[评论]NDP上台即收2%投机税 温哥华楼市危殆

[Carc]

说的好。不知道你为什么觉得征收收入税调节公平就合理，为什么征收消费税（比如很多国家征收奢饰品税）来调节公平就不合理了？

优质的教育资源，应不应该均分很好回答。对于义务教育阶段，为什么公校的资源分配要尽量均衡，保障公平。到了大学，就是靠自己的成绩来竞争资源，钱不够可以争取奖学金。
把优质的教育资源给了没有能力的人也是浪费资源。

但房子的分配，不能完全靠财力，赢者通吃。要保障每个家庭的居住权，不能逼得他一定要成为房奴，才能买到房。

我还是那句话，只要消除境外热钱对市场的干扰，以加拿大的税负分配力度，根本不会有所谓富人把穷人的房子都买光的情况。加拿大总共才几个人？通过额外征税限制加拿大自己人买房数量，那是和票证供应物资一样的行为

很多人是因为这几年境外热钱炒卖本地房屋导致价格过快飙升，连带着把一些本地靠自己合法收入买多套房屋的人也一起恨上了，觉得要整干脆连这些“大户”一起整，那才解恨...

任何时候，都会有在温哥华多伦多市区买不起房的人，这不代表他们在加拿大没有居住权了（否则美国人也可以说，你不让我以可负担价格在纽约买套房，那你就是剥夺我的居住权！听起来可笑不？），自古就有一些“居大不易”的地方，对， 这就是稀缺资源，平均分给所有想得到这份资源人的话，怎么分都是不够的。

 

[lillyflower]

如果一个人好好勤劳工作，又有能力，在加拿大赚很多钱，必然会交很多income tax. 既然這樣，你自然沒必要擔心買多幾套房子還要繳這2%。因為income tax 已经cover了。那有什么需要抱怨的呢。好比一年赚30万的人，需要交10万以上的税。都可以买500多万的房子不用另外交这2%。这都可以好几套了。我看到在这儿骂娘的，你税没交够吧？我只看到这政策鼓勵人多增加收入多買房。防止人偷稅漏稅還想多買房。

 

[smliu]

我还是那句话，只要消除境外热钱对市场的干扰，以加拿大的税负分配力度，根本不会有所谓富人把穷人的房子都买光的情况。加拿大总共才几个人？通过额外征税限制加拿大自己人买房数量，那是和票证供应物资一样的行为

很多人是因为这几年境外热钱炒卖本地房屋导致价格过快飙升，连带着把一些本地靠自己合法收入买多套房屋的人也一起恨上了，觉得要整干脆连这些“大户”一起整，那才解恨...

任何时候，都会有在温哥华多伦多市区买不起房的人，这不代表他们在加拿大没有居住权了（否则美国人也可以说，你不让我以可负担价格在纽约买套房，那你就是剥夺我的居住权！听起来可笑不？），自古就有一些“居大不易”的地方，对， 这就是稀缺资源，平均分给所有想得到这份资源人的话，怎么分都是不够的。

您太乐观了吧。你认为现在的外国买家税效果怎么样呢？为什么又开始要反弹？

很简单，外国资金不一定是外国买家。比如中国的有钱人，完全可以把房子买在孩子或老婆的名下，自己做非税居民，不向加拿大交税。还有好多是挂在本地亲戚朋友的名下。这种情况，你如何分辨是不是加拿大人买房？你说这种情况要不要打击？ 又怎么打击？
唯一的方法就是限制投资房，保自住房。

如果真的是有本地合法收入，报了入息税，完全可以抵消投机税，有什么好怕的？
况且还有很多豁免的条款，比如新移民豁免，老人豁免，自住房居住五年以上豁免 （甚至自住房完全豁免也可以考虑）。可以尽量避免对非投资房的人的影响。

不错，本地税务居民的居住权，不一定是要体现为买房。但是如果房源被大量垄断，房价高涨，你认为租金会不联动上涨吗？
如果温哥华的租金上涨的不快，为什么大量工薪阶层被迫外迁，仅仅是买不起房？多伦多市区房租今年政策出台前，有的直接翻倍。
高需求的地区高房价我可以理解和接受。但是应该有本地高收入相匹配。也就是虽然房价高，但房价/收入比不应该过高。温哥华就是仅次于香港的
这个指标严重畸形的城市。纽约房价虽高，但收入也高，说明本地税务居民的房价负担反而比温哥华轻。
这时候就应该严格限制资金的炒房和投资房，因为房价和本地收入脱节，让本地居民成为房奴，丧失消费能力。

 

[comeback]

您太乐观了吧。你认为现在的外国买家税效果怎么样呢？为什么又开始要反弹？

很简单，外国资金不一定是外国买家。比如中国的有钱人，完全可以把房子买在孩子或老婆的名下，自己做非税居民，不向加拿大交税。还有好多是挂在本地朋友的名下。
这种情况，你如何分辨是不是加拿大人买房？你说这种情况要不要打击？ 又怎么打击？
唯一的方法就是限制投资房，保自住房。

