基督徒进来看看，顺便长长脑子

[反清复明]

我觉得，人的意志比较难以解释。 我举个例子。

如果我渴了需要喝水，那么我举起手拿杯子是基因产生的原动力，因为我大脑需要我这么做。那么当我不渴完全无意识举手的时候，这是怎么回事情？或者我突然产生一个开心的念头，或者悲伤的念头，这是怎么回事情？如果我们是一个纯物质的世界，难道DNA无序碰撞能够产生这样的东西吗？

 

[CCOYYOTEE]

Religion is like a penis. It's fine to have one and it's fine to be proud of it, but please don't whip it out in public and start waving it around... and PLEASE don't try to shove it down my child's throat.

所以，公立学校不许灌输宗教。

 

[隔壁老王]

不是胜利，

只是俺没有科学根据的信念，

如同你认为科学最终能够解决问题的信念一样，

我没有表达过这样的信念，也没有说过上帝最后归于科学。

 

[闲钱想投资]

我偶尔也上网查考古证据，目前比较一致的说法是考古证据从来就没有否认过圣经，但是能直接证明圣经的考古发现也不是很多。
这里有一个中文的：考古证据证明圣经出埃及记是真实的

 

[deepbluehan]

我觉得，人的意志比较难以解释。 我举个例子。

如果我渴了需要喝水，那么我举起手拿杯子是基因产生的原动力，因为我大脑需要我这么做。那么当我不渴完全无意识举手的时候，这是怎么回事情？或者我突然产生一个开心的念头，或者悲伤的念头，这是怎么回事情？如果我们是一个纯物质的世界，难道DNA无序碰撞能够产生这样的东西吗？

是的，非常难以解释。涉及到人的显意识大约只占到5%，而潜意识占到95%，这只是个大致的描述，意思是未知层面就像平静洋面之下的庞大冰山。诸多所谓莫名其妙的反应，比如突如其来的好感或者厌恶，其实就是涉及到了潜意识层面，所以我们经常无法确定有些反应到底是怎么回事，从哪儿来的。至于头脑当中的生物电化学反应过程，这个专业领域方面的人大概能说出点什么，你儿子以后也许可以给你讲讲，我在大学的生化知识早还给教授了，而且当初也根本就没学那么深。

至于纯物质的世界，能量如果算物质的话，那我们的世界大概也可以算是纯物质的了？物理没学好，不敢瞎说了。

 

[反清复明]

是的，非常难以解释。涉及到人的显意识大约只占到5%，而潜意识占到95%，这只是个大致的描述，意思是未知层面就像平静洋面之下的庞大冰山。诸多所谓莫名其妙的反应，比如突如其来的好感或者厌恶，其实就是涉及到了潜意识层面，所以我们经常无法确定有些反应到底是怎么回事，从哪儿来的。至于头脑当中的生物电化学反应过程，这个专业领域方面的人大概能说出点什么，你儿子以后也许可以给你讲讲，我在大学的生化知识早还给教授了，而且当初也根本就没学那么深。

至于纯物质的世界，能量如果算物质的话，那我们的世界大概也可以算是纯物质的了？物理没学好，不敢瞎说了。

我觉得如果是按照现代科学的解释，DNA完全无序随机碰撞的话，而且随着环境进化；那么产生像我们人一样的动物应该是绝对自私的。

我指的是绝对自私。渴了就要喝水，饿了就想吃东西。活着是最高标准。 那么我们的社会应该成为完全的弱肉强食，我们的基因会指导我们把老弱病残消灭掉，因为这些人对社会没有贡献，只有消耗。消灭这些弱势群体为了保证其他人的日子过得更好。

但我们的确看到很多无私的人类行为，完全没有功利的思维方式，这就很奇怪。 虽然你可以说是教育的结果，那么为什么教育为什么从一开始就是让人向善的？这个跟丛林法则相悖。 为什么教育可以把纯自私的DNA改变，让我们大脑产生没有功利的想法？

还有，音乐和艺术给我们带来的大脑美感是怎么产生的？ 这个也没有功利性。

 

[tim35]

