纪念六四， 二十六年了

[pavo]

“文革”是“浩劫”，“文革”中国经济濒临“破产”的边缘，只不过是“复辟者”对自己被罢免、被打击、被剥夺的那一段历史的污蔑和反攻倒算罢了。

 

[oldbei]

“文革”是“浩劫”，“文革”中国经济濒临“破产”的边缘，只不过是“复辟者”对自己被罢免、被打击、被剥夺的那一段历史的污蔑和反攻倒算罢了。

你正好说明了在文革问题上，我们依然处在一个是非不分的状态。 很多人依然支持文革的做法。文革的问题并没有得到彻底的解决。这和当局压制对文革的讨论不无关系。这也说明，真正的左派和右派同样需要自由言论，同样需要公开透明。

 

[pavo]

你正好说明了在文革问题上，我们依然处在一个是非不分的状态。 很多人依然支持文革的做法。文革的问题并没有得到彻底的解决。这和当局压制对文革的讨论不无关系。这也说明，真正的左派和右派同样需要自由言论，同样需要公开透明。

中国政府已经彻底否定了“文革”，就象你所说的，称之为“十年浩劫”，还怎么彻底解决？当局压制？实事上当局一直在默许和纵容对“文革”的继续诬蔑。为什么很多人依然支持“文革”，不是是非不分，而是立场不同！

 

[oldbei]

中国政府已经彻底否定了“文革”，就象你所说的，称之为“十年浩劫”，还怎么彻底解决？当局压制？实事上当局一直在默许和纵容对“文革”的继续诬蔑。为什么很多人依然支持“文革”，不是是非不分，而是立场不同！

当局没有压制吗？当局要怎么定性文革就怎么定性文革，要说多少就说多少，要默许就默许，要纵容就纵容。你说当局一直在默许和纵容对文革的诬蔑，哪些是被纵容的诬蔑？怎么不广为人知？是当局不让说吧？邓小平多次说过，对文革问题，“宜粗不宜细”，这就是一个捂着盖着的态度。当局在短暂的伤痕文学时期以后，一直把文革当作敏感题材，不让文艺作品反映。不是说中国人不喜欢揭伤疤吗？电视剧一天到晚都在揭抗日战争的伤疤，就是没人揭文革的伤疤，这自然吗？

 

[CCOYYOTEE]

中国政府已经彻底否定了“文革”，就象你所说的，称之为“十年浩劫”，还怎么彻底解决？当局压制？实事上当局一直在默许和纵容对“文革”的继续诬蔑。为什么很多人依然支持“文革”，不是是非不分，而是立场不同！

老红卫兵？揪斗别人，把别人戴着高帽子游街很好玩？

 

[pavo]

当局没有压制吗？当局要怎么定性文革就怎么定性文革，要说多少就说多少，要默许就默许，要纵容就纵容。你说当局一直在默许和纵容对文革的诬蔑，哪些是被纵容的诬蔑？怎么不广为人知？是当局不让说吧？邓小平多次说过，对文革问题，“宜粗不宜细”，这就是一个捂着盖着的态度。当局在短暂的伤痕文学时期以后，一直把文革当作敏感题材，不让

邓说"宜粗不宜细"与所谓"不争论"一样，为什么要这样?你我的理解也不会相同，因为我们的立场不同。我说邓他否定了中共28年革命的合理性。此中共已不是彼中共了。

 

[oldbei]

邓说"宜粗不宜细"与所谓"不争论"一样，为什么要这样?你我的理解也不会相同，因为我们的立场不同。我说邓他否定了中共28年革命的合理性。此中共已不是彼中共了。

伟大领袖毛主席早在生前就指出“走资派还在走！” “邓小平就是党内最大的走资派！” 后来的一切映证了他老人家的说法。

我上初中的时候，班主任特别左，她对毛泽东选集了如指掌，经常在课上（注：她是数学老师）能结合讲课的内容即兴成段地背诵毛主席语录，并能准确说出她背诵的段落出自毛泽东选集第几卷第几页，堪比虔诚基督徒对圣经的了解程度。她惩罚学生的方法也很独特，就是要学生们抄写相关的毛主席语录。比如，有学生上课讲话做小动作，她就要讲话的学生抄写“加强纪律性，革命无不胜”50遍。在那个年代，老师们普遍都不敢惩罚学生了，怕犯政治错误，给学生抓住把柄。这个班主任的做法，让学生们抓不住把柄。

当时正是“反击右倾翻案风”的时候。据那个班主任说，走资派要是上了台，革命人民的人头就要落地，劳动人民就要受二遍苦，吃二茬罪。不知道六四算不算她所说的“人头落地”；工人下岗，农民工进城算不算她所说的“二遍苦，二茬罪”。

