忧伤的星球

[yyddss]

未尝说了
没法唤醒爱睡觉的人
你 接着睡

我还在被窝里，等我起来吃点东西再说，你们先扯着~~~
手机看着太费劲

 

[oldbei]

幽默不能掩盖骨子里的傲慢与偏见。其实老猪现在平和多了，还会道歉，有进步，这个要肯定。

年纪大了，很多人都会变得立场模糊一些，因为世界是复杂的。

猪哥有独特的幽默风格而已，

"他的幽默你永远不懂，你无法把他看得清楚~~~~"

幽默是形式，不懂也就罢了。俺更关心他的内容。

 

[sabre]

高手中的高手。

Crem de la crem
法语说la vraie de vraie
奶油盒上这么写

 

[oldbei]

你是说老背"扯淡"吗?

“俺的幽默他永远不懂 。。。”

 

[未尝不可]

偶也是啊。俺这么要求歪弟别假装高深，有啥说啥，不奏是想说服自己吗？

谢里丹的边境三部曲，前两部你应该看过，昨晚俺看了第3部，他亲自导演，wind river。

 

[sabre]

谁看house of cards
我最近每天看到三点 头晕脑涨的

 

[sabre]

我看这个主题
头一个联想 我年轻时听的一首歌 亚细亚孤儿

 

[未尝不可]

我看这个主题
头一个联想 我年轻时听的一首歌 亚细亚孤儿

 

[sabre]

好贴 赞
一下回到了三十年前
三十年没听了

 

[未尝不可]

咱们都是自学成才滴，人有天分高低，有些人一点就通，这个也是没办法滴。
我一般发帖比较小心注意给别人留面子，结果早上一睁眼劈头盖脸挨了好几块砖头，你说我自找吧?

其实最大的分歧在于对理性作用的认识上，

老贝是高举理性大旗的，

在认识神的问题上，老贝认为要回归理性，我们认为要超越理性的框架，如此而已，不可能谁说服谁的，

老猪草履虫的说法就是说，人的理性在创造物面前算个屁

 

[网洋中的一条鱼]

神代表意识世界的无限性。只要有意识存在，神就必然存在。神无需在有限的现实世界得到证明。

理解到这点，我们就不难理解任何有意识存在的高级文明都有神的存在，尽管人类在现实中可能把极其高级的存在尊为神，理论上高级文明和人类文明意识到的终极之神是同一个。神的存在只跟意识有关，和文明的进化程度无关。

对个人来说意识不到神的存在并不是什么大不了的，而对于人类世界来说神的意识是人类社会生存发展的最最根本的保障。

 

[网洋中的一条鱼]

神有两层意思：

其一是终极之神，他是自在的，无需证明，甚至与意识无关。任何文明都拥有同一个终极之神。所以说，世界的第一性不是意识，更不是物质，神是第一性。基督教与伊斯兰教里的上帝和安拉就是这样的神，所以基督教徒和伊斯兰教徒并不敬畏所谓的超越人类的高级文明存在，比如：外星人，因为他们心中有极大神存在。

其二对于远远超越人类文明的高级存在，把他们尊为神是稳妥的做法。这是人性，但求心安。

敬畏神，尽人事，但求心安，无需注重宗教形式。我希望这是现代人对神的基本意识。

 

[yyddss]

“俺的幽默他永远不懂 。。。”

老背，有句话我早上吞回去了没好意思说：你是既碰到了神一样的对手，又碰到了猪一样的队友。

 

[yyddss]

神代表意识世界的无限性。只要有意识存在，神就必然存在。神无需在有限的现实世界得到证明。

理解到这点，我们就不难理解任何有意识存在的高级文明都有神的存在，尽管人类在现实中可能把极其高级的存在尊为神，理论上高级文明和人类文明意识到的终极之神是同一个。神的存在只跟意识有关，和文明的进化程度无关。

