触发追求民主自由的冲动。 理想主义驱动的学生， 希望社会迅速进步， 同时不满党对胡耀邦的评价， 最终走向广场。

保守势力复辟， 迫使邓小平下狠手。 学生运动失控， 方励之等劝阻无效， 使得执政党和学生冲突加剧。 双方强硬的立场， 导致血案发生。

随后几年， 自由重新受限。 经济形势的挫折， 让邓小平重新思考。 南巡决定放开经济自由， 但政治上回归专制， 民主遭封杀。

邓小平去世后， 互联网导致言论自由逐渐放松。 经济自由使得生活自由度也有所提高。 民主仍然无期。

我的评价和观点：

即使学生运动有不当之处， 但其诉求从大局来看无错。 开枪镇压， 即使是无奈之举， 仍然是共产党的一个污点。 共产党终有为之付出代价的一天。

目前中国社会的有限自由度， 从某种角度来说， 既是共产党妥协的结果， 也是学生运动争取来的。

正因为共产党明白自己理亏， 怕被赶下台， 才不敢开放民主。 但胡锦涛习近平都不会争当历史罪人， 所以对国人的民主诉求， 会明褒暗抑。 对民众的自由需求， 只要不危害政党统治， 就会半推半就。

部分逢共必反， 万事皆为党的错的公知， 并不是真正在促进民主自由的健康发展， 而仅仅是在站立场， 捞自己的政治资本， 加剧民众政府的对立。 不以事实真相， 而以立场观点作为诉求的起点，会让认真追求发展进步的大多数百姓陷入迷茫， 或陷入民粹。 社会的进步， 应该是多方共赢。 和平演变， 才是百姓之福。

既得利益方肯定会阻挠， 冲突肯定会发生。 政治上的顽抗使得监督缺失， 腐败丛生， 从某种角度而言， 是共产党在自掘坟墓。

但从另一角度而言， 中国社会的进步， 不光需要自由民主， 也需要科学和法治， 需要提高民众自身素质：对自由的界限的认识， 对民主的深层次思考， 对个体行为自我约束的意识， 科学知识和科学精神的培养。 发达的民主国家和落后的民主国家的差距在哪里， 是怎么发生的？ 中国的传统文化和思维方式， 对建立现代民主社会， 有何羁绊？ 日本为何强调脱亚入欧？ 为什么随后迅速跻身强国之列？ 知识分子在这些问题上如果没有清醒认识， 那么即使共产党下台， 中国社会极有可能像阿拉伯之春被伊斯兰绑架， 会陷入倒退， 而不是真正的进步。

您说的没错，很有道理，但是，法制也好、民主也罢，这些都不是关键，一句话：如何合理分配利益和监督利益授予的过程才是最重要的！

古往今来，没钱哪有什么关怀啊？

让那些当官的做吃草挤奶的奶牛，搁着你老百姓自个儿都不乐意当奶妈，指望人家给你火中取栗，这不科学啊

 

[三月樱花开]