如果真的是有本地合法收入，报了入息税，完全可以抵消投机税，有什么好怕的？
况且还有很多豁免的条款，比如新移民豁免，老人豁免，自住房居住五年以上豁免 （甚至自住房完全豁免也可以考虑）。可以尽量避免对非投资房的人的影响。

不错，本地税务居民的居住权，不一定是一定要用买房的方式。但是如果房源被大量垄断，房价高涨，你认为租金会不联动上涨吗？
如果温哥华的租金上涨的不快，为什么大量工薪阶层被迫外迁，仅仅是买不起房？多伦多市区房租今年政策出台前，有的直接翻倍。
高需求的地区高房价我可以理解和接受。但是应该有本地高收入相匹配。也就是虽然房价高，但房价/收入比不应该过高。温哥华就是仅次于香港的
这个指标严重畸形的城市。纽约房价虽高，但收入也高，说明本地税务居民的房价负担反而比温哥华轻。
这时候就应该严格限制资金的炒房和投资房，因为和本地收入脱节，让本居民成为房奴，丧失消费能力。

把房子挂在本地朋友的名下？胆子够肥的，不怕朋友不认账占为己有？

 

[smliu]

把房子挂在本地朋友的名下？胆子够肥的，不怕朋友不认账占为己有？

一定是优先找亲戚和非常信任的朋友。同时他们私下都有签代持协议。

当然还是要冒一定的风险的。但他们都有各种的原因和动机这么做，比如洗钱。
温哥华的苑刚不就是把房子挂在亲戚名下，最后出问题的。

 

[lucky]

如果根据房产价格收税，也应该是以房产买入价为基数。NDP在房子被炒翻翻之后引入这样一个税，且以翻翻之后价格为基数计税有抢钱嫌疑。本身和所得税挂钩就是逻辑不通。想想收入不够的，怎么贷到款的？
要想打房，围绕买卖房子的经济活动，有太多的方法。低收入的，现在基本贷款批不出几个钱。买不了什么房。
加拿大留学，移民门槛太低，尤其是投资移民。低价就可以买个身份。多少魁省的移民直接登录BC。银行为赚钱监管不力，第三方汇款畅通无阻。这些都是炒房的土壤。事后诸葛亮，想用扣所得税来解决。可能吗？脑力差的不是一点半点。怎么有预感此政策真出细节以后，一定是相当的脑残。
我也恨炒房的。但这个2%不好使

 

[天涯小格]

后面说的太长了，但是挂在妻子身上,自己做非纳税居民么？这个涉及逃税吧，资产不止温哥华的房子了。
目前投资税打击的目标在房产商，这种资产收入逃税，可能七月中加资产互查会产生一定影响。
我觉得，节税可取，逃税真的危险。政府不是不查，只能软件查找疑点税人分分钟啊。
只是哪一届政府查,什么时候收网的问题。政客没一个是傻的。

 

[天涯小格]

如果根据房产价格收税，也应该是以房产买入价为基数。NDP在房子被炒翻翻之后引入这样一个税，且以翻翻之后价格为基数计税有抢钱嫌疑。本身和所得税挂钩就是逻辑不通。想想收入不够的，怎么贷到款的？
要想打房，围绕买卖房子的经济活动，有太多的方法。低收入的，现在基本贷款批不出几个钱。买不了什么房。
加拿大留学，移民门槛太低，尤其是投资移民。低价就可以买个身份。多少魁省的移民直接登录BC。银行为赚钱监管不力，第三方汇款畅通无阻。这些都是炒房的土壤。事后诸葛亮，想用扣所得税来解决。可能吗？脑力差的不是一点半点。怎么有预感此政策真出细节以后，一定是相当的脑残。
我也恨炒房的。但这个2%不好使

话说现在中国政府限制外汇汇出，算不算帮着土豆控制第三方汇款？

 

[laox888]

逃税的可以由税务部门依法查处，不要把省吃俭用买房子的老百姓扯到一起。

 

[smliu]

如果根据房产价格收税，也应该是以房产买入价为基数。NDP在房子被炒翻翻之后引入这样一个税，且以翻翻之后价格为基数计税有抢钱嫌疑。本身和所得税挂钩就是逻辑不通。想想收入不够的，怎么贷到款的？
要想打房，围绕买卖房子的经济活动，有太多的方法。低收入的，现在基本贷款批不出几个钱。买不了什么房。
加拿大留学，移民门槛太低，尤其是投资移民。低价就可以买个身份。多少魁省的移民直接登录BC。银行为赚钱监管不力，第三方汇款畅通无阻。这些都是炒房的土壤。事后诸葛亮，想用扣所得税来解决。可能吗？脑力差的不是一点半点。怎么有预感此政策真出细节以后，一定是相当的脑残。
我也恨炒房的。但这个2%不好使

