北美实时股市股票

[观雨]

纯探讨一下：

IBM 现价154.50， 你卖出的PUT价格大概17.65。 执行价170。 170-17.65 = 152.35 以上打平。也就是说，你准备用3个月去赚取大概2块钱的时间价值。 WHY？

因为我不只是要赚时间价值，还要赚intrinsic value。

 

[反清复明]

因为我不只是要赚时间价值，还要赚intrinsic value。

那么你要计算一下，卖DEEP IN THE MONEY 的PUT OPTION， 冻结的资金， 和你直接买CALL或者股票的风险收益比较。 我觉得你的做法没有优势。 卖PUT，理论上向下风险是无限的。 3个月的不确定，应该用时间价值来补偿。 你作DEEPINTHEMONEY，时间价值非常微小。如果单单追求股价攀升，那应该有很多更好的办法。

一家之言。别介意。

 

[观雨]

如果我看好IBM，我就直接买股票，这3个月还能享受红利。 如果我想用杠杆，就买DEEP IN THE MONEY的CALL。 比如也是2015/4 的 @140， $15.60 CALL. 如果你的170元目标达到，收益率100%。

我大概还能做几个OPTION组合达到相同效果。 只是没有明白你这样操作要实现一个怎样的预计收益。 观雨有空的话解释一下，学习下新思路。

学习是在谈不上，是我向你学习才对。

同样是看多，用short put而不用long call，原因是IV今天是最大值，意味着option价格偏高，这个时候long call/put都亏在起跑线上了，而相对的short option就赢在起跑线上了；这一点，因为我之前都是做long，感觉很深刻；

option组合我不是很懂，要具体分析。

 

[vickyzyd]

观雨兄，其实股票的时间值不止跟IV有关，还跟股票本身有关，比如说如果这是一个大家都期待涨的股票，那么它的call的premium就会比较高，供需关系决定的, 如果股票的波动比较大，那他的premium也会很大

IV只能决定这支股票1个月前跟一个月后的时间值的不同，在股票之间的比较就没有多大用处了

比如说我今天卖掉的tsla的210的call， jan 16到期，卖得时候价格是8.2，就是说tsla在118.2之下我都是有收益的，在210之下全收，这样股票不需要动作太大我就可以收到钱，如果继续以前的趋势，小跌小落最好，大跌也好，不动也好，小涨也好，只要不大涨就好，这就是大概率事件。如果你期待股票大跳大涨，就不如买call put了

 

[反清复明]

学习是在谈不上，是我向你学习才对。

同样是看多，用short put而不用long call，原因是IV今天是最大值，意味着option价格偏高，这个时候long call/put都亏在起跑线上了，而相对的short option就赢在起跑线上了；这一点，因为我之前都是做long，感觉很深刻；

option组合我不是很懂，要具体分析。

你分析的思路是对的。 问题是你说OPTION价格偏高，所以你做了这样的操作，实际上的效果只是比你直接买入现价的IBM便宜了2元钱。相对应的是3个月冻结，敞开的向下风险。 你再仔细想想。

 

[反清复明]

观雨兄，其实股票的时间值不止跟IV有关，还跟股票本身有关，比如说如果这是一个大家都期待涨的股票，那么它的call的premium就会比较高，供需关系决定的, 如果股票的波动比较大，那他的premium也会很大

IV只能决定这支股票1个月前跟一个月后的时间值的不同，在股票之间的比较就没有多大用处了

比如说我今天卖掉的tsla的210的call， jan 16到期，卖得时候价格是8.2，就是说tsla在118.2之下我都是有收益的，在210之下全收，这样股票不需要动作太大我就可以收到钱，如果继续以前的趋势，小跌小落最好，大跌也好，不动也好，小涨也好，只要不大涨就好，这就是大概率事件。如果你期待股票大跳大涨，就不如买call put了

我们的思路已经很接近了。

 

[arena]

观雨兄，其实股票的时间值不止跟IV有关，还跟股票本身有关，比如说如果这是一个大家都期待涨的股票，那么它的call的premium就会比较高，供需关系决定的, 如果股票的波动比较大，那他的premium也会很大

IV只能决定这支股票1个月前跟一个月后的时间值的不同，在股票之间的比较就没有多大用处了

比如说我今天卖掉的tsla的210的call， jan 16到期，卖得时候价格是8.2，就是说tsla在118.2之下我都是有收益的，在210之下全收，这样股票不需要动作太大我就可以收到钱，如果继续以前的趋势，小跌小落最好，大跌也好，不动也好，小涨也好，只要不大涨就好，这就是大概率事件。如果你期待股票大跳大涨，就不如买call put了

Typo

 

[vickyzyd]

你分析的思路是对的。 问题是你说OPTION价格偏高，所以你做了这样的操作，实际上的效果只是比你直接买入现价的IBM便宜了2元钱。相对应的是3月冻结，敞开的向下风险。 你再仔细想想。

意见相同

观雨以前的做法是直接买股票，抄底，这样做至少给了他2块钱的空间，但是唯一一点这两块要三个月才能收得到，

如果一直跌，就不得不割肉，如果买股票，你可以随时止损，如果是short put，止损的代价是很大的，而且会失去很大一部分那2块钱的空间，好处是不需要付margin买股票的利息，在下跌的情况下风险被你放大了
如果不动，3个月后得到2块钱的时间值
如果涨了，就吃掉时间值跟delta.

