（转帖）BBC纪录片中没敢讲的故事 西方宽松的教育在偷偷地完成社会分层

[蒙城大痔]

不需要啊。能够开窍的都是精英，不能开窍的，或者靠补习打兴奋剂冲进名校的，以后就是被虐的命。

需要老师帮助开窍的，充其量在中庸里混得稍许明白些，不足以改变中庸的结局。

到现在还不明白？

窍是哪里来的？大小是先天的还是后天形成的，您继续讲，。。。

 

[科学养猪]

你这第二行就是我们普罗大众的愿望啊，
为什么你得不到极其优秀就转而自甘沉沦？

这就靠你做父母的了。这是另一个话题了。

这个帖子，楼主装模作样在讨论北美教育，我们就FOCUS一些。

 

[frontenac]

前阵子看到一个报道，说UBC的food bank去领食物的人数大大增加，大部分是ubc里有家庭孩子的留学生。我一个朋友家的孩子告诉她，他好几个小朋友都吃不上午饭，只有一包干脆面果腹。连学校hot lunch的钱都拿不出来。一整天都见不到父母，因为父母不是要上课就是去打工。三点放学后只能在外面闲逛……这样的孩子在我们BC这样的教育环境中，去跟那些上私校，或者父母好好培养各种兴趣特长的孩子竞争有什么胜算？对于这些孩子来说，哪里有什么公平可言？！

这个现象在哪个国家都有吧。。

穷孩子吃不饱，留守孩子见不到父母，有钱人孩子无数的兴趣爱好班私校在国内不也是一样么。

怎么一样的事情，在国内就是精英教育，在这里就是居心叵测，利用宽松教育达到社会分层的目的了呢？

我倒觉得，加拿大的公立教育，是一种公平教育，只要你愿意，从小学到大学，有各种渠道可以得到支持。这种教育，很大程度提高了公民整体素质和社会稳定性，在我看来是提高了各阶层之间的融合性。

能站在金字塔尖的毕竟只是少数，能站塔尖的，原因不是因为他的出生（克林顿，奥巴马），或者读什么大学（哈珀），必然有其他的因素。

绝大多数人，注定要归宿于某些层，在哪一层，因素众多，说公立教育造成，或者被利用成社会分层的工具，个人觉得就是逻辑不清。

 

[科学养猪]

这个现象在哪个国家都有吧。。

穷孩子吃不饱，留守孩子见不到父母，有钱人孩子无数的兴趣爱好班私校在国内不也是一样么。

怎么一样的事情，在国内就是精英教育，在这里就是居心叵测，利用宽松教育达到社会分层的目的了呢？

我倒觉得，加拿大的公立教育，是一种公平教育，只要你愿意，从小学到大学，有各种渠道可以得到支持。这种教育，很大程度提高了公民整体素质和社会稳定性，在我看来是提高了各阶层之间的融合性。

能站在金字塔尖的毕竟只是少数，能站塔尖的，原因不是因为他的出生（克林顿，奥巴马），或者读什么大学（哈珀），必然有其他的因素。

绝大多数人，注定要归宿于某些层，在哪一层，因素众多，说公立教育造成，或者被利用成社会分层的工具，个人觉得就是逻辑不清。

方医生的逻辑，在这里是翘首。

那个开口必说“金字塔”的同学，好好学习一下。

 

[蒙城大痔]

方医生的逻辑，在这里是翘首。

那个开口必说“金字塔”的同学，好好学习一下。

那能进一步讲讲为啥议员和医生律师基本都送孩子去私校吗？

他们不喜欢公平？


哦，钱多烧的。。。

 

[蒙城大痔]

Smart get rich, rich get smart。。。

 

[小和尚]

方医生的逻辑，在这里是翘首。

那个开口必说“金字塔”的同学，好好学习一下。

请复习一下“翘楚”
和翘首完全两码事。

 

[心远]

谁能提供下看这部记录片的网址啊，网上搜索了都是介绍短片。

 

[高山流水长]

这个现象在哪个国家都有吧。。.....
怎么一样的事情，在国内就是精英教育，在这里就是居心叵测，利用宽松教育达到社会分层的目的了呢？
.....

我倒不认为这里的公立教育是居心叵测，故意想利用它达到社会分层的目的。我认为这里的公立教育太官僚，太不负责任，能做得更好却放任不管。

 

[recreation]

谁能提供下看这部记录片的网址啊，网上搜索了都是介绍短片。

一共三集，顺着这个再找右边吧。

 

[心远]

我欣赏这边的教育是随孩子，正好我孩子挺用心学习的。

 

[wx77]

庸才进名校有什么用啊？能毕业吗？ 第一学年能及格吗？ 20% 以上的淘汰率，你孩子如果靠高中每天补课8小时冲进名校，有用吗？难道你孩子去哈佛晚上不睡觉？不睡觉也白给啊。

我看你连一点基本常识都没有还讨论个什么北美教育哦。 再有道理的评论也被你解释得莫名其妙。

先谢谢你把我也列到你的所谓“人上人”里面。小布什都能名校毕业，那么80%以上的孩子都能名校毕业，只是他们没有这个机会。

 

[recreation]

这种改变是必然的，物以稀为贵，不知国家政策啥时能跟上？如果工资能赶超，各种待遇也能跟上（居留证，子女配偶上学安置，孤陋寡闻，不知全国人大代表中有没有高级技工？），大家又何必都去读研？

我的一知半解。

高等教育和高中教育比较起来还是有很大区别的，在思考认知世界，知识获得方式，资源使用分享等很多方面远不是高中教育所能代替的，不是说一个高级技工一定不如一个大学生优秀，而是大趋势上，年龄段内鼓励孩子继续深造是正确的选择。

这边也是趋向于鼓励更多的孩子完成post secondary ~~

 

[recreation]

国内已经不是靠学历吃饭的时代了. 农民出身的装修工, 技术好, 一个月挣两三万, 如探囊取物一般. 后面顾客永远排着长队. 大学毕业没本事或专业不对头的, 找不到工作的有, 月薪两三千的也多. 改行干技术工作的也很多. 国内也是市场经济了, 同这边差不多滴. 别总拿共产党说事.

