17岁香港学运领袖登美国时代杂志封面

nfpa70

园友
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这次给定性为动乱,对香港来讲不是个好消息。
说不是好消息,不是指会出现64那种情况。
这表明了中央对香港的态度:已经有些厌烦了。说这次霸街运动是动乱,就不在乎激化矛盾和混乱会升级,而且某种程度会任其继续发展。
中央的意图可能是要香港政府自己解决这个烂摊子,就好比一个伤口,让其自己愈合而不进行包扎。
这对大陆来讲几乎没有任何成本,最高的所谓成本无外乎再指派一个特首收烂尾,但这个烂尾,是香港人自己的烂尾,跟大陆无关。


所谓的争取民主就是个伪命题。无非就是香港和土共中央的对立。试想真选出一个敢和中央对着干的特首,有朝一日发生大事,香港警察奉命和驻港部队枪口对枪口曝光在世界媒体面前,土共会允许这种事情发生?而平时那些鸡毛蒜皮,而又切实关系到港民切身利益的小事,土共会去管吗?
 
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所谓的争取民主就是个伪命题。无非就是香港和土共中央的对立。试想真选出一个敢和中央对着干的特首,有朝一日发生大事,香港警察奉命和驻港部队枪口对枪口曝光在世界媒体面前,土共会允许这种事情发生?而平时那些鸡毛蒜皮,而又切实关系到港民切身利益的小事,土共会去管吗?

紅二代的特權利益是不容挑戰的.乖乖當順民就有飯吃.真亂了就沒飯吃.
 
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紅二代的特權利益是不容挑戰的.乖乖當順民就有飯吃.真亂了就沒飯吃.
这个和红二代没有任何关系。中国几千年大一统思想不可能突然让位的。
假如某天共党突然宣布解体,各党派自由选举,如果有党派提提出港澳台,新疆西藏等自治区全部可以投票自决是否独立,他就是再民主也上不了台。
 
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13-17岁的学生来说根本还没有体会到民主的意思。不是骂骂内地人,催内地人回大陆就觉得是胜利的状态。父母这么累供你们上学就是为了给自己生长的地方搞到经济低迷,工人没饭开,这是民主吗,是你们一意的想法就搞乱了许多人的饭碗了。原来是这些学生来搞乱HK的经济的。如果你们在这个地方感觉不到97前的状态可以走呀,97回归就是归中国的了。别乱了,你们也不是给我这个本地人在加拿大买不起房吗,难道我也去学你们这样骂他们什么,什么。
 
最后编辑: 2014-10-13
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这个和红二代没有任何关系。中国几千年大一统思想不可能突然让位的。
假如某天共党突然宣布解体,各党派自由选举,如果有党派提提出港澳台,新疆西藏等自治区全部可以投票自决是否独立,他就是再民主也上不了台。

紅二代掌握了武器交易.電力.金融....等賺錢的壟斷行業和軍隊.有錢有權無人能憾動他們的地位.但選票可以改變.所以絕不能有選票來危害他們的利益.既得利益者永遠不會主動放棄特權的.因為這是人的本性.

漢族佔人口90%的比率.怎麼投都是漢族贏.所以投票不存在獨立問題.共產黨有8000萬的黨員.人才大部份都在共產黨裡了.老百姓不會選農民或工人的.其他黨派的人才有限也難成大器的.所以人民還是會從黨員中挑人才.共產黨有人才有黨產(錢)所以不會解體.離開它難在政壇上混的.當然現在直接全面選舉太匆促了.大亂的機率高.風險太大了.用50年的時間由點做試驗成功後再全面推廣.對執政黨有警惕的壓力所以會更進步.老百姓也有學習民主制度的時間.
 
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你当大陆没试过?甭说50年,才试了没半年,就爆发了64。

那些整天高喊民主的64精英们,为了自己的私利和野心,用他们的实际行动把还处在萌芽状态的中国民主扼杀在了摇篮里。一群民族罪人!
 
最后编辑: 2014-10-14
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不畏强权,和拿平民做袭击目标的:wdb5:
别混为一谈好伐。。。:wdb25:
混不吝的也可以不畏强权,为一己之私也可以不畏强权,毛泽东也不畏强权,孙中山也一样,但不等于这个人就一定有光辉的思想。

如果把不畏强权作为标准,任何叛逆的青少年都是你的偶像了...