我的意见，如果真的看涨，其实2块钱3个月的时间值也不算贵，不如就买call，3个月涨了就是成倍的收益，否则也不过是跌了2块钱

 

[vickyzyd]

Typo

218.2

 

[观雨]

观雨兄，其实股票的时间值不止跟IV有关，还跟股票本身有关，比如说如果这是一个大家都期待涨的股票，那么它的call的premium就会比较高，供需关系决定的, 如果股票的波动比较大，那他的premium也会很大

IV只能决定这支股票1个月前跟一个月后的时间值的不同，在股票之间的比较就没有多大用处了

比如说我今天卖掉的tsla的210的call， jan 16到期，卖得时候价格是8.2，就是说tsla在118.2之下我都是有收益的，在210之下全收，这样股票不需要动作太大我就可以收到钱，如果继续以前的趋势，小跌小落最好，大跌也好，不动也好，小涨也好，只要不大涨就好，这就是大概率事件。如果你期待股票大跳大涨，就不如买call put了

谢谢你，解释非常清楚。
不过之所以我近来很看重IV，是因为IV不是一个主动参数，而是一个被动参数，可以说它反映了option和股价的数值关系以外的所有因素共同作用后的结果。你说的市场参与者的期待，供需关系，恰恰最终会反映到IV的起伏中去。

我确实是期待股票的大幅波动，因为价值投资就是要在市场定价纠错的过程中盈利，而这个过程往往非常剧烈。10月份之前，我确实也主要是用long call/put在做，但是经过10月份的这次市场调整以后账面损失很大，原因很简单，就像养猪同学说的，在long call/put的时候，时间是你的敌人，如果期待的大幅波动迟迟不出现，long option就烂在地里了。其实这本来也没有什么，long和short的收益曲线本来就是不一样的，但是我发现即使是相关股价变动差不多的option里，有些option“烂”得比其他的要快的多，为什么呢？当然原因有很多，但简单的说就是买这些call/put的时候被“宰”了，这是大白话，量化的解释就是，在IV比较高的时候买入的option 烂的比较快。所以，我还是会long call/put做的，但是要选那些不容易烂的。比如，如果今天IBM的IV不是在最大值位置，而是最小值，我就会用long call。

那么是不是说当股票大跌的时候IV总会升高呢？不是的。上个月VALE大跌到7块多的时候就是反例，当时Vale股价和IV都在最低点附近，如果那个时候用long call，收益就最大。不过那两天正赶上我调拨资金，没有实际买入，可惜失去了一次绝好的实验机会。

 

[vickyzyd]

或者观雨兄，我觉得IBM比较适合做不太远的 out of money 的 coverd call，因为大部分人都看涨，所以短期的call premium也不会低

买股票，sell out of the money 的call
这样的好处是，如果股票下跌，sell的call就赚钱，股票也可以随时止损，如果股票上涨，在这种大趋势下也不会涨太快，很有可能股票也赚钱，sell的call也赚钱
如果股票大幅上涨，损失covered call，只收股票涨得钱

 

[vickyzyd]

那么是不是说当股票大跌的时候IV总会升高呢？不是的。上个月VALE大跌到7块多的时候就是反例，当时Vale股价和IV都在最低点附近，如果那个时候用long call，收益就最大。不过那两天正赶上我调拨资金，没有实际买入，可惜失去了一次绝好的实验机会。

为什么你觉得股价跟IV都在最低点的时候股价就一定能涨呢？

 

[观雨]

为什么你觉得股价跟IV都在最低点的时候股价就一定能涨呢？

IV低并不能保证股价就会上涨，long option本质上是买时间，IV低意味着你的时间买的便宜，所以“烂”的比较慢。

 

[arena]

IV低并不能保证股价就会上涨，long option本质上是买时间，IV意味着你的时间买的便宜，所以“烂”的比较慢。

照你的意思，应该卖苹果的put阿

 

[观雨]

照你的意思，应该卖苹果的put阿

你说的对了一半，今天aapl确实也是IV最大值，应该卖它的option。
但是卖call还是put要你自己判断啦。
总之不要在这样的日子买option就对了。

 

[观雨]

或者观雨兄，我觉得IBM比较适合做不太远的 out of money 的 coverd call，因为大部分人都看涨，所以短期的call premium也不会低

买股票，sell out of the money 的call
这样的好处是，如果股票下跌，sell的call就赚钱，股票也可以随时止损，如果股票上涨，在这种大趋势下也不会涨太快，很有可能股票也赚钱，sell的call也赚钱
如果股票大幅上涨，损失covered call，只收股票涨得钱

covered call杠杆不足是主要问题。

 

[vickyzyd]

covered call杠杆不足是主要问题。

杠杆不足是什么意思？缺资金？

 

[arena]

杠杆不足是什么意思？缺资金？

缺margin呗

 

[观雨]

杠杆不足是什么意思？缺资金？

因为你要真的拥有股票，如果不用margin就没有杠杆，如果用margin倒是可以有3倍杠杆，缺点要有利息支出（当然dividend又能补回来一部分），总之杠杆接近或者低于short put，大大低于long call。

 

[观雨]

你分析的思路是对的。 问题是你说OPTION价格偏高，所以你做了这样的操作，实际上的效果只是比你直接买入现价的IBM便宜了2元钱。相对应的是3个月冻结，敞开的向下风险。 你再仔细想想。

IBM今天价格$155，
a、用margin直接购入股票，假设利息和股息相抵；
b、short Apr 17 2015 put@170，价格$18；
c、long Apr 17 2015 call@140，价格$21.3；



如果假设option拿到过期日，
显然如果Apr 17当天IBM股价在145-170范围内，short put是最优选择；
如果股价在170-180范围，short put是次优方案，不如long call；
如果股价超过180，short put收益率低于其他两种方式。