生命存在的意义

[oldbei]

人的高级阶段对神的敬畏是无功利的，现阶段对神的敬畏有私心，所以宗教在人的初级阶段是存在的

这么说，我们正在向着高级阶段走，所以我们必将抛弃那些讨好神的宗教。把这些宗教都抛弃了话，网鱼给大家数数还剩下什么宗教。

 

[法国裁缝]

唯物主义可是比马列主义的历史要长得多，普及的范围也大得多。我不知道你们那边（新西兰？）的情况，即便在宗教相对盛行的美国，宗教也已经被逐出了公立学校。

政教分离是应该的。
但是主流价值观选择唯物主义的，人类历史上似乎只有马列主义者做过尝试，失败告终了。

 

[oldbei]

政教分离是应该的。
但是主流价值观选择唯物主义的，人类历史上似乎只有马列主义者做过尝试，失败告终了。

现在世界上著名的无神论者都和马列主义没啥关系。

 

[yyddss]

唯物主义可是比马列主义的历史要长得多，普及的范围也大得多。我不知道你们那边（新西兰？）的情况，即便在宗教相对盛行的美国，宗教也已经被逐出了公立学校。

你说的是公立中小学吧？这是对的，宗教的选择应该是成年人的选择，不应该灌输给世界观还没成熟的未成年人。
伊斯兰教在这件事上问题很大。

 

[法国裁缝]

现在世界上著名的无神论者都和马列主义没啥关系。

他们有资格引领主流意识形态么？
至少就现在的形势看，就是轮到伊斯兰也轮不到他们。
你愿意跟他们走是你的选择，这个问题我们不讨论了。

 

[oldbei]

你说的是公立中小学吧？这是对的，宗教的选择应该是成年人的选择，不应该灌输给世界观还没成熟的未成年人。
伊斯兰教在这件事上问题很大。

是啊，给小孩讲什么地狱和上帝的惩罚，和虐童的性质一样啊。

 

[网洋中的一条鱼]

这么说，我们正在向着高级阶段走，所以我们必将抛弃那些讨好神的宗教。把这些宗教都抛弃了话，网鱼给大家数数还剩下什么宗教。

我的意思是现阶段宗教有存在的基础，到高级阶段对神的敬畏是自发的，宗教就没有存在的必要

 

[yyddss]

我的意思是现阶段宗教有存在的基础，到高级阶段对神的敬畏是自发的，宗教就没有存在的必要

如果每句话都要这么翻译，说明你们根本不在一个频道上。

顺着你的思路说，也未必不再需要宗教，或许会出现另一种形式的宗教。人对神的自发敬畏20多万年前就开始了。
（不过我对圣经依靠人自己思考就能写出来暂时持保留意见）

Btw, 我去看了星际迷航，其实就一句话带过，居然被你注意到了，厉害啊。看了看Prime Directive的内容，挺有意思。

 

[yyddss]

是啊，给小孩讲什么地狱和上帝的惩罚，和虐童的性质一样啊。

同理，从未成年人开始就灌输什么辩证唯物主义，和伊斯兰教是一个性质的。

我就是一个例子，我对网鱼这个楼命题的思考，就很难摆脱唯物主义角度。

 

[oldbei]

同理，从未成年人开始就灌输什么辩证唯物主义，和伊斯兰教是一个性质的。

我就是一个例子，我对网鱼这个楼命题的思考，就很难摆脱唯物主义角度。

那就对了。

科学本来就是唯物主义，没听说过科学是基于谁的意识的。你学了科学就已经潜移默化地受到唯物主义的教育。比如，科学告诉你，在海平面上，正常大气条件下，水沸腾的温度是一个常量。这是可靠的知识，对思考很有用。而你信天，信地，信上帝，信真主，信李红痣，信了半天，从他们那儿其实得不到任何可靠的知识，对思考没有任何帮助。所以说，你的角度是不错的，就表抱怨啦。

 

[法国裁缝]

那就对了。

科学本来就是唯物主义，没听说过科学是基于谁的意识的。你学了科学就已经潜移默化地受到唯物主义的教育。比如，科学告诉你，在海平面上，正常大气条件下，水沸腾的温度是一个常量。这是可靠的知识，对思考很有用。而你信天，信地，信上帝，信真主，信李红痣，信了半天，从他们那儿其实得不到任何可靠的知识，对思考没有任何帮助。所以说，你的角度是不错的，就表抱怨啦。

你把信仰等同于迷信了

 

[yyddss]