美加社会收垃圾的，修马路的，照看老人的，工资并不低，原因在于他们靠工会吃饭. 华人移民就靠不上, 不信你去试试, 看你能不能找到个收垃圾的，修马路的工作. 连那些摇小旗子的事也轮不到你, 你看看有几个不是白种女人? 那事小时工资不下二十元, 有移民的份? 移民只有卖苦力的份.

呵呵，20元绝对估计少了，修马路时的举牌女士，时薪至少50刀～～

 

[fieldmarshal]

你们都吵什么呢，觉得中国好，你就让你的孩子在中国学，反之在加拿大学，你到这个论坛来吵什么，难道你的人身自由被加拿大或者这个论坛限制了，还是你的领导要求你必须在某些论坛上完成一些有质量的活动

 

[小和尚]

你们都吵什么呢，觉得中国好，你就让你的孩子在中国学，反之在加拿大学，你到这个论坛来吵什么，难道你的人身自由被加拿大或者这个论坛限制了，还是你的领导要求你必须在某些论坛上完成一些有质量的活动

你来勒令，在西方。所有人都不能思考和探讨吗？
只有深入探讨中西方教育的利弊，才能有分辨地扬长避短。

 

[蒙城大痔]

对于这一代的

你们都吵什么呢，觉得中国好，你就让你的孩子在中国学，反之在加拿大学，你到这个论坛来吵什么，难道你的人身自由被加拿大或者这个论坛限制了，还是你的领导要求你必须在某些论坛上完成一些有质量的活动

有钱还能给孩子送加拿大上私校的入籍了的中国人该去哪里？

就你这逻辑，别出来现眼了。。。

 

[CCOYYOTEE]

加拿大的法制化社会制度有它好的一面，但很多情况下让人觉得有点太官僚作风了。
对于教育，反正我给你们提供了免费的公立学校，学没学到东西我就不care了。
对于医疗，反正我给你们提供了免费的公费医疗，等待时间长短、病有没有治好我就不管了。
对于救援，反正我派去了救援力量，他们四平八稳、按部就班地按程序进行，不管我的事。
对于竞选，反正我给你们提供了公平的竞选平台，你有没有资金支撑你的竞选，跟我不相干。
对于商业服务，反正我配了这么多营业员，不管队伍排得多长，个别顾客多心急火燎，营业员依然慢条斯理，边聊天边干活。
........................

外面看是这样。里边竞争激烈得很，弄不好就丢饭碗。

 

[科学养猪]

你们都吵什么呢，觉得中国好，你就让你的孩子在中国学，反之在加拿大学，你到这个论坛来吵什么，难道你的人身自由被加拿大或者这个论坛限制了，还是你的领导要求你必须在某些论坛上完成一些有质量的活动

北风吹，领导逼得紧，不得不卖力发帖。

 

[recreation]

公立教育并不旨在培养精英，而是给全体国民一个公平良好的受教育环境。不能认为，只有培养精英的教育才是成功的教育。更何况，公立学校一样可以培养出优秀人才，即使概率比精英教育小很多，但不等于没有，个人的努力也是很重要的。

社会的结构本身就是金字塔形，塔尖上的人永远是少数。每个家长都希望自己的孩子将来成为社会栋梁，但不可能每个孩子都能做得到。我觉得华人的家长太不能接受孩子的不优秀了，这往往给孩子造成很大的心理压力和负担。可事实上，人生在世，对社会有所贡献，为自己为他人带来快乐，不是比什么都重要吗？

虽然我认同一楼转帖的所有文字，但我也同样认同这边宽松的教育环境。这里的教育体制凸显出一个字——放。放手给每个孩子自己发挥的空间。你明白从小就要拼搏，有付出才有收获，ok，你是聪明的孩子，从小懂得为自己争取，你就会比别人少走很多弯路，成功也来得比别人更容易，从此过着幸福美好的生活；你一天到晚就想着玩儿游戏，跟朋友Party，不愿意读书，也ok，你自己的选择，将来你还有两条路，一条路，就这样子到老，打打零工，吃吃福利，结局一：也可以快乐地过完一生，谁说只有游艇房车才能快活了？结局二：郁闷滴过完一生，抱歉，你自己的选择，人都要为自己的选择负责任，甚至是年少时的选择，你曾经有机会改变的，可是你没有，这怨不得别人；还有一条路，你明白了，不能再这样下去，开始发奋，也许这时你已经不再适合学习了，你不得不付出比别人多几倍几十倍的努力，这也是你为年少时的不理智付出的代价，但最终你会得到你想要的生活。而最最重要的是，在这种教育体制下，任何时候都不晚，千万不要小看了这一点，这一点，是国内的教育体制目前绝对无法做到的。

很多信息，谢谢小蝶码了这么多字～

同意你说的，永远都不晚这个说法。国内的教育其实已经取消了年龄限制，阻碍成人受教育的不是体制，是一种文化的约定俗成，70岁的学生坐在20岁的孩子中间始终感觉怪异～

不同意你的是，这边的高福利让LOSER看起来生活好一点，就会错觉这边啥都好，啥都更优秀，教育体制更好～～