生命存在的意义

[oldbei]

我的理解哈：“人“这个中文字，都和人的形状有关系。也就是说，没有了我们的身体，根本不称其为人了（那叫鬼)。
人的身体是上不了天堂的，上天堂的当然不是人。

这也是大部分的人理解。无论东方还是西方，都有灵魂出窍的概念。人们相信，这个叫“灵魂”的东东，可以保存“自我”最本质的属性。但其实没人知道“自我”在多大程度上可以保存或如何保存。这保存本身只是个信仰。

把你的手脚都剁掉，你还仍然是你，同样反过来，把世界连在你身上，你也还是你。“自我”的边界在哪里？剁手，我们都会觉得疼，但世界遭到破坏，有些人会感到疼，有些人则无感。

 

[yyddss]

这个很复杂，我也讲不好。
我个人觉得意识必须要依附于肉体，灵魂不需要。灵魂如果是董事长的话，意识就是总经理。

意识依附于肉体，是唯物主义观点，你号称自己是唯心主义，这里有点矛盾

 

[yyddss]

这也是大部分的人理解。无论东方还是西方，都有灵魂出窍的概念。人们相信，这个叫“灵魂”的东东，可以保存“自我”最本质的属性。但其实没人知道“自我”在多大程度上可以保存或如何保存。这保存本身只是个信仰。

把你的手脚都剁掉，你还仍然是你，同样反过来，把世界连在你身上，你也还是你。“自我”的边界在哪里？剁手，我们都会觉得疼，但世界遭到破坏，有些人会感到疼，有些人则无感。

印度佛教有一种说法，意识和灵魂是同样的东西，但层次不同。意识可以自我进化，到近乎完善的境界就是灵魂。- 当然这只是某个或某些教徒的理解，并非是佛经里的
这种进化，会让意识的范围更广，比如你说的对世界的感受。视频里MJ的痛，和某人丢了钱包的痛，不是一个level.

也有一种说法是灵魂是载体，- 就是你说的“边界”。 意识是内容
当然，唯物主义的说法又不同了。

 

[法国裁缝]

意识依附于肉体，是唯物主义观点，你号称自己是唯心主义，这里有点矛盾

我没有唯物主义和唯心主义心理障碍，我认为基督教先进之处就在于既不唯物也不唯心，基督教唯神。
宗教如果偏离了天启，走向唯心主义就是迷信，走向唯物主义就是叛逆。

 

[风平浪静]

意识依附于肉体，是唯物主义观点，你号称自己是唯心主义，这里有点矛盾

我都没好意思回他了，出人意料呀。有点身仿穿越了。

 

[yyddss]

我没有唯物主义和唯心主义心理障碍，我认为基督教先进之处就在于既不唯物也不唯心，基督教唯神。
宗教如果偏离了天启，走向唯心主义就是迷信，走向唯物主义就是叛逆。

这一点我和你比较像，我对唯物唯心的分歧不太感兴趣，我对有神无神更感兴趣一点。

我只是觉得脱离意识谈灵魂没什么意义。

 

[yyddss]

我都没好意思回他了，出人意料呀。有点身仿穿越了。

没关系的，这些话题本来就是有争议的。

 

[法国裁缝]

这一点我和你比较像，我对唯物唯心的分歧不太感兴趣，我对有神无神更感兴趣一点。

我只是觉得脱离意识谈灵魂没什么意义。

意识需要依附于肉体，但灵魂不用。
当人死后，意识就随着肉体消失了。灵却不会消失，信神的去乐园，不信的去阴间。
当耶稣再来末日审判后，选民复活，获得新的生命（新的肉体和新的意识？）。
弃民不会重生（灵被投入地狱？）
仅仅是我的个人理解，问号地方代表我不能确定。

 

[yyddss]

意识需要依附于肉体，但灵魂不用。
当人死后，意识就随着肉体消失了。灵却不会消失，神的选民和神的弃民各归其所。
当耶稣再来末日审判后，选民复活，获得新的生命（新的肉体和新的意识？）。
弃民不会重生（灵被投入地狱？）
仅仅是我的个人理解，问号地方代表我不能完全确定。

意识是否一定依附于肉体，本身也是个问号。

你是我第一个看到，把意识和灵魂完全分裂开的人。

 

[法国裁缝]

意识是否一定依附于肉体，本身也是个问号。

你是我第一个看到，把意识和灵魂完全分裂开的人。

肯定不是第一，你多研究一下。
汉语不是一个词，英语也不是一个词。

 

[yyddss]

肯定不是第一，你多研究一下。
汉语不是一个词，英语也不是一个词。

你是我看到的第一个，肯定是第一个。

当然不是同一个东西，但也没肯定是完全分裂的，互不相干的东西。
我其实从来没研究过，只是看到你反复说这两样是分割的，才好奇去大概看了看。暂时还没有精力去研究，就是想知道一下你是怎么看的

 

[yyddss]

刚看完《Accountant》，讲自闭症的，推荐给了老詹

 

[法国裁缝]

你是我看到的第一个，肯定是第一个。

当然不是同一个东西，但也没肯定是完全分裂的，互不相干的东西。
我其实从来没研究过，只是看到你反复说这两样是分割的，才好奇去大概看了看。暂时还没有精力去研究，就是想知道一下你是怎么看的

二者完全不是一个概念，但是会相互作用。

 

[法国裁缝]

刚看完《Accountant》，讲自闭症的，推荐给了老詹

自闭症是一个很复杂的问题，和潜意识一样很值得研究。

 

[yyddss]

自闭症是一个很复杂的问题，和潜意识一样很值得研究。

你研究到了些什么？

 

[法国裁缝]

你研究到了些什么？

我不研究，我主要思考我自己的得救。

 

[yyddss]

对于2）：我认为语言和思维方式互为推进。倒是文字被思维方式影响。比如象形文字、楔形文字。
对于3）：我认为意识是一种自我对话，语言发展在先。语言像个空间，由逻辑在其中扩展其边界。刚看到老贝也是相似的想法。
就想到这些。

老背好像是说思维在先，你说的是语言在先？

 

[sabre]

这也是大部分的人理解。无论东方还是西方，都有灵魂出窍的概念。人们相信，这个叫“灵魂”的东东，可以保存“自我”最本质的属性。但其实没人知道“自我”在多大程度上可以保存或如何保存。这保存本身只是个信仰。

把你的手脚都剁掉，你还仍然是你，同样反过来，把世界连在你身上，你也还是你。“自我”的边界在哪里？剁手，我们都会觉得疼，但世界遭到破坏，有些人会感到疼，有些人则无感。

这个问题十年内能有答案，
一条船， 坏了修， 坏了修， 当所有的部件都被换过之后， 它还是这条船，
人做了器官移植之后， 他还是他，
脑子被移植之后， 就不好说了， 大脑移植， 我目测要在2030年左右实现， 那个时候， 就有答案了，

 

[yyddss]

对了，上面说的自闭症那部电影提到，自闭症儿童的一些特殊才能和天分，如果没有社会、家人的关注，有可能根本无人发现、也没有提供相应的环境供其发挥。

这就想到所谓的“我思故我在”，也许是不够的。“我的存在”是要有贡献、有反馈，才有意义。比如经常听到的“到论坛刷存在感“

 

[未尝不可]

我没有唯物主义和唯心主义心理障碍，我认为基督教先进之处就在于既不唯物也不唯心，基督教唯神。
宗教如果偏离了天启，走向唯心主义就是迷信，走向唯物主义就是叛逆。

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