那就对了。

科学本来就是唯物主义，没听说过科学是基于谁的意识的。你学了科学就已经潜移默化地受到唯物主义的教育。比如，科学告诉你，在海平面上，正常大气条件下，水沸腾的温度是一个常量。这是可靠的知识，对思考很有用。而你信天，信地，信上帝，信真主，信李红痣，信了半天，从他们那儿其实得不到任何可靠的知识，对思考没有任何帮助。所以说，你的角度是不错的，就表抱怨啦。

瞧，你自己都说了，科学是知识，所以不应该是哲学。辩证唯物主义是哲学。

简单说，科学说的是什么是物质（也没整明白什么是意识），而没说过意识决定了物质，还是物质决定了意识。科学从来没说过谁是老大谁是老二，这事 马克思说了算吗？

 

[yyddss]

你把信仰等同于迷信了

混淆的太多了。物理课化学课是在给小孩教授科学，辩证唯物主义不是。
自我修行，和建立世界观并不矛盾，但不完全一样。
很多的科学工作者信教，和他们的科学工作没有任何矛盾。

 

[oldbei]

瞧，你自己都说了，科学是知识，所以不应该是哲学。辩证唯物主义是哲学。

简单说，科学说的是什么是物质，什么是意识（虽然现在还没整明白什么是意识），而没说过意识决定了物质，还是物质决定了意识。科学从来没说过谁是老大谁是老二，这事 马克思说了算吗？

唯物主义可是比马老师老多了，不用马老师发言。科学里面没有神的位置，从这一点说，科学里面没有意识的位置。科学只有个独生子，没有老大老二的问题。

 

[oldbei]

你把信仰等同于迷信了

裁缝老师给讲讲怎么区分迷信和信仰。

 

[yyddss]

唯物主义可是比马老师老多了，不用马老师发言。科学里面没有神的位置，从这一点说，科学里面没有意识的位置。科学只有个独生子，没有老大老二的问题。

你这么想没问题，这也应该是小孩子尽可能掌握了基础知识的前提下成年以后做的判断，而不应该在中学的时候，就告诉小孩子谁是老大谁是老二.

 

[oldbei]

混淆的太多了。物理课化学课是在给小孩教授科学，辩证唯物主义不是。
自我修行，和建立世界观并不矛盾，但不完全一样。
很多的科学工作者信教，和他们的科学工作没有任何矛盾。

有矛盾，有可能很多人没意识到这种矛盾而已。科学工作者如果认为他们的世界没规律，主要是神的意志的体现的话，他们就不会研究科学而会研究神学了。想象一下，如果人的健康是上帝决定的，那医学的对象就该是上帝了。一个研究医学的基督徒大概是认为，人的健康，至少是在相当程度上不受上帝的控制的，所以才会试图寻找人能所及办法来恢复人的健康。在这个过程中，这位基督徒暂时让上帝靠边站了。

 

[oldbei]

你这么想没问题，这也应该是小孩子尽可能掌握了基础知识的前提下成年以后做的判断，而不应该在中学的时候，就告诉小孩子谁是老大谁是老二.

中学的时候，人已经有不少基础知识了，比如地球是圆的，地球绕着太阳转，银河系中有数不清个太阳系；已经知道山里面没有住着神仙了。中学生是可以接触哲学了。我记得我上中学的时候就对哲学感兴趣了，感觉列宁同志对物质的定义说得挺好的。

 

[yyddss]

有矛盾，有可能很多人没意识到这种矛盾而已。科学工作者如果认为他们的世界没规律，主要是神的意志的体现的话，他们就不会研究科学而会研究神学了。想象一下，如果人的健康是上帝决定的，那医学的对象就该是上帝了。一个研究医学的基督徒大概是认为，人的健康，至少是在相当程度上不受上帝的控制的，所以才会试图寻找人能所及办法来恢复人的健康。在这个过程中，这位基督徒暂时让上帝靠边站了。

科学是有禁区的，科学史你去了解一下就知道，按照你说人还'智慧'了很多呢，科技还发展还加速度呢，在我眼里，根本没有什么本质性的变化。根本就和神那个level八竿子打不着。

我已经说了，暂时不想加入这个争论，怎么又忍不住了呢？真气人。

 

[yyddss]

中学的时候，人已经有不少基础知识了，比如地球是圆的，地球绕着太阳转，银河系中有数不清个太阳系；已经知道山里面没有住着神仙了。中学生是可以接触哲学了。我记得我上中学的时候就对哲学感兴趣了，感觉列宁同志对物质的定义说得挺好的。

你从中学就对哲学感兴趣，是个非常好的同学，从小黑屋里也能看出来，表扬。