 

[biutefou]

小毕，我希望你这么说是出于对真相不了解，而不是故意要歪曲真相。

文革是个什么概念？用中共自己的话说，文革是“十年浩劫”。我年过半百，孤陋寡闻，浩劫这个词除了用在文革上，另一个我知道还用到这个词的人间惨剧就是纳粹对犹太人的大屠杀了。这个大屠杀在英文里被称为holocaust，即有浩劫之意。大屠杀也没持续十年吧？

文革的惨剧对我来说不是现在在百科全书上能查到一些冷冰冰的数字，而是切身的经历。在文革中，你多么正直善良爱国都没有用，只要你踩到革命者的红线，你就该被杀该被关被迫害。这些红线是什么呢？比如，“有海外关系"就是一条。就像你我这样生活在海外的，我们的家属自动就变成有问题的人，自动就变成了受审查的对象。我们家的房东，他们最喜欢的小儿子那时在美国生活，为了避嫌，他们很多年不敢和小儿子联系，不知道到他们小儿子死活。我那时虽然很小，也能感到他们思念儿子的哀痛，因为老太太看到我有什么可爱的地方时经常会说“你小叔叔小时候也是这样”。

你有钱的话，本身也是罪过。富人和地主、反革命、坏人、右派一样，是革命的敌人。你有知识，也是坏事儿，因为“知识越多越反动”。那个时候，我作为一个四五岁的孩子，都从大人的言谈里听说过好几起自杀的事情。最恐怖的要数我家斜对门儿的一个伯伯，平时天热的时候，大家都在外面吃饭乘凉，是挺熟悉的邻居。可有一天，那个伯伯在二楼的窗户前先用榔头猛砸自己的脑袋，然后就从窗户跃下，自杀身亡。

我的外公在抗战胜利之后，编过一本抗战的画册，其中自然有很多蒋介石和国民党高级将领的照片，自然会讲到他们的战绩。美化国民党反动派，这在文革中就是极大的罪行。我外公被毒打和被罚跪煤渣，被强迫要求认罪和主动交代更多的罪行。他患有严重的糖尿病，但得不到医治，虽然因白内障而视力极差，依然被强迫去做体力劳动，在工作中跌跌撞撞，不久就在文革中去世了。

所以，伤痕文学决不是唧唧歪歪，决不是无病呻吟。由于中共执政以来对文艺的严加管控，伤痕文学的作者只能是带着镣铐跳舞，他们的文学对文革的批判和揭露，还远远不够。纳粹的大屠杀，在世界上许多地方都有博物馆，一直到现在还是大众电影题材，美国中学生还要在课堂上了解这段历史，可文革呢？

文革的余毒还在，需要对文革负责政党还在，就有人说中国人不爱揭伤疤了。不对文革进行彻底的处理，文革的伤就永远不会好。伤疤随时还会被揭。和文革中一样（虽然程度不同），现在在中国依然有人无辜被迫害，依然有人为了政治的原因而指鹿为马，还有很多人支持这些不公，这些都说明文革离我们其实并不远。

呵呵，终于扭到你们比较熟的部分了
十年浩劫谁都听过，家里人也经历过，他们都说这是教训不要学，但也没有必要翻旧账，家里老人说，做错归做错，但谁没有错过呢，现在改了就好。
伤痕文学我也看过，但我说一句你不愿意听的，这已经过去了，我认为同样的错误不会再犯。
唧唧歪歪就是唧唧歪歪，写的没有共鸣就是没有共鸣，不能因为它有政治性就降低文学标准。经历过战争的人可以写出魔戒，而那一代只有勉强可以算进去的莫言写出了文学奖，人家也不是但靠文革拿的。
写的垃圾是因为文艺被严加管控，呵呵，一个工业刚起步的国家，一个电影市场被外国占据的国家，一个出台各种审查委员会删减禁映，保证“纯洁”的国家，一个用海斯法典禁止犯罪、性、宗教各种内容出现在银幕上的国家，40年中，依然有《地狱天使》、《呼啸山庄》、《卡萨布兰卡》、《罗马假日》等经典，呵呵，写的垃圾就是垃圾，别吹牛皮。
说过了，种族压迫和伤痕文学根本不是一个等级。你中学没学是你根本不好好读书，该说的都说了，剩下的自己想看有什么看不到的？你以为就你知道这些玩意啊。
我觉得伤疤已经好了，现在的华人抗争意识最强烈，这是国家之幸，这也是我们学到的。但我们会选择对我们和未来最好的选择，而不是捧谁的老臭脚捧得没.完.没.了.没.完.没.了.没.完.没.了。
另外，国粉，呵呵，自己败掉中国又败掉台湾，这种执政能力还是算了吧。个别的人个别的提，整体，特别是蒋介石，呵呵，地图开疆日记爱国，呵呵呵呵。
现阶段发展是第一矛盾，别主次不分，发展不好连缅怀屁的能力都没有了，谁在乎老酸叟心怀不轨的唧唧歪歪。况且用开放这个事实去否认文革的做法，你们就不在乎？
平心而论，社会问题都是会发生的，无论有没有文革，不要乱扣帽子。你以为世界第一“民主”的美国没有问题？美国种族矛盾问题还不大？你历史不学政治不学新闻也不看？不学无术你跟我说个屁啊。

