生命存在的意义

先别急着下结论。
六道中,圣经已谈到了五道:天堂、人间、鬼、动物、地狱。此外,还有魔鬼,据说是堕落的天使。只是没有轮回,但有单向变化:人可能到天堂,也可下地狱;天使一旦堕落,就变成了魔鬼。有些问题:即然天使可变,为什么人到了天堂或下了地狱就永远不变?魔鬼处在什么时空?
前段时间有朋友确定无疑地说:圣经中原有轮回之说法,被巴比仑王删除了。此说需要大家方便时去核实或证伪。
佛教中的六道轮回实际上只有五道世界,处于天道与人道之间的阿修罗道,不独立,其易怒和长相非常漂亮两个特征,特别有意思。(见净空老法师的讲法)
如此,佛教便与天主教(基督教)有些奇妙的相似之处。
我也特别地注意了阿修罗道:可以在天界,好嫉妒,好发怒。与藏在人心中的魔鬼相似。
 
先别急着下结论。
六道中,圣经已谈到了五道:天堂、人间、鬼、动物、地狱。此外,还有魔鬼,据说是堕落的天使。只是没有轮回,但有单向变化:人可能到天堂,也可下地狱;天使一旦堕落,就变成了魔鬼。有些问题:即然天使可变,为什么人到了天堂或下了地狱就永远不变?魔鬼处在什么时空?
前段时间有朋友确定无疑地说:圣经中原有轮回之说法,被巴比仑王删除了。此说需要大家方便时去核实或证伪。
佛教中的六道轮回实际上只有五道世界,处于天道与人道之间的阿修罗道,不独立,其易怒和长相非常漂亮两个特征,特别有意思。(见净空老法师的讲法)
如此,佛教便与天主教(基督教)有些奇妙的相似之处。
佛教和天主教相似,就是因为加入了太多的人为想象和臆测,有意无意利用了人性的弱点,欲望来源,描绘出诱人画面。 但是,既然造物主赋予人类逻辑思辩能力,就需要我们保持平常心,不带任何功利的分析。

如果一个宗教的结论是错的,那么它的所有推导过程也是错的。 当然,这不妨碍人们继续推崇宗教,获得他们想要的东西。
 

悟戒

也是无界
693
健康细胞或癌变细胞宽泛地来讲都有个生死的问题,或者说继续或者停止新陈代谢的问题。

俺最近关于佛教这个不杀生的原则又想了一下,这里顺便和大家分享一下。

有人把人类比作生态圈里癌细胞。人类不断地扩张自己,不管人类吃不吃素,都是以消耗其它物种作为代价的。人类扩张,只要不杀生的话,佛教是不反对的。但人类把公路修得一条条像是锁链套在大自然上,很多动物在被切割以后的土地上没法生存,这算不算是杀生呢?从另一方面说,为了生态平衡,人类需要杀死水系中某种过于强悍的鱼来给其它物种更多的生存机会。这算是积德还是造孽呢?
人类的扩张,杀鱼以维护其他物种,都不是积德,而是造孽,因为都是为了实现自己的过分私欲,以及以错误来弥补过去的失误。对于动物的任何杀生,不管什么原因和目的,都是造孽。虽然大多数人不怕,也不在乎,甚至认为天经地义,但是信佛者有着自己的信仰和敬畏,以及坚守。
 

未尝不可

思考的芦苇
先别急着下结论。
六道中,圣经已谈到了五道:天堂、人间、鬼、动物、地狱。此外,还有魔鬼,据说是堕落的天使。只是没有轮回,但有单向变化:人可能到天堂,也可下地狱;天使一旦堕落,就变成了魔鬼。有些问题:即然天使可变,为什么人到了天堂或下了地狱就永远不变?魔鬼处在什么时空?
前段时间有朋友确定无疑地说:圣经中原有轮回之说法,被巴比仑王删除了。此说需要大家方便时去核实或证伪。
佛教中的六道轮回实际上只有五道世界,处于天道与人道之间的阿修罗道,不独立,其易怒和长相非常漂亮两个特征,特别有意思。(见净空老法师的讲法)
如此,佛教便与天主教(基督教)有些奇妙的相似之处。

净空最有趣的提法就是,

真神只有一个,在佛教里就变成释迦牟尼,在基督教就变成摩西,就变成耶稣,在伊斯兰教里就变成真主,变成默罕默德。

说句心里话,俺有点晕,尽管出发点不错。
 
最后编辑: 2015-11-28
人类的扩张,杀鱼以维护其他物种,都不是积德,而是造孽,因为都是为了实现自己的过分私欲,以及以错误来弥补过去的失误。对于动物的任何杀生,不管什么原因和目的,都是造孽。虽然大多数人不怕,也不在乎,甚至认为天经地义,但是信佛者有着自己的信仰和敬畏,以及坚守。

请教这里的逻辑缺陷。

杀生=造孽。为了下一辈子, 坚受不杀生。 好了,请问下辈子得到什么? 下辈子能杀生吗?下辈子因为得到上辈子的恩惠,得到的好处在哪里体现?