一个社会,是不可能靠一个17岁的孩子的思考来支撑的...

老八,你是不是还没活明白啊?非要踹明白才行?
 
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那個城市當試點?.試半年就引暴64??這堪稱天下第一吹了.北京現在需要你去吹霧霾.

当时中国已经在自下而上地试行直选,许多厂矿企业由职工直选厂长经理,我所在的城市已经开始试行一人一票直选区长。但由于没经验,试行中出现大量问题:许多竞选上的厂长经理根本没领导才能业务能力,反而把厂子搞垮了;我们第一次选区长时连候选人是男是女都不知道,是看哪个名字顺眼选哪个。。。。
虽然上述这些改革问题多多,但实际上中国已经迈出了民主选举的步伐,如果没出后来的意外,这十几年下来,中国极有可能已经建立起了成熟的民主制度。
这也就是我在以前的帖子里曾经指责64不仅没促成中国的民主进步,实际上是破坏了这个进程,那些所谓的民主精英,实际上是中国民主的罪人。

你没亲身经历过那个时代,不了解时代的背景,这都不用怪你。但你自己不知道,或不愿意知道,却张口就否定别人,愚昧!

“天下第一吹”的封号你还是自己戴上吧。
 
最后编辑: 2014-10-14
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当时中国已经在自下而上地试行直选,许多厂矿企业由职工直选厂长经理,我所在的城市已经开始试行一人一票直选区长。但由于没经验,试行中出现大量问题:许多竞选上的厂长经理根本没领导才能业务能力,反而把厂子搞垮了;我们第一次选区长时连候选人是男是女都不知道,是看哪个名字顺眼选哪个。。。。
虽然上述这些改革问题多多,但实际上中国已经迈出了民主选举的步伐,如果没出后来的意外,这十几年下来,中国极有可能已经建立起了成熟的民主制度。
这也就是我在以前的帖子里曾经指责64不仅没促成中国的民主进步,实际上是破坏了这个进程,那些所谓的民主精英,实际上是中国民主的罪人。

你没亲身经历过那个时代,不了解时代的背景,这都不用怪你。但你自己不知道,或不愿意知道,却张口就否定别人,愚昧!

“天下第一吹”的封号你还是自己戴上吧。

64是學生反腐敗抗通膨運動.不是要求一人一票的直接選舉.問你那個城市當民主試點?你舉礦廠倒閉來證明已試過民主制度.太愚昧了.公司的成敗與制度關係不大的.它主要是受創新.生產技術.市場營銷.國內外經濟狀況.同業競爭....等影響.加拿大北電倒閉不是民主競爭失敗而倒閉的.現在民主國家的企業都是專制制度.每周都有公司倒閉.且這倒閉現象永遠不會的 .中國現在也一樣.都試了30年了.那中國為什麼不放棄專制制度??別什麼事都推給64學生或民主去扛.要否定別人論點.要用實據.用吹的是沒有用的.
 
最后编辑: 2014-10-14
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64是學生反腐敗抗通膨運動.不是要求一人一票的直接選舉.問你那個城市當民主試點?你舉礦廠倒閉來證明已試過民主制度.太愚昧了.公司的成敗與制度關係不大的.它主要是受創新.生產技術.市場營銷.國內外經濟狀況.同業競爭....等影響.加拿大北電倒閉不是民主競爭失敗而倒閉的.現在民主國家的企業都是專制制度.每周都有公司倒閉.且這倒閉現象永遠不會的 .中國現在也一樣.都試了30年了.那中國為什麼不放棄專制制度??別什麼事都推給64學生或民主去扛.要否定別人論點.要用實據.用吹的是沒有用的.

你是不是看不懂中国话?