 

[biutefou]

那么多五毛疯狗，服了

5分贫瘠的脑子就能吠两句，连人话都说不上3句，呵呵。
有种拿干货出来啊，我等着呢。

 

[biutefou]

专访笑蜀：公民运动与中国转型（上）
采访人：台湾中央研究院研究员 陈宜中


（注：本文作者陈宜中，中央研究院人社中心研究员，台湾《思想季刊》编委。研究兴趣在当代政治哲学以及社会主义思想史。本文仅代表作者个人观点，本文责编 霍默静mojing.huo@ftchinese.com）

1，台湾自己屁大一点地方都治理不好，还大陆blabla呵呵
2，南方周末，制造假新闻、扭曲被采访人的话还辱骂对方，自己开天窗说是被压制然后被白宫打脸，说地震死人是报应，为境外公司摇旗呐喊影响股市，这种媚外媒体，呵呵，不早就是一坨狗屎？

 

[pavo]

老红卫兵？揪斗别人，把别人戴着高帽子游街很好玩？

这么跟你说吧，我没有入过红卫兵，也从没写过入党申请书。我家在国民党统治时期也就一农民，但也不是赤贫。国民党抓丁时，抓了我爷爷的两个弟弟，但我爷爷出钱出粮顶了那两个名额。共产党来了，由于某人的诬告，我爷爷的成份定的不高不低，我的父辈和我都受过这成份的影响，但也能混个温饱（三年困难时候除外），文革结束至今，我们家还是非常普通的生活水准。跟蒋介石、毛泽东、邓小平，都没有什么特别的恩怨情仇。

 

[oldbei]

呵呵，终于扭到你们比较熟的部分了
十年浩劫谁都听过，家里人也经历过，他们都说这是教训不要学，但也没有必要翻旧账，家里老人说，做错归做错，但谁没有错过呢，现在改了就好。
伤痕文学我也看过，但我说一句你不愿意听的，这已经过去了，我认为同样的错误不会再犯。
唧唧歪歪就是唧唧歪歪，写的没有共鸣就是没有共鸣，不能因为它有政治性就降低文学标准。经历过战争的人可以写出魔戒，而那一代只有勉强可以算进去的莫言写出了文学奖，人家也不是但靠文革拿的。
写的垃圾是因为文艺被严加管控，呵呵，一个工业刚起步的国家，一个电影市场被外国占据的国家，一个出台各种审查委员会删减禁映，保证“纯洁”的国家，一个用海斯法典禁止犯罪、性、宗教各种内容出现在银幕上的国家，40年中，依然有《地狱天使》、《呼啸山庄》、《卡萨布兰卡》、《罗马假日》等经典，呵呵，写的垃圾就是垃圾，别吹牛皮。
说过了，种族压迫和伤痕文学根本不是一个等级。你中学没学是你根本不好好读书，该说的都说了，剩下的自己想看有什么看不到的？你以为就你知道这些玩意啊。
我觉得伤疤已经好了，现在的华人抗争意识最强烈，这是国家之幸，这也是我们学到的。但我们会选择对我们和未来最好的选择，而不是捧谁的老臭脚捧得没.完.没.了.没.完.没.了.没.完.没.了。
另外，国粉，呵呵，自己败掉中国又败掉台湾，这种执政能力还是算了吧。个别的人个别的提，整体，特别是蒋介石，呵呵，地图开疆日记爱国，呵呵呵呵。
现阶段发展是第一矛盾，别主次不分，发展不好连缅怀屁的能力都没有了，谁在乎老酸叟心怀不轨的唧唧歪歪。况且用开放这个事实去否认文革的做法，你们就不在乎？
平心而论，社会问题都是会发生的，无论有没有文革，不要乱扣帽子。你以为世界第一“民主”的美国没有问题？美国种族矛盾问题还不大？你历史不学政治不学新闻也不看？不学无术你跟我说个屁啊。

