西方文明正在裸奔.....

[yyddss]

喂，楼上的两位冒牌裁缝，这里可有个正宗的法国裁缝

 

[3322]

关键是弟弟不认为哥哥的裤子好，觉得又脏又旧，所以决定自己做一条，自己穿。结果没有自己能做的本事，就只能裸体，还要哥哥和小伙伴们说，你穿的这个好看，比哥哥的那个好很多。有诚实的不说这个好，就坏了现在的菜。

裸奔的是西方，看看大嘴疮破和谎言家希拉里就知道了！！！

 

[catorclie]

最近减体重，纯肉的2个就够了。

我帮你补充完整，两个一顿就够了，下顿改吃素面，养养胃。

 

[catorclie]

裸奔的是西方，看看大嘴疮破和谎言家希拉里就知道了！！！

嗷。通商宽衣，档已经给你指明了今后的道路，你敢不听？

 

[3322]

嗷。通商宽衣，档已经给你指明了今后的道路，你敢不听？

凹疤马这个“婊子养的”告诉你的？！
西方自己已经裸奔，还拼命向其他国家推销不合时宜的破烂衣裳，可笑之至！

 

[catorclie]

凹疤马这个“婊子养的”告诉你的？！
西方自己已经裸奔，还拼命向其他国家推销不合时宜的破烂衣裳，可笑之至！

你歇了吧。不要在这个还算严肃的话题，有益的话题上捣乱了。有观点说观点，懂知识，讲知识。你的口水太多，不适合这个有内容的贴，打住！

 

[3322]

你歇了吧。不要在这个还算严肃的话题，有益的话题上捣乱了。有观点说观点，懂知识，讲知识。你的口水太多，不适合这个有内容的贴，打住！

无言以对，唯有人参公鸡，可怜的污粪！

 

[catorclie]

无言以对，唯有人参公鸡，可怜的污粪！

最后回你一次，知道口水是什么吗？裁缝提到的观点，我都有我的思考和回答，具体的。好多网友也在这里提供他们的真知灼见。你呢？自己看看自己的贴就好了。不愿意纠缠，是觉得好楼不要歪而已。人参，我自己留着，不会做炖公鸡那种菜给你。虚不受补，你不适合吃，会出人命的。再一次打住。不再回你了。

 

[法国裁缝]

那是你没有关注西方的自由主义和社群主义的大辩论，
从古典自由主义强调个人第一位，
到了新自由主义特别是到了罗尔斯，把个人基本自由放在第一位的同时，也强调允许社会的不平等的存在，但必须有前提。
而社群主义对新自由主义批判更是把集体放在更重要的角色，，

正如你所说，看过太多类似楼主的观点毫不新鲜，就一点感受，在没有享受过自由和自由被束缚的土地的人，
在嘲笑和鄙视自由的缺点同时，似乎YY到了极权和权威主义的优越感，，，

<动物庄园>的动物都认可了，“所有动物生來平等，但有些动物比其他动物更平等”，是对极权主义下很精确的描述，，

自由主义本身并没有错，错的是把自由主义作为最高意识形态和政治正确，鼓吹人权高于一切的思想。
你还是没有完全理解我帖子的意思。

 

[3322]

最后回你一次，知道口水是什么吗？裁缝提到的观点，我都有我的思考和回答，具体的。好多网友也在这里提供他们的真知灼见。你呢？自己看看自己的贴就好了。不愿意纠缠，是觉得好楼不要歪而已。人参，我自己留着，不会做炖公鸡那种菜给你。虚不受补，你不适合吃，会出人命的。再一次打住。不再回你了。

知道自己无能就早点闭嘴，以免出丑更多，乖啊。

 

[零点雨声]

那么什么是意识形态的主导？宗教不可以吗？
过去200年内的发达国家，基本都是新教国家，美英德加澳丹麦荷兰比利时(只有法和西班牙是天主教)。这个现象怎么解释呢

意识形态的主导，就是马克思说的生产力，或生存和发展的能力，由此决定了生产的、生存的、发展的方式，和各种社会关系，以及当时人们的利益特质、水准、实现方式。
宗教不受制于此，而且要超越它们，不能降格其中作主导，同时也不能以自己为标准，使世俗社会脱胎换骨为天堂或更高，多数常人是不愿意走这条道的，即便是愿意走的，能走多远，也是未知。
说到这，想起微信中看到一文，介绍一个很小的国家，举国上下的生活高度佛教化，是斯里兰卡还是不丹？记不清了，有兴趣可搜搜。

发达的新教国家，也只是指新教兴旺发达，新教徒遍布国家的各个方面，并自觉发扬基督精神，使整个社会国家发达昌盛。这是宗教影响调节世俗的典型范例，而不是宗教的参与干预(如中世紀)，宗教的一大使命，就在于此。

 

[法国裁缝]