或者这样说, 现在你看到世界上的任何人, 按照佛教说法,都是轮回中的一轮生命。 你觉得哪一个人是因为上辈子修行完美才有今生的福报? 谁可以称为有福报的? 我觉得压根就没有这样的人。
 

悟戒

也是无界
693
佛教和天主教相似,就是因为加入了太多的人为想象和臆测,有意无意利用了人性的弱点,欲望来源,描绘出诱人画面。 但是,既然造物主赋予人类逻辑思辩能力,就需要我们保持平常心,不带任何功利的分析。

如果一个宗教的结论是错的,那么它的所有推导过程也是错的。 当然,这不妨碍人们继续推崇宗教,获得他们想要的东西。
错,大错。
以佛教论,只要读经,就会看到没有任何人类的想象,全是佛和其他大觉者居高临下的明示;可能会有翻译时个别的细小误差,但是微不足道,也不影响对于要旨的理解。只要认真系统地阅读历代高僧大德的讲法,其理解、阐释和着重点,虽有不同的角度和层面,但基本内容都符合佛经的要义,根本不会利用人性的弱点(不管有意无意),欺骗他人和众佛。只要我们还能保持一颗平常心,迟早会自己从人类的生活状况、演变趋势以及个人的人生经历中,发现佛法的一些道理,主动寻求合适的信仰;或者,自觉过一种清心寡欲、与人为善的生活,虽不是佛教的信仰者,但一定会与佛法契合,这种例子不少,譬如那些无疾而终者。
 

未尝不可

思考的芦苇
净空最有趣的提法就是,

真神只有一个,在佛教里就变成释迦牟尼,在基督教就变成摩西,就变成耶稣,在伊斯兰教里就变成真主,变成默罕默德。

说句心里话,俺有点晕,尽管出发点不错。

然后又解释,为啥一个神他要创那么多教,要分那么多身?那是因为过去交通不便,没有资讯,所以人与人之间大多数是老死不相往来。
神要教化这些众生,只有到个个地方去显不同的身了
 
请教这里的逻辑缺陷。

杀生=造孽。为了下一辈子, 坚受不杀生。 好了,请问下辈子得到什么? 下辈子能杀生吗?下辈子因为得到上辈子的恩惠,得到的好处在哪里体现?

或者这样说, 现在你看到世界上的任何人, 按照佛教说法,都是轮回中的一轮生命。 你觉得哪一个人是因为上辈子修行完美才有今生的福报? 谁可以称为有福报的? 我觉得压根就没有这样的人。

这好比是讨论谁是世界上最幸福的人一样, 请告诉我, 谁有答案?
同理, 这世界上谁是有福报的, 请告诉我, 标准在哪里? 政治局常委算有福报吗? 你这辈子不杀生,是为了成为这样的人吗?

同志们, 没有答案的。
 
错,大错。
以佛教论,只要读经,就会看到没有任何人类的想象,全是佛和其他大觉者居高临下的明示;可能会有翻译时个别的细小误差,但是微不足道,也不影响对于要旨的理解。只要认真系统地阅读历代高僧大德的讲法,其理解、阐释和着重点,虽有不同的角度和层面,但基本内容都符合佛经的要义,根本不会利用人性的弱点(不管有意无意),欺骗他人和众佛。只要我们还能保持一颗平常心,迟早会自己从人类的生活状况、演变趋势以及个人的人生经历中,发现佛法的一些道理,主动寻求合适的信仰;或者,自觉过一种清心寡欲、与人为善的生活,虽不是佛教的信仰者,但一定会与佛法契合,这种例子不少,譬如那些无疾而终者。

极乐世界: 标准的利用人类欲望弱点的说辞啊。 请问, 你尽你最大能力, 描述一下什么叫极乐世界。 是你什么感官享受达到极限才算是极乐? 无欲无求是极乐吗? 谁定的标准?
 

悟戒

也是无界
693
净空最有趣的提法就是,

真神只有一个,在佛教里就变成释迦牟尼,在基督教就变成摩西,就变成耶稣,在伊斯兰教里就变成真主,变成默罕默德。

说句心里话,俺有点晕,尽管出发点不错。
错,错得离谱。
我所看到的净空老法师的讲法,以及其他高僧大德的讲法,无一人说释祖是什么神,因为神只是很低层次世界中的某些生命,如地狱中的诸多高层管理者、东海龙王、司管土地、山林的生灵等等,虽有些道行,但因某种业力、缺陷、过失而落在此处,并在此处享受福报;因有些或大或小的神通,故被民间敬之为神灵。他们与罗汉相比,都差得很远,更遑论菩萨和众佛了。
 
清心寡欲, 与人为善。 是某群人选择的人生道路。 不错。 但是是不是宇宙真理, 是不是人类必须走的路, 很难讲。
造物主既然给人类创造出诸如“痛苦”“迷茫”“ 困惑”这样的神经和情感, 没道理让人类免于这样的感受。 我就搞不懂为什么要追求极致的喜乐?为什么不能坦然接收这些情感。 追求极乐世界? 这分明是功利, 逻辑上完全不通。
 