非常遗憾你这么不开窍，我好言好语和你讲，给你摆事实讲道理，你说我“不学无术”和“说个屁”。被中共洗了脑的就是这样，混不讲理，不懂得尊重人，说不了几句话就撒泼。国民党在中国的抗日战争中是领导力量，是主力，这是事实，和“国粉”不“国粉”没有关系。毛主席在当年都喊过“蒋委员长万岁！” 不要因为你不是“国粉”就不承认事实。你不是自己在前面的帖子里说要事实求是吗？

大量在文革中迫害无辜的人，并没有对他们的恶行负责。他们甚至还主持给受害者平反昭雪的工作，真是讽刺。文革中那种将意识形态强加于人的做法还在延续，对老百姓进行思想控制还在延续，执政党对历史恣意扭曲还在延续，这哪里是“已经过去了”？运动随时可以来，只要中央领导一句话。

 

[oldbei]

共产党来了，由于某人的诬告，我爷爷的成份定的不高不低，我的父辈和我都受过这成份的影响，...

这种影响你支持吗？是不是因为你采取了贫下中农的立场，就要支持这种不公正？

 

[sabre]

非常遗憾你这么不开窍，我好言好语和你讲，给你摆事实讲道理，你说我“不学无术”和“说个屁”。被中共洗了脑的就是这样，混不讲理，不懂得尊重人，说不了几句话就撒泼。国民党在中国的抗日战争中是领导力量，是主力，这是事实，和“国粉”不“国粉”没有关系。毛主席在当年都喊过“蒋委员长万岁！” 不要因为你不是“国粉”就不承认事实。你不是自己在前面的帖子里说要事实求是吗？

大量在文革中迫害无辜的人，并没有对他们的恶行负责。他们甚至还主持给受害者平反昭雪的工作，真是讽刺。文革中那种将意识形态强加于人的做法还在延续，对老百姓进行思想控制还在延续，执政党对历史恣意扭曲还在延续，这哪里是“已经过去了”？运动随时可以来，只要中央领导一句话。

顶老背气定神闲讲道理，
论坛是一个交流的场所， 气势汹汹的没啥意思，

 

[pavo]

这种影响你支持吗？是不是因为你采取了贫下中农的立场，就要支持这种不公正？

看历史要看大势。中国六十年代对出身不好的是不公正，但这种不公正也没有以法律形式出现。同时期的美国黑人在努力什么呢？马丁.路德.金在呼吁毛泽东给他声援。
我接触的一些人中，尤其是上世纪四十年代后期出生于一些知识分子家庭的人，大多对中共怀有极大的敌意。

 

[CCOYYOTEE]

看历史要看大势。中国六十年代对出身不好的是不公正，但这种不公正也没有以法律形式出现。同时期的美国黑人在努力什么呢？马丁.路德.金在呼吁毛泽东给他声援。
我接触的一些人中，尤其是上世纪四十年代后期出生于一些知识分子家庭的人，大多对中共怀有极大的敌意。

没有以法律形式出现？宪法里就有阶级和阶级斗争啊。

 

[biutefou]

非常遗憾你这么不开窍，我好言好语和你讲，给你摆事实讲道理，你说我“不学无术”和“说个屁”。被中共洗了脑的就是这样，混不讲理，不懂得尊重人，说不了几句话就撒泼。国民党在中国的抗日战争中是领导力量，是主力，这是事实，和“国粉”不“国粉”没有关系。毛主席在当年都喊过“蒋委员长万岁！” 不要因为你不是“国粉”就不承认事实。你不是自己在前面的帖子里说要事实求是吗？

大量在文革中迫害无辜的人，并没有对他们的恶行负责。他们甚至还主持给受害者平反昭雪的工作，真是讽刺。文革中那种将意识形态强加于人的做法还在延续，对老百姓进行思想控制还在延续，执政党对历史恣意扭曲还在延续，这哪里是“已经过去了”？运动随时可以来，只要中央领导一句话。

个屁是因为你们64说不出来就拿文革充数的伎俩不是第一次了我真的看的很烦啊。
好言好语的狗屁依然是狗屁，毫无说服的意义。
国民党抗日是理所当然的，国破家亡反抗都是应该的！匹夫有责！不值得夸耀！抗日结束后输了你们就找借口，台湾统治还输了，呵呵
国粉的智商果然不是吹的。
思想意识控制，你看看那个国家不让在社交媒体说领导人坏话的，说了领导人坏话就要被带走的，恩，只有美国。你真是在逗我。
文革迫害无辜，难道没平反？拿个例来讲的话，我能用十倍的外国例子打你脸信不信，纠结个例和细节有意思吗？你委屈不让你说了吗？不让盖博物馆了吗？没有给你钱让你每天躺在文革受害人的名义上哭穷就伤害到你了？中国人经历的痛苦多着呢，人家都向前看，每一天都在努力改变自己命运，就你缩在角落里不知上进没完没了的唧唧歪歪，没完没了的唧唧歪歪。
运动随时来？我倒是看到64来了，为的是颠覆政权，领导的几个满脸涂着别人的血去舔外国人屁股。呵呵。
就看不起你们这些唧唧歪歪的loser习气。

