柴玲，该逃跑时就逃跑

[神回复]

刚才发错地了，发这来：最近也听到一些主张民主的精英人士的类似小葡萄的观点，认为领袖品质不重要，这些想法虽令人心寒，但也确实是中国领䄂的现实，不管是民主的运动还是反民主的运动 ，领袖总是在想方设法在获取自己的利益，跟着跑的除了一无所有的，无所事事的，被忽悠的，热血的少数，更多的是怀揣各种企图的人，中国几亿农民的素质，其中的很多进城也变坏了，和变坏的城里人一起变成地沟油，毒食品生产主力军，说句不好听的，给他们民主都不知道怎么用，估计到时就是战火纷飞国家分裂，还不如现在呢，至少现在看起来很繁荣....

 

[科学养猪]

您说的大部分赞同，但我还是对某些打着基督徒名义的假教徒充满鄙视。

那你说说什么是真教徒？ 像你这样对别人说下流话也点赞的人群吗 ？

 

[三月樱花开]

那你说说什么是真教徒？ 像你这样对别人说下流话也点赞的人群吗 ？

说你自己吧。

 

[瘦不了你]

我摘来几段对话，一起来看一下那时候的诉求和目标是什么。。。。。。。

李敖谈"6.4天安门事件" 下

5'07" 李敖問去了台灣的吾爾開希, 你現在回憶六四那件事情, 現在你年紀大了一點, 也做了台灣姑爺, 你住在台灣, 你還會這樣做嗎?吾爾開希說 : 「我不會了!」李 :「為什麼不會?」吾爾開希說 : 「他說我們當時跟政府的對抗, 我們沒有底價, 我們那個條件是浮動的, 當趙紫陽來談判, 我們就談判, 談判好了以後, 政府同意了, 我們又漲價。結果呢, 變得沒有底價, 群眾沒有底價的, 群眾的結果就是不走, 整個天下亂了。」

 

[瘦不了你]

引用:
柴玲︰我感覺參加籌委會的同學有熱血的，也有個人目的的。。。市高聯常委，周勇軍宣布五月四號，五月五號復課。同學們當時很多很失望。同學復課的越來越多，同學在復課跟罷課之間產生相當大的內耗，內部消耗。。。。終于有一天我們認為必須搞絕食。李祿找，副總指揮。他說，如果政府（听不清）這樣看著同學一個個這樣消耗生命的話，那我們就采取更極端的措施，他說我們就自焚。。。。

 

[瘦不了你]

引用:
問︰跟政府對話最終達到什麼目的？柴玲︰我想對政府是一個強烈的挑戰，因為它從來沒有這麼強的對手，來自人民真正的呼聲，人民要求，人民開始要求跟它公平地對話，要求監督他的一些政府領導的過程，人民要參與決策，要求檢舉不法行為，而不再象中國的“大一統”的黑暗統治。我想民主最根本的，對每一個人來說就是自我的覺醒。很多同學都不明白什麼是真正的民主。我想這次運動只能說是民主的啟蒙運動。

 

[瘦不了你]

引用:
問︰下一步呢？柴玲︰下一步作為我個人，我願意求生下去。廣場上的同學，我想只能是堅持到底，等待政府狗急跳牆的時候血洗。我想最終的就是推翻這個沒有人性的、不再代表人民利益的反動的政府

 

[瘦不了你]

柴玲（廣場上）︰戒嚴, 四天戒不了, 十天戒不了, 一年戒不了, 一百年也戒不了！順民心者昌，逆民心者亡！堅決打倒以李鵬為首的偽中央！

 

[瘦不了你]

柴玲在5月28日接受美國記者飛利浦·康寧漢（Philip Cunningham，漢名“金培力”）採訪時嘶啞著喉嚨聲淚俱下地說：

同 學們老在問，我們下一步要幹什麼，我們能達到什麼要求。我心裡覺得很悲哀，我沒辦法告訴他們，其實我們期待的就是，就是流血。就是讓政府最後，無賴至極的 時候它用屠刀來對着它的公民。我想，也只有廣場血流成河的時候，全中國的人才能真正擦亮眼睛。（哭）他們真正才能團結起來。但是這種話怎麼能跟同學們說？ 尤其可悲的是，有一些同學，有一些什麼上層人士，什麼什麼人物名流，他們居然為了達到個人的目的，完成自己的一些交易，拚命地在做這個工作，就是幫助政 府，或者不讓政府採取這種措施，而在政府最終狗急跳牆之前把我們瓦解掉，分化掉，讓我們撤離廣場

 

[科学养猪]

说你自己吧。

上来看帖学习，正反双方斗智斗勇，观点迥异，正看得入味。 突然有个温州仔对JOHNNY 冒出一句极其下流的侮辱语言，此帖下面赫然一个大大的赞，谁点的？真教徒？

瘦姐虽然就喜欢搞脑子，倒不会做这种不要脸的事情。

 