问题是这世界上肯定有比你睿智，比你有学识，比你有教育，比你有见识的基督徒，或者伊斯兰教徒，或者什么教徒。 那么，为什么他们会信一些东西呢？ 我不是鄙视你，我在讨论这里面的逻辑。 也就是说，所有人都有自己对世界的理解，的确很难说谁正确。

猪倌，马云比我成功多了去了，但是假如马云得了病，一定先去看医生吃药而不是先找王林大师。再信神，也会先看医生，检查，吃药，治疗，然后到了不治的程度，才去祈祷。我相信没有一个病人会只祈祷而不上医院，除非是客观条件所限。
我觉得这就是科学牛逼的地方。科学没求信神的人来找科学解决问题，但是你还是得找科学解决你的难言之隐

 

[反清复明]

猪倌，马云比我成功多了去了，但是假如马云得了病，一定先去看医生吃药而不是先找王林大师。再信神，也会先看医生，检查，吃药，治疗，然后到了不治的程度，才去祈祷。我相信没有一个病人会只祈祷而不上医院，除非是客观条件所限。
我觉得这就是科学牛逼的地方。科学没求信神的人来找科学解决问题，但是你还是得找科学解决你的难言之隐

我们这样理解比较好： 我觉得现在的科学水平能够达到的极限，距离宇宙的实际真相，大概还有 99% of the total. 那么如果仅局限在目前我们掌握的1%范围来说，你的理解是正确的。

问题是这个世界究竟是怎么回事，我们人类究竟是伟大的物种，还是渺小到蝼蚁不如的东西，你和我不知道啊。

 

[deepbluehan]

我觉得如果是按照现代科学的解释，DNA完全无序随机碰撞的话，那么产生像我们人一样的动物应该是绝对自私的。

我指的是绝对自私。渴了就要喝水，饿了就想吃东西。活着是最高标准。 那么我们的社会应该成为完全的弱肉强食，我们的基因会指导我们把老弱病残消灭掉，因为这些人对社会没有贡献，只有消耗。消灭这些弱势群体为了保证其他人的日子过得更好。

但我们的确看到很多无私的人类行为，完全没有功利的思维方式，这就很奇怪。 虽然你可以说是教育的结果，那么为什么教育为什么从一开始就是让人向善的？这个跟丛林法则相悖。 为什么教育可以把纯自私的DNA改变，让我们大脑产生没有功利的想法？

还有，音乐和艺术给我们带来的大脑美感是怎么产生的？ 这个也没有功利性。

说实话我很喜欢你这种思考的方向，你在逐渐接近一些真相，事物的核心层面。

建议去看看《达尔文的黑匣子》这本书，这书的作者就是一个生化学教授，也许你能从中得到一些启发。

 

[反清复明]

猪倌，马云比我成功多了去了，但是假如马云得了病，一定先去看医生吃药而不是先找王林大师。再信神，也会先看医生，检查，吃药，治疗，然后到了不治的程度，才去祈祷。我相信没有一个病人会只祈祷而不上医院，除非是客观条件所限。
我觉得这就是科学牛逼的地方。科学没求信神的人来找科学解决问题，但是你还是得找科学解决你的难言之隐

我说句实话， 也是题外话，我完全没有认为马云比我更成功。 我们只是选择了不同的人生套餐，而已。

 

[sabre]

我觉得，人的意志比较难以解释。 我举个例子。

如果我渴了需要喝水，那么我举起手拿杯子是基因产生的原动力，因为我大脑需要我这么做。那么当我不渴完全无意识举手的时候，这是怎么回事情？或者我突然产生一个开心的念头，或者悲伤的念头，这是怎么回事情？如果我们是一个纯物质的世界，难道DNA无序碰撞能够产生这样的东西吗？

这个问题我也考虑过，
自由意志有两个部分， 1， 我想要什么， 渴， 饿， 困， 属于这部分， 这块很难控制， 2， 饿了怎么办， 出去吃还是自己做， 这块属于能控制的，

 

[tim35]

我们这样理解比较好： 我觉得现在的科学水平能够达到的极限，距离宇宙的实际真相，大概还有 99% of the total. 那么如果仅局限在目前我们掌握的1%范围来说，你的理解是正确的。

