给桃李老师交作业——读狗屁文章《关于“美国亡我中华之心不死”之问答》有感

  • 主题发起人 三月樱花开
  • 发布时间 2014-07-16

confiture

熊猫出没注意
我还是有点糊涂,日本既然思想解放、文化进步,又为何是世界和平的威胁?这里对世界和平的威胁,又是如何定义的?二次大战以后发动对外战争最多的国家应该是美国吧,为何美国不是对世界和平的威胁呢?

西方值得儒家文化圈学习的东西我觉得有三样,由易到难分别是科学思想、民主制度、人文情怀。日本人科学思想学得最好,但是民主制度学了个皮毛,很多议员还是和以前的地主一样是世袭的;人文情怀日本人根本还没入门,他们崇拜强者、鄙视弱者,人情淡漠,缺乏对弱势人群的关怀,平时上下等级森严而一旦条件满足就会下克上;这些东西放在一起,日本传统的文化内核变动并不如想象的那么大。中国古人说:取法乎上,仅得其中。日本人自己都没学习好,中国不能仅仅因为日本和中国同为东亚国家就向日本学习。

我不同意。
日本的科技进步只是思想解放、文化进步的附带品。

对世界而言:俄罗斯和日本是对世界和平的威胁。
 

霜岳

宅男战记
第一条,关于“才”字的用法,不评论。

关于门户开放,比方不对。土地和姑娘不能简单等同。门户开放当然不是为了中国人的利益而是为了美国商人的利益,但它客观上起到了什么作用,原文只有一句“使中国避免了被瓜分的噩运。”这个结论并不错。相关资料可见维基,正方资料这个比较客观,反方资料这个说得也有道理。如果一定要打比方,那就是强盗们准备把家里的东西分开抢走,另一个强盗制止大家,说不要分家,但每个人可以从这个房子里获取投资收益(同时还要给房主缴税)。当然这个“投资”本身剥削程度很高,以至于引起房主的强烈不满是非常正常的。“瓜分”是领土上的,“剥削”是经济上的,二者不可同日而语。

关于义和团,我本来想多找些资料。但是发现维基的资料已经足够丰富了。从所有的资料来看,“义和团乱华事件招来八国联军”这句话也没有错。樱桃提到的义和团的起源部分正确,但并不能驳倒这句话本身。还有“八国联军侵华”这个说法本身也有存疑这篇文章尽力找了些资料,值得一读。其观点是否正确,则有待更多资料澄清。这篇文章梳理了美国庚子退款的过程,可以看出,美国人在追求自身利益的同时,客观上也促进了中国的利益。

我觉得,并不是如同原文作者所说,美国人所做的是为了公平正义,他国利益;但美国人在追求自身利益的同时,也尽量让他人有利可图(所谓有钱大家赚才是真的赚)----另一个典型的例子就是二战德国赔款问题----这是长远眼光的表现,用今天的时髦话语就是“双赢”。其实这个观点从亚当斯密开始就体现出来了----面包师傅做面包给你吃,不是为了你的利益,而是为了他自己的私利(挣钱)。而千千万万追求自身私利的人,促进了整个社会的福利增加。这段国富论中的话可能更加贴切:“如果一个人为了自己的利益,能够刺激别人的利己之心而自愿替自己做事,他就可以比较容易地达到目的了。任何一个想与别人做买卖的人,都可以先这样提议:请把我所需要的东西给我吧,这样你就能从我这里得到你想要的东西。这就是交易的通义。”

所以,不必言必称美国代表全世界的利益,但同时,也不必言必称“美国亡我之心不死”。


PS,如果不是樱桃这么认真的长篇,我也懒得花一上午写这么多。


.
 
最后编辑: 2014-07-16
每个国家的国家利益都是自私自利的,没有标准。历史是任人打扮的小姑娘,各个国家在国家利益驱使下对历史有不同的看法。
中国移民不仅要看中国教科书上写的什么,也要看看美国怎么看待历史。因为作为北美移民的我们不仅是中国人,更是北美人,其实如何看待文章,是个人内心归属的问题。
中国政府是篡改历史的老手,作为北美移民,也有自己对中美两国的私心,那就是中美两国不要真正对立,多看看对方对自己有利的地方,共同发展。不愿意看到中国和美国对立起来的紧张局面或者仇恨思潮,看到对对方释放善意的文章,值得点赞。
 