未尝不可

思考的芦苇
错,错得离谱。
我所看到的净空老法师的讲法,以及其他高僧大德的讲法,无一人说释祖是什么神,因为神只是很低层次世界中的某些生命,如地狱中的诸多高层管理者、东海龙王、司管土地、山林的生灵等等,虽有些道行,但因某种业力、缺陷、过失而落在此处,并在此处享受福报;因有些或大或小的神通,故被民间敬之为神灵。他们与罗汉相比,都差得很远,更遑论菩萨和众佛了。

 

未尝不可

思考的芦苇
我說真神確實只有一個,在佛教裡面,他就變成釋迦牟尼佛;在基督教就變成摩西,就變成耶穌;在伊斯蘭教裡,他就變成真主,就變成穆罕默德,其實一個,他會變!他會變化。他們聽了也很有道理,我以為好像還有辯論的機會,結果從來沒辯論過,都能接受,聽了之後都能接受。我說那我們是一家人,一個神。為什麼一個神他要創那麼多教?要分這麼多身?那是過去交通不便,沒有資訊,所以人與人之間大多數是老死不相往來。神要教化這些眾生,當然就像佛經裡面講的,應以什麼身得度就現什麼身。這佛經上講得很清楚,應以佛身得度,就現佛身。應以基督身得度,他不就現基督身嗎?應以阿訇身得度,他不就現阿訇身嗎?實際上是一個,你不能說我的是真神,你的是假神,那你就罵了自己的神。
 

未尝不可

思考的芦苇
极乐世界: 标准的利用人类欲望弱点的说辞啊。 请问, 你尽你最大能力, 描述一下什么叫极乐世界。 是你什么感官享受达到极限才算是极乐? 无欲无求是极乐吗? 谁定的标准?

其实我特别想问无界一个问题,开过天眼没有? 或者说有没有开天眼的体验?
 

悟戒

也是无界
693
请教这里的逻辑缺陷。

杀生=造孽。为了下一辈子, 坚受不杀生。 好了,请问下辈子得到什么? 下辈子能杀生吗?下辈子因为得到上辈子的恩惠,得到的好处在哪里体现?

或者这样说, 现在你看到世界上的任何人, 按照佛教说法,都是轮回中的一轮生命。 你觉得哪一个人是因为上辈子修行完美才有今生的福报? 谁可以称为有福报的? 我觉得压根就没有这样的人。
按说你压根横竖都不信,也就实在没有好交流的了。不过,因为你是直接质疑我,那我还得很认真地说出所想。
杀生所造的孽,岂止是为了下一辈子,它还多少有害于这一辈子,甚至有害于子孙。反之,也会相应得益。体现在福报减少和身体健康等等方面。人世间有这样那样的疾病,有些很怪且越来越多,就现有的科学知识和人类的日趋共识看,主因在于人类的和个人的生活方式出了问题,而这又与人的欲望、心态直接相关。接下来,那就要用人之为人的经验、知识和逻辑去思考分析了。
不说别人,就说你吧,你若无健康上的福报,绝不会健康地活到现在,在球场上抡杆耍球。夭折的、病病歪歪的多了,为什么你比他们都好命好运?你觉得这公平吗?如果他们都觉得不公,其中有些人忍不住逮着你和你差不多的人下黑手,你怎么看?
 

悟戒

也是无界
693
我說真神確實只有一個,在佛教裡面,他就變成釋迦牟尼佛;在基督教就變成摩西,就變成耶穌;在伊斯蘭教裡,他就變成真主,就變成穆罕默德,其實一個,他會變!他會變化。他們聽了也很有道理,我以為好像還有辯論的機會,結果從來沒辯論過,都能接受,聽了之後都能接受。我說那我們是一家人,一個神。為什麼一個神他要創那麼多教?要分這麼多身?那是過去交通不便,沒有資訊,所以人與人之間大多數是老死不相往來。神要教化這些眾生,當然就像佛經裡面講的,應以什麼身得度就現什麼身。這佛經上講得很清楚,應以佛身得度,就現佛身。應以基督身得度,他不就現基督身嗎?應以阿訇身得度,他不就現阿訇身嗎?實際上是一個,你不能說我的是真神,你的是假神,那你就罵了自己的神。
奥,明白了你的好心。
在低层次,你这样说无大问题,但往上悟,必须分开,不能佛神相同,因为向内求与向外求,差别会越来越大。
 
我也没有全吃素,有很多佛学观点不明白。但是若等到全明白才愿意学习,那我还是边学边问吧。直觉就是结果不在口上会讲,而是行出来让人敬佩向往,很好的福报是与大德的老师有缘,在他们那里看见了尊重丶虚怀若谷、善良丶教养。这是人类优秀的教育。愿学习正道
 

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