错，都是打着为老百姓出头的旗号起来闹事的，只不过一个忽悠成功了，另外一个经验不足，胁逼了。

今天，随便说说我对六四的想法，第一个说的就是赵紫阳，他的老大原来是陶铸，和老邓的渊源既不多也不深，到北京后，能有多少人鸟他？当年，张爱萍管国防工业的时候，和老赵开会，话不投机，就损老赵，老赵只能自己给自己打圆场，拿老张是根本没办法。张爱萍是个正派人，那些不正派的，给老赵背后穿小鞋的多了去啦！其实，老赵也不是个倔头，做人也不是不灵活，66年，他劝陶铸不要进京，一出口就是“五日京兆”，可见不是没有脑子的人。在四川的时候，老赵夫妻两个也绝不参乎四川省委里面的派系之争，对也好，错也罢，横竖装呆的水平也是有的。老胡的前车之鉴，他是知道的，身为总书记，上面一堆婆婆，不说八老，光是中顾委的几个常委放个屁，他老赵都得掂量掂量。再说了，八十年代后期，计划经济其实玩不转了，再不加大开放的力度，国家经济很难玩，老赵搞这头，忙得都有点儿顾不上来了，还得应付那些七老八十不干事坐在那里笔笔落落的。说到这里，就得说老邓的不是了，这个人从来都是喜欢当甩手掌柜，不多管具体事情，但是，又喜欢抓权。呵呵，一个企业有这样一个董事长，总经理很难做的。老赵在北京快十年了，不说其他的，光应付八老和中顾委上百个老家伙就够受了，到了，老邓一家子还给他蹬鼻子上脸，呵呵，各位，搁着是你们，你们怎么想？何况老赵的官越做越大，威望有了，这八路干部自然也有点谱了。这时候，有些老家伙们能不眼红？别看它们退了，不少还是不甘寂寞的政客，都有一颗骚动的心，还有一帮子想过好日子的妻儿老小，虽说是还乡成功，可地主家也没更多的余粮，现在没实权了，老红军干部得求着八路干部办事，这心里可真不是滋味，何况这个八路干部一路实干上来，文革前就是大省的书记，常委陶铸手下的第一大将，作风正派，岁数也不小了，干不来给这些老家伙舔屁眼的勾当。呵呵，这下子意识形态的纠结外加闹工分，各种利益交织在一起，老赵啊，你死定了。

第二、再说说那些学生和他们背后的知识分子。他们基本都是听着共产党的忽悠长大的，还真以为那些革命电影里面放的，宣讲洗脑教材里面写的就是政治游戏呢！还真以为革命者个个就是二七罢工里面的施洋大律师呢！一方面政治上幼稚，一方面都是那些年的天之骄子，觉得自己就是未来的接班人，当然，共产党也是这么宣传的，可你们也不想想，你是人家的亲儿子吗？古往今来，哪有把江山打下来了送给外人的道理？再说了，一帮高智商的小年轻，嚷嚷着要给低智商的贩夫走卒们谋福利，从长期看，这tmd不科学啊！不过呢，血总是热的，特别是小伙子们的血都是热得快，加上那么些年的正面洗脑，那时候，小年轻都跟虔诚的基督徒一样，上街游行特真诚，特执着。可惜啊，路遥知马力，日久见人心。今天，那些学生头目们，谁在喝六四的血，谁还在那里把牢底坐穿，一目了然，不必多说。当然，以前的学生头目都是二十多岁的小年轻，坏也坏不到哪里去，再坏能坏得过吃政治饭的？但是，指望它们那一代能有遇罗克的水平，那也是瞎掰！譬如当年学生对待邓小平的态度，我那时不过一个少年，就已经看不惯了。哦，前几年，你们喊小平好，没几年，你们就骂他老迈昏庸，翻脸比翻书还快哦！再说了，和老毛比，老邓真是要好很多，那几年，知识分子的待遇和社会地位是不断提高，这日子好过了，你们反而要打倒老邓，把你放在老邓那个位置，你不寒心？