如果是用买入价就有一个早买的和晚买的地税相同的房子不一致的问题，后面价格高买的投机税高也不合理。这个税的税率和免税额可以适当调整，
也不是一定必须2%。

通过控制贷款的方法，中国早就再用了。但是加拿大省级政府没有能力，干预本地银行房贷标准，这是联邦的权限。比如新移民就可以完全不核查收入只要35%首付。留学生，工签和非居民也是35%，可以用国外收入（很容易伪造）来申请贷款。这都是联邦该管的事情。但是他因为不想影响其他房价不高的省，而没有采取行动。

好不好使，真出来了，房价必跌。

 

[smliu]

逃税的可以由税务部门依法查处，不要把省吃俭用买房子的老百姓扯到一起。

查税是完全应该的，但对海外非税居民很难查。但是加拿大对于用海外收入贷款的政策太宽松，澳洲停止海外收入贷款，房价就明显下降。
确实是联邦在打房的问题上的不作为，起了很大的作用。首先一条应该改，就是本人，老婆或未成年子女本地买房，全家都算作本地居民报税。

 

[laox888]

查税是完全应该的，但对海外非税居民很难查。但是加拿大对于用海外收入贷款的政策太宽松，澳洲停止海外收入贷款，房价就明显下降。

海外收入贷款确实很多造假的，但也不应该让省吃俭用买房的躺枪。总之，NDP提案问题多多，每举一个例子你们就说是个别情况，呵呵。

 

[smliu]

后面说的太长了，但是挂在妻子身上,自己做非纳税居民么？这个涉及逃税吧，资产不止温哥华的房子了。
目前投资税打击的目标在房产商，这种资产收入逃税，可能七月中加资产互查会产生一定影响。
我觉得，节税可取，逃税真的危险。政府不是不查，只能软件查找疑点税人分分钟啊。
只是哪一届政府查,什么时候收网的问题。政客没一个是傻的。

这个漏洞，我以前也不知道。拿枫叶卡，老婆孩子在这里，还可以按非税居民，是合法的。应该改。

 

[laox888]

查税是完全应该的，但对海外非税居民很难查。但是加拿大对于用海外收入贷款的政策太宽松，澳洲停止海外收入贷款，房价就明显下降。
确实是联邦在打房的问题上的不作为，起了很大的作用。首先一条应该改，就是本人，老婆或未成年子女本地买房，全家都算作本地居民报税。

你先了解一下税务法好吧。人家经过几十年甚至上百年总结出来的法规你一来就否定了。

 

[laox888]

这个漏洞，我以前也不知道。拿枫叶卡，老婆孩子在这里，还可以按非税居民，是合法的。应该改。

你还是没明白，非税务居民也有交税的，税务居民也有不交税的。

 

[smliu]

你先了解一下税务法好吧。人家经过几十年甚至上百年总结出来的法规你一来就否定了。

税法也应该与时俱进。美国公民（非居民）全球收入征税都可以，为什么加拿大就不可以收紧税务居民的定义。

 

[laox888]

税法也应该与时俱进。美国公民（非居民）全球收入征税都可以，为什么加拿大就不可以收紧税务居民的定义。

各有各的理由。你起码先要了解一下情况吧。

 

[smliu]

你还是没明白，非税务居民也有交税的，税务居民也有不交税的。

这点我的理解跟你不同。按加拿大的税法，是非税居民只需向加拿大申报加拿大的本地收入，海外收入，不需要报。
本地税务居民是才要将全球收入向加拿大报税。所有很多中国富豪，作为永久居民同时是非税居民，不需将中国收入，报加拿大。
妻子在加拿大算低收入，有资格享受福利。

 

[lucky]

如果是用买入价就有一个早买的和晚买的地税相同的房子不一致的问题，后面价格高买的投机税高也不合理。这个税的税率和免税额可以适当调整，
也不是一定必须2%

通过控制贷款的方法，中国早就再用了。但是加拿大省级政府没有能力，干预本地银行房贷标准，这是联邦的权限。比如新移民就可以完全不核查收入只要35%首付。留学生，工签和非居民也是35%，可以用国外收入（很容易伪造）来申请贷款。这都是联邦该管的事情。但是他因为不想影响其他房价不高的省，而没有采取行动。

好不好使，真出来了，房价必跌。

我说的不确切。出来了，同意房价会跌。但是付代价的不只是炒房的人。没房的的还是买不起，或选择不买。因为这2%提高了门槛。5年就是房价的10%。

此税本身就不是公平合理的。至少按买入价和收入还有点关联。后买的价格高，收入应当相对可负担你的买价吧？这个税的追溯是最不合理的。严重侵犯了买房人的知情权。惩罚性质明显。十分有我党的风范和文革风格。

我再问个问题，自雇人员，有很多税务上的优惠鼓励他们创造就业机会。N 这么一搞，自雇人也要补税。对经济是伤害吧？

 

[lillyflower]

其實這2%政策是有個存量的問題。所以提案才有了住了5年以上的不算。5年以下的自住房，我想在NDP出细则的时候会考虑，David Eby也说了会咨询专家尽量制订对各方都公平的政策。预期高端房价在这政策下会下降不少，这样交税基数就少了。但这政策对将来买房的人是算比较公平的。