在上班,简单说一下。。。

那篇文章预设立场,樱桃你这个也是。。。。

很明显一个例子,关于那个

在我看来,就是普通事实表述,美国比别的国家介入晚。

你因为预设美国祸害立场,所以会认为用这个才是别有用心,是逃避罪责,但在那个公知眼里,用这个才,说不定是为了表示遗憾呢,丫怎才来。。。

所以扣文字,没意义。


我同意你说的是,美国从来不是救世主。

在俺看来,他也没做救世主的义务,美国人做事,当然先考虑美国利益,不然就是有病。在他做有利自己的事情的时候,别的国家是不是有可能跟着受益呢?我的回答是肯定的,

比如,二战,日本投降是迟早的事情,美国不想自己死太多人,想快点结束战争,丢了原子弹,战争早结束,中国有没有受益呢?有。


其他还有一些就不用讨论了,比如,美国有没有保住中国不被瓜分啥啥的,我认为不管出于何种目的,它客观上是起了中国不被瓜分的作用,没必要感恩戴德,也没必要否认。在俺看来,瓜分不瓜分,根本不重要,瓜分未必是坏事,不瓜分未必是好事,天下事,不就是合久分,分久和嘛。。。

至于啥肩负起大国应有的责任,任凭法西斯逆流横行这类话在俺看来就别说了。。。
后面太多了,不一一说了。

看你下篇吧。。。
 
第一条,关于“才”字的用法,不评论。

关于门户开放,比方不对。土地和姑娘不能简单等同。门户开放当然不是为了中国人的利益而是为了美国商人的利益,但它客观上起到了什么作用,原文只有一句“使中国避免了被瓜分的噩运。”这个结论并不错。相关资料可见维基,正方资料这个比较客观,反方资料这个说得也有道理。如果一定要打比方,那就是强盗们准备把家里的东西分开抢走,另一个强盗制止大家,说不要分家,但每个人可以从这个房子里获取投资收益(同时还要给房主缴税)。当然这个“投资”本身剥削程度很高,以至于引起房主的强烈不满是非常正常的。“瓜分”是领土上的,“剥削”是经济上的,二者不可同日而语。

关于义和团,我本来想多找些资料。但是发现维基的资料已经足够丰富了。从所有的资料来看,“义和团乱华事件招来八国联军”这句话也没有错。樱桃提到的义和团的起源部分正确,但并不能驳倒这句话本身。还有“八国联军侵华”这个说法本身也有存疑这篇文章尽力找了些资料,值得一读。其观点是否正确,则有待更多资料澄清。这篇文章梳理了美国庚子退款的过程,可以看出,美国人在追求自身利益的同时,客观上也促进了中国的利益。

我觉得,并不是如同原文作者所说,美国人所做的是为了公平正义,他国利益;但美国人在追求自身利益的同时,也尽量让他人有利可图(所谓有钱大家赚才是真的赚)----另一个典型的例子就是二战德国赔款问题----这是长远眼光的表现,用今天的时髦话语就是“双赢”。其实这个观点从亚当斯密开始就体现出来了----面包师傅做面包给你吃,不是为了你的利益,而是为了他自己的私利(挣钱)。但千千万万追求自身私利的人,促进了整个社会的福利增加。

所以,不必言必称美国代表全世界的利益,但同时,也不必言必称“美国亡我之心不死”。


PS,如果不是樱桃这么认真的长篇,我也懒得花一上午写这么多。


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很有深度。特别是八国联军那一段历史存疑,八国联军是当时的维和部队,义和团攻打北京使馆区,慈祥太后那年夏天同时向几个国家宣战。
 

霜岳

宅男战记
很有深度。特别是八国联军那一段历史存疑,八国联军是当时的维和部队,义和团攻打北京使馆区,慈祥太后那年夏天同时向几个国家宣战。

谢谢。就是各方面资料多找一些,都看看。
 

prcll

5分,5毛,5分毛
145
谢谢。就是各方面资料多找一些,都看看。
忙里偷闲,
逗馊一下小刺喽
我愿意复读你。给你写真。哈哈哈
别鸡冻新狼灌哈哈。
叫兽这么早坐家里啊,思考什么呢?琢磨这个福利拿完了,下一个该怎么生活呢?哈哈,加拿大真好。上海的小刺喽
我给你展览:
上海的叫兽,为了明主跑到蒙特篓子变成了真正的小刺喽了吧?
哈哈,你总将成为真正的LOSER,蒙特篓子的的老师都干啥子呢,做小买卖是你最终的归宿,上海人像这样的太多,贼78能装,结果西方主子吧还不认你这个2货,主要是2货太多,蒙特篓子读书,混福利最终还是走向开小店,看看蒙特篓子这10年来在这个坛子上混过的,有混出来的吗?一个个都是死鸭子嘴硬。你可能一辈子混福利吗?哈哈。最能装灯就是你了,你能干啥,只会网上叫一叫。洋鬼子不待己你。臭雷波你怕苦还丢面子,但是加拿大好啊,让这样的啥也不是的原形毕露了。调侃你啊,别鸡冻。
你还能说啥,你又会说啥?一个无业游民的叫兽臭雷波,真舒服啊。
 