 

[pavo]

没有以法律形式出现？宪法里就有阶级和阶级斗争啊。

你不知道什么叫家庭出身，什么叫出身不好，什么叫“出身不由己，道路可以选择”。
虽然1975年的宪法写入“阶级斗争”，但敌对阶级的子女并不包括在敌对阶级之中。

 

[oldbei]

个屁是因为你们64说不出来就拿文革充数的伎俩不是第一次了我真的看的很烦啊。
好言好语的狗屁依然是狗屁，毫无说服的意义。
国民党抗日是理所当然的，国破家亡反抗都是应该的！匹夫有责！不值得夸耀！抗日结束后输了你们就找借口，台湾统治还输了，呵呵
国粉的智商果然不是吹的。
思想意识控制，你看看那个国家不让在社交媒体说领导人坏话的，说了领导人坏话就要被带走的，恩，只有美国。你真是在逗我。
文革迫害无辜，难道没平反？拿个例来讲的话，我能用十倍的外国例子打你脸信不信，纠结个例和细节有意思吗？你委屈不让你说了吗？不让盖博物馆了吗？没有给你钱让你每天躺在文革受害人的名义上哭穷就伤害到你了？中国人经历的痛苦多着呢，人家都向前看，每一天都在努力改变自己命运，就你缩在角落里不知上进没完没了的唧唧歪歪，没完没了的唧唧歪歪。
运动随时来？我倒是看到64来了，为的是颠覆政权，领导的几个满脸涂着别人的血去舔外国人屁股。呵呵。
就看不起你们这些唧唧歪歪的loser习气。

原来你表现这么恶劣都是有原因的。前面你说你懒，没有看清辩论对手是谁就乱骂一气，现在又说你烦，所以就犯浑。懒和烦都对学习很不利。而且会进一步给你想捍卫政党和政府抹黑，起到和捍卫相反的效果。

根据你现在表现出来的思维能力，你想用十倍的例子打我的脸，这我信，但不一定有效。你的所谓把握事实的能力和运用逻辑的能力，大家都有目共睹。如果双方对阵，光靠叫喊对方是Loser，你就自认为赢了，实在是有些愚蠢。

在中国没有改革开放之前，共产党给人民灌输的都是社会主义的优越性，共产党的优越性，现在真实的信息无法封锁死了，共产党就转而讲外国是如何也有问题的。

可是有问题和浩劫不是一回子事儿。谁也不会将纳粹的大屠杀轻描淡写成只是纳粹独裁有了问题。你想说六四，咱们就说六四，你想说美国的种族问题，咱们就说美国的种族问题。美国政府没有动用正规军，开着坦克，射杀成百上千的要求平权的黑人吧？美国有全国性的假日，纪念他们的民权领袖马丁路德金。美国总统会参加这样的纪念活动，支持美国人民要求平权的诉求。真希望有朝一日，中国有纪念六四的全国性假日，中国的国家领导人也能站出来公开地支持中国人民要求民主自由的诉求。为什么美国政府可以和过去和今天的种族歧视做比较好的分割，而中共政府就老怕和邪恶联系在一起呢？恐怕中国政府确实是想摘也摘不清楚啊。

 

[biutefou]

看历史要看大势。中国六十年代对出身不好的是不公正，但这种不公正也没有以法律形式出现。同时期的美国黑人在努力什么呢？马丁.路德.金在呼吁毛泽东给他声援。
我接触的一些人中，尤其是上世纪四十年代后期出生于一些知识分子家庭的人，大多对中共怀有极大的敌意。

我问过很多代的人，经历过解放的都能比出来有一个国家可靠的安全感。
六十年代努力上进的人虽然觉得自己过得不好，但是肯努力的依然上大学走向人生巅峰。
八十年代生人过得同样惨啊，该有什么都没有，全靠自己。但是国家发展，有足够的机会，人能上进就有希望。
总而言之，要往前看。
今天的中国是靠往前看的人造就的，不是那些刷了金漆的狗屎干的。
进步就是最好的道歉。