问题是这个世界究竟是怎么回事，我们人类究竟是伟大的物种，还是渺小到蝼蚁不如的东西，你和我不知道啊。

我觉得渺小的。我每次抬眼仰望星辰，都觉得自我的渺小。但是我的渺小是相对自然和浩瀚的宇宙，而不是“神”

 

[tim35]

我说句实话， 也是题外话，我完全没有认为马云比我更成功。 我们只是选择了不同的人生套餐，而已。

我是说“比我”，不是说比你

 

[小和尚]

我说句实话， 也是题外话，我完全没有认为马云比我更成功。 我们只是选择了不同的人生套餐，而已。

我一直认为闲云野鹤的猪云比马云成功。

 

[sabre]

我说句实话， 也是题外话，我完全没有认为马云比我更成功。 我们只是选择了不同的人生套餐，而已。

呵呵，
你成功的改写了对成功的定义

 

[反清复明]

我觉得渺小的。我每次抬眼仰望星辰，都觉得自我的渺小。但是我的渺小是相对自然和浩瀚的宇宙，而不是“神”

关键是，宇宙是什么，我们不知道。 我们来地球这一圈到底是为了什么，没人知道。人到底是物质还是精神的，我们不知道。 如果是物质的，那么应该吃了睡，睡了吃，活着就是胜利。那么为什么我看到晴天就想去打球？昨天打出一个完美的DRAW，我高兴了大半天。听到我女儿弹琴就开心不已？这个很奇怪。

 

[sabre]

我一直认为闲云野鹤的猪云比马云成功。

呵呵， 以后不要字典了，
考试遇到不认识的字， 就跟老师说， 我认为这个字的意思是好，

 

[小和尚]

我觉得如果是按照现代科学的解释，DNA完全无序随机碰撞的话，而且随着环境进化；那么产生像我们人一样的动物应该是绝对自私的。

我指的是绝对自私。渴了就要喝水，饿了就想吃东西。活着是最高标准。 那么我们的社会应该成为完全的弱肉强食，我们的基因会指导我们把老弱病残消灭掉，因为这些人对社会没有贡献，只有消耗。消灭这些弱势群体为了保证其他人的日子过得更好。

但我们的确看到很多无私的人类行为，完全没有功利的思维方式，这就很奇怪。 虽然你可以说是教育的结果，那么为什么教育为什么从一开始就是让人向善的？这个跟丛林法则相悖。 为什么教育可以把纯自私的DNA改变，让我们大脑产生没有功利的想法？

还有，音乐和艺术给我们带来的大脑美感是怎么产生的？ 这个也没有功利性。

狼群内彼此照顾是为了更好的协同应对以夺取最大的外部利益，
但外部去除后，或者说外部和内部的界限取消后，
长期讲，出于原始的人性狼性，就不会再如此团结。
随着全球化，西方社会的人和人甚至国家和国家现在正处于这种变化之中。

 

[阿吾]

这个问题我也考虑过，
自由意志有两个部分， 1， 我想要什么， 渴， 饿， 困， 属于这部分， 这块很难控制， 2， 饿了怎么办， 出去吃还是自己做， 这块属于能控制的，

有一种说法，一个是魂，一个是灵，

 

[阿吾]

我觉得如果是按照现代科学的解释，DNA完全无序随机碰撞的话，而且随着环境进化；那么产生像我们人一样的动物应该是绝对自私的。

我指的是绝对自私。渴了就要喝水，饿了就想吃东西。活着是最高标准。 那么我们的社会应该成为完全的弱肉强食，我们的基因会指导我们把老弱病残消灭掉，因为这些人对社会没有贡献，只有消耗。消灭这些弱势群体为了保证其他人的日子过得更好。

但我们的确看到很多无私的人类行为，完全没有功利的思维方式，这就很奇怪。 虽然你可以说是教育的结果，那么为什么教育为什么从一开始就是让人向善的？这个跟丛林法则相悖。 为什么教育可以把纯自私的DNA改变，让我们大脑产生没有功利的想法？

还有，音乐和艺术给我们带来的大脑美感是怎么产生的？ 这个也没有功利性。

这就是我们要问的，我们的良心和向善心，到底来自哪里？