啊,俺用在线中文蹩脚打字的时候,你把俺的话抢先讲光了。。。早知道俺不打了。。。。

第一条,关于“才”字的用法,不评论。

关于门户开放,比方不对。土地和姑娘不能简单等同。门户开放当然不是为了中国人的利益而是为了美国商人的利益,但它客观上起到了什么作用,原文只有一句“使中国避免了被瓜分的噩运。”这个结论并不错。相关资料可见维基,正方资料这个比较客观,反方资料这个说得也有道理。如果一定要打比方,那就是强盗们准备把家里的东西分开抢走,另一个强盗制止大家,说不要分家,但每个人可以从这个房子里获取投资收益(同时还要给房主缴税)。当然这个“投资”本身剥削程度很高,以至于引起房主的强烈不满是非常正常的。“瓜分”是领土上的,“剥削”是经济上的,二者不可同日而语。

关于义和团,我本来想多找些资料。但是发现维基的资料已经足够丰富了。从所有的资料来看,“义和团乱华事件招来八国联军”这句话也没有错。樱桃提到的义和团的起源部分正确,但并不能驳倒这句话本身。还有“八国联军侵华”这个说法本身也有存疑这篇文章尽力找了些资料,值得一读。其观点是否正确,则有待更多资料澄清。这篇文章梳理了美国庚子退款的过程,可以看出,美国人在追求自身利益的同时,客观上也促进了中国的利益。

我觉得,并不是如同原文作者所说,美国人所做的是为了公平正义,他国利益;但美国人在追求自身利益的同时,也尽量让他人有利可图(所谓有钱大家赚才是真的赚)----另一个典型的例子就是二战德国赔款问题----这是长远眼光的表现,用今天的时髦话语就是“双赢”。其实这个观点从亚当斯密开始就体现出来了----面包师傅做面包给你吃,不是为了你的利益,而是为了他自己的私利(挣钱)。而千千万万追求自身私利的人,促进了整个社会的福利增加。这段国富论中的话可能更加贴切:“如果一个人为了自己的利益,能够刺激别人的利己之心而自愿替自己做事,他就可以比较容易地达到目的了。任何一个想与别人做买卖的人,都可以先这样提议:请把我所需要的东西给我吧,这样你就能从我这里得到你想要的东西。这就是交易的通义。”

所以,不必言必称美国代表全世界的利益,但同时,也不必言必称“美国亡我之心不死”。


PS,如果不是樱桃这么认真的长篇,我也懒得花一上午写这么多。


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我还是有点糊涂,日本既然思想解放、文化进步,又为何是世界和平的威胁?这里对世界和平的威胁,又是如何定义的?二次大战以后发动对外战争最多的国家应该是美国吧,为何美国不是对世界和平的威胁呢?

西方值得儒家文化圈学习的东西我觉得有三样,由易到难分别是科学思想、民主制度、人文情怀。日本人科学思想学得最好,但是民主制度学了个皮毛,很多议员还是和以前的地主一样是世袭的;人文情怀日本人根本还没入门,他们崇拜强者、鄙视弱者,人情淡漠,缺乏对弱势人群的关怀,平时上下等级森严而一旦条件满足就会下克上;这些东西放在一起,日本传统的文化内核变动并不如想象的那么大。中国古人说:取法乎上,仅得其中。日本人自己都没学习好,中国不能仅仅因为日本和中国同为东亚国家就向日本学习。
这就像东枫楼所说,立场问题,我是从中国人的角度对日本抱有提防之心。

日本从明治维新开始,逐步走向现代化国家,这里面有很多中国应该学习的地方,站在日本国人的角度,那是自豪的,有优越感的。

但另一方面,日本民族性就有侵略扩张的一面。作为日本的邻居,我们对此要提防。从这个角度看,中国的强大稳定对世界和平有好处。
 

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