[瘦不了你]

没有根本目标，就是逼政府动手的运动的最后结局会是什么呢？

会有结局吗？

最初还提出了7个请求。。。，能让中国高层内部出现严重分歧，在中国建国以来还是第一次。。。，为什么没有把握好呢？

都说怪当时的政府，那么那些高层人物当时不代表政府吗？

 

[科学养猪]

没有根本目标，就是逼政府动手的运动的最后结局会是什么呢？

会有结局吗？

结局就是你我都移民了。

 

[三月樱花开]

上来看帖学习，正反双方斗智斗勇，观点迥异，正看得入味。 突然有个温州仔对JOHNNY 冒出一句极其下流的侮辱语言，此帖下面赫然一个大大的赞，谁点的？真教徒？

瘦姐虽然就喜欢搞脑子，倒不会做这种不要脸的事情。

哪里？引出来？我用手机上的。

 

[科学养猪]

哪里？引出来？我用手机上的。

没空和你纠缠，你好自为之吧。

 

[瘦不了你]

这是维基里对当时高层态度的描述。。。

• 趙紫陽，曾任国务院总理，時任中共中央总书记兼中央军委第一副主席，曾被視為鄧小平的接班人，对学生表達理解，反对以武力鎮壓，事後拒絕認錯，被軟禁至2005年逝世。
• 胡耀邦，曾任中共中央主席和中共中央总书记，改革派代表人物，1989年4月15日病逝，全國舉行悼念活動，从而成為六四事件的導火線。
• 鄧小平，曾任中共中央顧問委員會主任，時任中央軍事委員會主席，中共元老之首，是當時實際上的黨和國家最高領導人，六四清場行動的幕後決策者[來源請求]，1997年逝世。
• 陳雲，曾任中共中央紀委第一書記，時任中央顧問委員會主任，分管組織人事，中共元老之一，是當時實際上的第二號領導人。六四時召開中顧委常委會，促成元老們同意清場。
• 李鵬，时任中共中央政治局常委兼国务院总理，保守派代表，簽署並頒布戒嚴令，亦有指他限制內部資訊，遊說鄧小平等元老下令軍隊清場[1]。李鹏由于其姿态、言论，是六四过程中最被学生敌视的目标。
• 喬石，时任中共中央政治局常委兼中央纪律检查委员会书记、中央政法委员会书记，在事件中表现中立，没有明确表态。
• 胡啟立，时任中共中央政治局常委兼中共中央书记处书记，后因支持赵紫阳被免去所有职务，仅保留中国共产党中央委员会|中共中央委员职务。
• 姚依林，时任中共中央政治局常委兼国务院副总理，坚决支持李鹏，对学生运动采取军事镇压，并是唯一一位没有与学生对话的政治局常委。
• 楊尚昆，时任中共中央政治局委员兼國家主席、中央軍委副主席，中共元老及軍方主要領導人之一，曾提議與群眾對話，他最终表明坚决支持邓小平，六四后曾劝说赵紫阳「认错」。
• 万里，时任中共中央政治局委员兼全国人大常委会委员长，中共元老之一，六四前正出访加拿大，群眾曾寄望作为国家权力机构首长的他以法律凌驾中共元老会议的決策；多份資料均指萬里在國外的發言引起鄧小平疑慮，要求他先抵上海，查察其政治取向後終獲准返京[2][3]。

 

[瘦不了你]

科学养猪，晓风，最好还是说清更合适，我知道晓风和Johny1008私下也很熟悉的。。。。。

 

[科学养猪]

八卦一下，鸭子你最后到底要到了学生妹的电话号没有？
wenzhouboy, 1 天前举报
#577赞+回复
已获得晓风宿雨的赞。

==========================================

随手找一个。还要更多的恶心范例吗？

 

[瘦不了你]

从今年的表现看，科学养猪除了一次，在文明上的表现和去年相比还是可圈可点的。。。。

 

[三月樱花开]

你别说话说一半啊，你引出来让我看看。不然你这个“不要脸”还真是在说你自己！
别人用下流话骂你我都不会点赞，何况强尼？

没空和你纠缠，你好自为之吧。

 

[科学养猪]

科学养猪，晓风，最好还是说清更合适，我知道晓风和Johny1008私下也很熟悉的。。。。。

*********************************************************************************
每年七一的时候，和你一样，全国淫民忙着逛夜总会，问小姐要电话号码。

BTW，是条汉子，想造反就明说，不用躲在暗处，鼓噪别人。
cloud_zhou, 1 天前举报
#574赞+回复
已获得晓风宿雨，nfpa70，Long Vacation 和 另外1人的赞。
******************************************************************************

瘦姐，还需要更多证明吗？