基督徒进来看看，顺便长长脑子

[反清复明]

毫无纰漏，这样就好。这样在虚拟世界里就有完美的真实感。

简单的东西是可以从简单变到复杂的，用老话说叫作“量变到质变”。据说，电脑的最基本的东西就是0和1，不是组合到一定程度也有了人工智能吗？

我指的是从一开始，就没有这个需求。 从来就不需要。 除非我们是被一个高级物种具有思维的制造出来的，那么才有这样的量产生。

 

[川菜厨子]

你的下半段不是我的观点。 你问我，我怎么知道？ 我只是怀疑，这个宇宙到底是怎么产生的？ 我们有没有可能是某个COMPUTER GEEK 10分钟前创造出来的虚拟？

宇宙到底是怎么产生的，这个问题可能得先回答“人的意识是怎么产生的”。

 

[阿吾]

“上帝存在与否” 的关键是“上帝是指什么”， 如果上帝是人认识世界的知识的总和，那么无疑上帝是存在的。这个问题的关键是出于不同的逻辑的人对什么是上帝的看法是不同的，所以问“上帝存在与否”毫无意义。

你的观点的核心是，人（的认识）的创造了上帝，已经把上帝存在的可能性排除了，

而我的观点，上帝的存在与否，与我们的认识无关，或者说我们的认识决定不了上帝存在与否，

 

[反清复明]

毫无纰漏，这样就好。这样在虚拟世界里就有完美的真实感。

简单的东西是可以从简单变到复杂的，用老话说叫作“量变到质变”。据说，电脑的最基本的东西就是0和1，不是组合到一定程度也有了人工智能吗？

我再解释一下。电脑 0 和1 无穷无尽地组合，都无法产生智能。只有我们人类有意去设定，当0和1这样的组合，代表开心，那么才有人工智能，做出有一点情绪的机器人。 如果没有人去设计，那里来的“情绪” 这样的概念？

 

[oldbei]

那你试试做个试剂，我喝了以后，爱上了芙蓉姐； 或者马上开始练法轮功；或者恨我的孩子。

俺是做不出来。但是改变大脑思维的药物好像越来越多了，不知道把人脑降级称为鱼脑，现在人类有没有药物（或者手术）可以做到了。

 

[阿吾]

这个就是纯粹的逻辑推导，和“谁创造了上帝”类似。这个和实证科学离得有点儿远了。

用实证科学来证明上帝，

又回到了最初的问题，科学和宗教的对象，

 

[反清复明]

宇宙到底是怎么产生的，这个问题可能得先回答“人的意识是怎么产生的”。

你的意思是宇宙完全是我们人类想象出来的？ 有这种可能。

 

[反清复明]

俺是做不出来。但是改变大脑思维的药物好像越来越多了，不知道把人脑降级称为鱼脑，现在人类有没有药物（或者手术）可以做到了。

如果人类能够做出改变情绪信仰和喜怒哀乐的药物，你觉得这是不是意味着人类的灭亡？ 给朝鲜人民一人一瓶‘务必杀死每一个美国人’的药剂，会怎么样？

 

[川菜厨子]

我觉得我们是被 某一个具有思维意识的高级物种，造出来的。

那你还是相信有个上帝存在。我倒是觉得人是由自己意识产生的。在有意识的那刻开始人才能感受到自己和这个世界的存在。

 

[川菜厨子]

你的意思是宇宙完全是我们人类想象出来的？ 有这种可能。

恩，这是一种可能的逻辑。

 

[反清复明]

那你还是相信有个上帝存在。我倒是觉得人是由自己意识产生的。在有意识的那刻开始人才能感受到自己和这个世界的存在。

这好像是佛的教义？

 

[反清复明]

那你还是相信有个上帝存在。我倒是觉得人是由自己意识产生的。在有意识的那刻开始人才能感受到自己和这个世界的存在。

如果把这个宏大无比的未知世界和世界的究竟统称为上帝，那么我算一个信上帝的人。

 

[oldbei]

我再解释一下。电脑 0 和1 无穷无尽地组合，都无法产生智能。只有我们人类有意去设定，当0和1这样的组合，代表开心，那么才有人工智能，做出有一点情绪的机器人。 如果没有人去设计，那里来的“情绪” 这样的概念？

这个问题，没那么简单。你不是机器人，你怎么知道机器人没有情绪？也许现在机器人还没有达到那个“质变”，但谁知道将来会不会达到？也许机器人有了情绪，也不知道怎么表达出来。

用实证科学来证明上帝，

又回到了最初的问题，科学和宗教的对象，

因为这是我们了解客观存在的唯一可靠方法，所谓“实践是检验真理的唯一标准”。不用实证的方法，怎么能说上帝是客观的存在？

 

[CCOYYOTEE]

用实证科学来证明上帝，

又回到了最初的问题，科学和宗教的对象，

用科学来证明上帝的存在是非常荒唐的。就好比听贝多芬要找到吃红烧肉的感觉。宗教是精神需要，科学是物质需求，不可偏废。两手都要硬，两奶都要抓。

 

[反清复明]

这个问题，没那么简单。你不是机器人，你怎么知道机器人没有情绪？也许现在机器人还没有达到那个“质变”，但谁知道将来会不会达到？

你没有明白我说的。 我是说，如果没有人告诉机器，设定怎样的0/1组合代表什么情绪的话，机器不可能产生智能。 根本没有智能，哪里来的“量变质变”？

 

[阿吾]

两奶都要抓。

，败给你了，

 

[阿吾]

因为这是我们了解客观存在的唯一可靠方法，所谓“实践是检验真理的唯一标准”。不用实证的方法，怎么能说上帝是客观的存在？

前面我们讨论的你都没看，不重复写了，

 

[阿吾]

那你还是相信有个上帝存在。我倒是觉得人是由自己意识产生的。在有意识的那刻开始人才能感受到自己和这个世界的存在。

基本上理出你的观点了，原来以为你想说人认识的界限，

宇宙（的大小等）随着人思维的进化，而改变，

上帝，世界（，，，，）随着人意识的存在而存在，

基本是佛教观点啊，

 

[oldbei]

你没有明白我说的。 我是说，如果没有人告诉机器，设定怎样的0/1组合代表什么情绪的话，机器不可能产生智能。 根本没有智能，哪里来的“量变质变”？

我的意思是说，无需人来告诉机器，机器也能产生“情绪”。这是很多科幻作品里表现的东西：人还没有明白过来的时候，机器已经产生了智能和情绪。

 

[banff]

“圣经的描述和大爆炸理论相似”并不意味着圣经就正确。 因为只是现在大爆炸理论能够解释一些现象，仅此而已。将来大爆炸理论也会过时，被扔进垃圾箱，那时圣经该如何自处呢？是不是很好笑啊？