说到中国的知识分子，就不能不提历来中国社会的最大特征，中国向来是贫穷的农耕社会，底层老百姓为了一垄地，一眼井，就能白刀子进，红刀子出。而统治阶级自宋代以来，靠两种手段安抚底层老百姓，一是科举制度，通过严格的选拔，把底层老百姓两代或者三代培养出来的高智商者纳入官僚体制，二是在饥荒年代招兵，把底层中那些身强力壮的放到兵营里面管饭。这样，底层老百姓里面脑子好点儿的，力气大点的大都进入体制了，剩下的就滚一边自生自灭了，反正脑子不好使，体力又不行，想造反都不知道东南西北在哪里。后来，到了明代，太祖朱元璋鼓励宗法制度，利用家族式的乡村自治和神鬼迷信把最弱的一层也给洗脑包纳了。这样的体系到了清代，日臻完善，绝对的稳定，只不过混到上流社会的，大多都是高智商的自私自利者，而最下层的大多数都是蒙昧状态的愚民，所以，脑子好的有地位，脑子不好的是愚民，造反这样的事情都是小概率和高成本的勾当，对统治者没有根本性威胁。能让政府垮台的主要因素，从明清来看，基本上是外来民族和天气变化。稳定是这个体系的优点，也是弱点，没有变化的动力，永远是低层次的重复。何况，重复到一定阶段，上层人口爆炸，底层经济破产，就要推倒重来了。这种稳定其实是最不稳定的，社会各阶层永远只能像蚂蚁王国一样，为生存的口粮而奔波，永远产生不了更高的文明。在这样文明的熏陶下：智商高的喊着要为智商低的谋求民主自由能靠谱嘛！唉，其实为自己就为自己好了，何必装B，譬如柴玲，和后来的影帝差不多：人生如戏，全靠演技。共产党统治中国四十年，干正经事情的时候少，瞎折腾的时候多，足足有几代人被洗脑成为盲动一族，一旦了解外面的世界，怎么可能不出事？就和男孩子第一次看黄书一样，有冲动正常得很，没冲动，就没人性了。

第三、说说政府的表现，那届政府和猪八戒一样，八戒怎么死的，那届政府就是怎么死的。其他的也不多说了，真要是聪明的，早就应该通过法律程序来解决问题，哪怕是戒严。如果通过法律和行政依据来搞戒严，于情于理都说得过去，美国政府驱散白宫示威老兵不就是明火执杖，麦克阿瑟带马队用大棒搞定的？但是，像陈云老邓这些人，法律在他们眼里从来都是没用的，最搞笑的就是那个彭宪法，这时候，你怎么不讲法了？最后搞个非正常手续的戒严令，还动起了真家伙。你真要是打枪也不是不可以，但是，你晚上关灯打枪就不对了，这不是打黑枪嘛！整个儿一旧社会土匪干的勾当嘛！要是早点儿开窍，派个聪明的实力人物和学生当面沟通该有多好！当时，国家也是中兴，各行各业要搞建设，对科技文化的需求很多，好好沟通，把人心转到建设和增加待遇方面去，这才是正道。若干年后，华为不就是这样搞的。可惜啊！某人摆谱放屁，你不说，人家还真不知道你智商低，你一说，就全露馅了。脑子不好不是你的错，主动去丢人现眼，就是人品问题了。早知这样，应该让影帝去谈。所以，自己脑子笨，B装错了，就认账吧，别一出事情，就往海外敌对势力那里引导，这也是不科学。你共产党高层脑子秀逗，干了桩天大的蠢事，四五运动也没死这么多人。这把柄让人抓的，几十年都给戳脊梁骨。老毛饿死几千万，美国政府也没这么不依不饶的，老邓真是冤大头哦！更可气的是，后面的政府把上届给卖了，出于某种目的和外来压力（肯定不是中国老百姓的），把暴乱改风波了，这下子等于是刷自己的嘴巴，忒没意思了。害得某人去香港出书，揭邓家的老底，呵呵，耗子动刀窝里横起来了。说到这里，其实，就像赵紫阳说的，这是一场悲剧啊！八九之后，国家在产业建设方面受到了美帝的制裁，损失很大，提前跳出来，成了美帝的对手，更可怕的是人心没了，社会的公平和公正没了。今天国家很有钱，可是，光有钱还不够，虽说是天下熙熙攘攘，皆为利来，皆为利走，但是，参照文艺复兴的案例，社会的进步，一是靠利益驱动，二是靠文明提携，你老是搞不出能让人信服的体制，光是用钱去封人的嘴，比较难办，毕竟你也没那么多钱啊！