在意识形态中，政权不能占主导，否则就是灾难。马克思的理论中，这点非常明确和深刻，但他的无产阶级革命和共产主义理想，又背离了这点，因为幻觉占了上风。列宁、斯大林和毛、邓，又将这种幻觉主要是革命、政权更迭，同自己的实用功利相結合，在一段时期和范围内，通过极权强制和自我神圣化，制造出了一种似是而非的全新社会和意识形态。使西方也产生了错觉，以为真有一个与自己不同并为敌的新型意识形态。苏东解体后，这个错觉就完全打破了，再用这个词，就是策略了。

中共排斥宗教，是必然。真正拯救世人的宗教，对意识形态是超越的，只影响不参与，只调节不主导。一切假社会主义的政党政权，根本上反对一切正常的意识形态类型，更把正觉正法的宗教视为威胁。如果，他们与世俗社会、意识形态和宗教的关系，开始真正缓和了，就说明开始质变走向正常了。

文化可以兼收并蓄，宗教不可以，宗教的教义可以被解释的更精准、更宽容、更易于被当下的人们所理解。当然，邪教不在其中。

你太乐观了。
如果西方完全放弃原本的基督教意识形态而放任自由主义的政治正确，会有其他宗教或思想比如伊斯兰法西斯等自动填充这个意思形态真空的。

 

[网洋中的一条鱼]

西方文明从不介意人们讨论它的灭亡，而早已灭亡或者说奄奄一息的中华文明却容不得反对的声音。

请问楼主你知道什么是文明吗？文明的起源和灭亡的标志是什么吗？中华文明的核心是什么？当今世界除了中国还在掩耳盗铃，还有哪个国家或地区在弘扬中华文明？

 

[法国裁缝]

西方文明从不介意人们讨论它的灭亡，而早已灭亡或者说奄奄一息的中华文明却容不得反对的声音。

请问楼主你知道什么是文明吗？文明的起源和灭亡的标志是什么吗？中华文明的核心是什么？当今世界除了中国还在掩耳盗铃，还有哪个国家或地区在弘扬中华文明？

本帖只讨论西方文明，不涉及中国，不涉及中西比较。开帖的用意并非为了中西论战。因为作为一个曾经的热血五分，在西方真正生活了几年之后，对现时的西方大失所望，就把自己的感想贴出来，大家一起讨论讨论而已。

 

[未尝不可]

自由主义本身并没有错，错的是把自由主义作为最高意识形态和政治正确，鼓吹人权高于一切的思想。
你还是没有完全理解我帖子的意思。

自由与和平等是一对矛盾，其中的讨论和调和是个很复杂的问题，如果你对西方的政治流派和讨论更进一步了解，还有西方左派和右派的左右走的走路方式，还有中国思想界的各种流派的看法多看的话，你就不会简单地下结论了。

当然从一个基督徒角度，俺是持末世论的，跟政治观点无关，

 

[零点雨声]

你太乐观了。
如果西方完全放弃原本的基督教意识形态而放任自由主义的政治正确，会有其他宗教比如伊斯兰自动填补这个意思形态真空的。

真是对于概念的理解不同。
不是基督教，是基督教的影响所形成的文化，会成为意识形态的一部分内容。因为，宗教本身是超越各种意识形态的，反过来说，也可以对任何意识形态产生影响。
西方真的完全放弃基督教及其影响的话，也可能是伊斯兰教文化的灾难来临。

 

[gasmetro]

不横向比是不可能的，笨想都不可能。
既然有人谈到中华文明，也说两句：中华文明一直在evloving的，否则也早就ga me over了。
质疑中华文明没问题，就像质疑西方一样。固步自封不是中华文明。

本帖只讨论西方文明，不涉及中国，不涉及中西比较。开帖的用意并非为了中西论战。因为作为一个曾经的热血五分，在西方真正生活了几年之后，对现时的西方大失所望，就把自己的感想贴出来，大家一起讨论讨论而已。

 

[法国裁缝]

自由与和平等是一对矛盾，其中的讨论和调和是个很复杂的问题，如果你对西方的政治流派和讨论更进一步了解，还有西方左派和右派的左右走的走路方式，还有中国思想界的各种流派的看法多看的话，你就不会简单地下结论了。

当然从一个基督徒角度，俺是持末世论的，跟政治观点无关，

流派很多，左右都有。
但是现在占主流和有话语权的是自由主义。与之相悖即是政治不正确。

 

[stang]

我倒是没觉得那么悲观。
西方的自由制度下左右互搏，就好像油门和刹车之间的关系。
有一种类似于“自我调节”的功能，问题达到阀值的时候会有自然的变换。
当然这个“阀值”可能会是一定程度的损失，对一部分人来说可能是灭顶之灾。

 

[CCOYYOTEE]

我也想知道。。。。

2-3 个是平均数。

流派很多，左右都有。
但是现在占主流和有话语权的是自由主义。与之相悖即是政治不正确。

Not so really.
Do you know David Duke?