64是學生反腐敗抗通膨運動.不是要求一人一票的直接選舉。64发起早期确实是以反对因双轨制引发的官倒及腐败为目的,也因此得到了广大国民的支持,但中后期的政治诉求、目的发生了根本性的改变,甚至已经提出了明确的推翻政府及宪法体制的政治内容,此64已非彼64,你刻意模糊64运动过程的演变,不是不了解事实,就是别有用心,已经不是吹牛的问题;

問你那個城市當民主試點?我在我的帖子里已经明确给了你答复,就在我所在的城市。而且记得当时还有过宣传这种改革的电视剧,剧名忘了,内容是讲两个自由选举上来的车间主任如何用两种截然不同的方法管理车间的故事,一个是建立近乎苛刻的管理章程,一个是近乎放任自流的人性管理。这电视剧从一个方面印证了我之所言不虚,同时也说明并非我所在城市一处有此改革举措。

你舉礦廠倒閉來證明已試過民主制度.太愚昧了.我已经写得很清楚,因为经验不足,那种任何人都可以无条件、不经任何事先资格审查就能自由参选,而选举的民众也同样没有经验的情况下,试行的民主选举,这种选举有出来好结果的,但是同样出现坏结果不在少数。我是在用这些例子证明中国试行民主的艰难和任重道远,我注重的是总结、发展,而你注重的是文字,咱俩而谁在展示愚昧?我在为中国迈出的这种步伐欢呼,为它的嘎然而止而痛惜,而你则根本不承认它的存在,咱俩儿谁在展示对中国民主的漠不关心?

公司的成敗與制度關係不大的.它主要是受創新.生產技術.市場營銷.國內外經濟狀況.同業競爭....等影響.加拿大北電倒閉不是民主競爭失敗而倒閉的.現在民主國家的企業都是專制制度.每周都有公司倒閉.且這倒閉現象永遠不會的 .中國現在也一樣.都試了30年了.那中國為什麼不放棄專制制度??我们在这里讨论推行民主的问题,你跟我扯公司的独裁式运作,却又突然由“民主国家的企业都是专制制度”未经丝毫过度就捅到“中国为什么不放弃专制制度”,你的思维是不是跳跃得也太快了点,有点逻辑连续性没?

別什麼事都推給64學生或民主去扛.要否定別人論點.要用實據.用吹的是沒有用的.上面你写的四条内容我逐条回了,不言而喻你最后的结论打回给你才是最恰当的评价。


给你些忠告:如果你真心是想讨论问题,那么要先学会听,学会看,学会想,这才是一种讨论问题的态度,是一种素质。当然,如果你是有别的目的,这种素质就成了毒药,那另说。
 
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你当大陆没试过?甭说50年,才试了没半年,就爆发了64。

那些整天高喊民主的64精英们,为了自己的私利和野心,用他们的实际行动把还处在萌芽状态的中国民主扼杀在了摇篮里。一群民族罪人!

.歐美民主是經過百年才成功.要你學習50年.你就不耐煩.半年能看出什麼名堂??舉工廠倒閉例子來證明民主制度不好.真是愚昧.加拿大北電倒閉不是因為民主制度倒閉的.

拿車間主任來與市長比??制衣車間主任小學畢業就能勝任.電腦工廠車間主任沒有大學知識是當不了的.比喻要適當.不然就是笑話而已
 
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.歐美民主是經過百年才成功.要你學習50年.你就不耐煩.半年能看出什麼名堂??舉工廠倒閉例子來證明民主制度不好.真是愚昧.加拿大北電倒閉不是因為民主制度倒閉的.

拿車間主任來與市長比??制衣車間主任小學畢業就能勝任.電腦工廠車間主任沒有大學知識是當不了的.比喻要適當.不然就是笑話而已

我有对50年不耐烦吗,相反,我一直认为中国的民主是个长期的事情,100年,甚至要500年。我只是说有些别有用心的人别说50年,就是半年都不给你机会。

我所在的城市是直辖市,你知道我们城市的区长是什么行政级别吗?相当于一个中等城市的市长,具体点就是相当于台北市或高雄市市长,现在你该知道当时民选改革已经到什么深度了吧。什么都不懂,什么都不知道,只会人云亦云,你倒真是个笑料。
 
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我所在的城市是直辖市,你知道我们城市的区长是什么行政级别吗?相当于一个中等城市的市长,具体点就是相当于台北市或高雄市市长,现在你该知道当时民选改革已经到什么深度了吧。什么都不懂,什么都不知道,只会人云亦云,你倒真是个笑料。

那個直轄市的區長是直接選舉.?讓我自己搜一下.長長知識.
 
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效忠女王一百年,已经不认亲娘了。
香港某些人认贼作父,眼盲心亦盲!!难道这些人真正的为香港人谋福泽?
 

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