在互联网发达的今天，可以有充分的条件去研究和策划，不要老是用那些空洞无用的东西去说教了，利用人类学、历史学和科技文化等各科知识的普及，一定能找到一条比较好的发展方向，能让大多数老百姓信服。你真要是做得好，根本不用怕别人说什么，更不用怕美帝，只不过按照本届政府的作为，这条路，呵呵，基本没戏了。文化根子本来就不好，还偏要和它接地气，这地气接多了，可是要长脚气的。

最后说一句，这么多年，五毛的水平也不见长，家园里面的那几个，智商不好不要紧，教材不好导致引导无能，你们可得向上反映啊！

当然，俺们也不能不让五毛党发财不是，毕竟多少人指着混碗饭吃，还有不少体制内管五毛的大头领们要寄银子给在美帝的妻儿老小呢！

说得挺好，赶上北京的出租车司机了～

 

[Johnny1008]

真心相信在中国国内网坛有五毛存在，但不相信在加拿大家园网有五毛，中国还需要派五毛来加拿大家园网？家园网太把自己当干粮了。但绝对相信这里有很多的赚美国主子钱的五分，因为五分想去的地方去不了，只能在这里晃悠赚点生活费，有时候美国主子发怒了，这个月没发生活费，就得像朱楚生那样去麦当劳讨要免费咖啡了。

[FONT=微软雅黑]通读了您的理论，觉得怎么像个笑话啊？

国内网络网管力量强大！敏感词过滤机制完备！政宣口对于网络事件的干预迅速有效！

反而是海外网络，无人打理，社会会主义的苗萎靡不振，资本主义的草长得飞快！

要说有五毛，那当然是没有敏感词过滤，没有意识形态网管查贴的海外网络更需要咯！



另外，家园网再不把自己当块“干粮”也被世上硕果仅存的几个网络封锁国家之一的天朝屏蔽过多次了！

搞不懂，既然不拿它当块干粮，那又五次三番的屏蔽它作甚？



而把所谓的“五分”都臆想在海外网站也真是奇葩！

美国人钱真的是多的没出用了，放着中国境内的意识形态网络战争不去花钱，

却把钱都投在了已经移民到西方国家，或者正在憧憬着和正在办理着移民的一个海外移民网站上？

这算是哪门子投资方式啊？



真心不相信你是五毛！

要是连你这种短短几句就能写出两个悖论来自己和自己左右互搏的人，都能被我党看中，

呵呵！真心替我党的前景担忧啊！[/FONT]

 

[东枫楼]

[FONT=微软雅黑]通读了您的理论，觉得怎么像个笑话啊？

真心不相信你是五毛！
要是连你这种短短几句就能写出两个悖论来自己和自己左右互搏的人，都能被我党看中，
呵呵！真心替我党的前景担忧啊！[/FONT]

读了这段，咋说鸭子呢？
说你水平高吧，那么你铁定是五分了， “要是连你这种水平高的，都不能被五分看中，呵呵！真心替五分党的前景担忧啊！”
说你不是五分吧，就是说你水平低， “要是连你这种水平低的裹脚布，都能被五分看中，呵呵！真心替五分党的前景担忧啊！”

 

[八宝大辣酱面]

满大街烧军车，烧坦克，解放军尸体开膛破肚，前期可能是学潮，后期就是暴乱，这枪不开才怪了。有个场景我记得很清楚，我们学校一个小怂儿，学习差长的丑，人品猥琐，好学生坏学生都抽他，占在一辆推翻的公交车上，对着另外一个不知名的傻B大声说道“王老师，群众们都发动起来了，我们的革命快成功了，大家上，用你们的生命保卫广场，保卫我们”，用两块钱保卫这个傻B的命我都觉得不值。
当年参加游行的，开始有点精英学生，后来的全是傻B蹭炮儿的蹭饭的不想考试的以前没人待见这次终于能露此脸的，跟民主不沾边儿。这就是广大北京老百姓对那场闹剧的看法。

 

[瘦不了你]

说得挺好，赶上北京的出租车司机了～