对个人来说意识不到神的存在并不是什么大不了的，而对于人类世界来说神的意识是人类社会生存发展的最最根本的保障。

网鱼老师的级别明显比猪哥高，猪哥不过是56级，只比我高一级，凭什么他能和上帝凑近乎？

 

[yyddss]

谢里丹的边境三部曲，前两部你应该看过，昨晚俺看了第3部，他亲自导演，wind river。

前两部都看过，Hell or High Water, 我早就推荐过啊，去年奥斯卡提名么，是俺非常喜欢的电影风格之一，和Fargo, No Country for Old Men一个类型的。谢谢推荐第三部，俺准备把Narcos 2 看完就去看这部。

 

[oldbei]

老背，有句话我早上吞回去了没好意思说：你是既碰到了神一样的对手，又碰到了猪一样的队友。

歪弟你说了也和没说差不多，俺对号入座了半天，也赶脚莫确切领会到你的意思。

不知其他老师肿么领会。总之，老师们中有信神的，有像神的，有养猪的，也有像猪的，所以应该必然会发生一些什么吧？

 

[oldbei]

网鱼老师的级别明显比猪哥高，猪哥不过是56级，只比我高一级，凭什么他能和上帝凑近乎？

你们几位就评级系统能达成一致吗？

 

[oldbei]

神有两层意思：

其一是终极之神，他是自在的，无需证明，甚至与意识无关。任何文明都拥有同一个终极之神。所以说，世界的第一性不是意识，更不是物质，神是第一性。基督教与伊斯兰教里的上帝和安拉就是这样的神，所以基督教徒和伊斯兰教徒并不敬畏所谓的超越人类的高级文明存在，比如：外星人，因为他们心中有极大神存在。

其二对于远远超越人类文明的高级存在，把他们尊为神是稳妥的做法。这是人性，但求心安。

敬畏神，尽人事，但求心安，无需注重宗教形式。我希望这是现代人对神的基本意识。

欢迎网鱼加入讨论。这种讨论不能缺了网鱼老师。

俺相信对大部分的人来说，神只有你说的第一层意思。

在做判断时候，把恐惧引入进来，已经说明你的判断有问题的。你好像是说你的第二层意思中的判断是功利计算下的结果。俺都不知道该说啥了。

养猪老师也是认为能力相差足够大就构成人神的关系，比如草履虫和人，或者蚂蚁和人，不过他还没把功利引入他的判断。

不过，话又说回来了，有不计功利的宗教吗？有的话，请老师们举举例子。

 

[oldbei]

其实最大的分歧在于对理性作用的认识上，

老贝是高举理性大旗的，

在认识神的问题上，老贝认为要回归理性，我们认为要超越理性的框架，如此而已，不可能谁说服谁的，

老猪草履虫的说法就是说，人的理性在创造物面前算个屁

俺为啥要高举理性大旗？因为理性是偶们得到可靠结论的唯一的必要条件。这就是为什么人类在做手术或设计载人飞船这些重要的事情的时候，必须要用理性，这没有其它的选择；而向神祈祷仅仅是个可选项。

所谓超越理性框架实际上是拒绝思考。未尝老师经常说，偶不跟你辩了，反正俺就是信，这实际上就是从思考活动中撤出了，这就是把脑袋埋入沙子，爱咋地就咋地了。

也许人的理性在造物主（不是创造物哟）面前确实只能算个屁，但这个屁就是人拥有的最好的东东了，不自我欺骗的话，你也莫有替代品。要认识到没有理性的信仰连个屁都不如。未尝老师可以看看那些最高级的有神和无神的辩论，哪个不是基于理性的？那些出来辩论的人，首先就是要接受理性。如果参加辩论的人出来就说，我不想讲道理，我就是信神存在或者不存在，那辩论还莫开始就结束了。

 

[一庐春秋]

不过，话又说回来了，有不计功利的宗教吗？有的话，请老师们举举例子。

我觉得有些宗教应该是不计功利的，是被计功利的人利用了才功利的吧

有些利用的人初衷是用功利来扩展宗教影响力或服务于宗教，但还有一些，只能呵呵了