[评论]加拿大已有2个省站队：力挺阿省 BC省不能胡搞

[dragonsakura]

这个帖子也是住在BC的网友反对，其他省的网友中立或支持

 

[游客_]

因为在温哥华石油一直很贵。所以温哥华很多人已经去美国加油很多年了。因为边境实在太近了。不到一个小时就出境了。阿省用不卖石油来危协BC。其实根本危协不到。如果阿省走这条路。只会逼更多的人去美国加油。我讲的是事实。没有编造成份

用脑子想想，不到一个小时就出境了，来回２个小时。你这一箱油下来，时间成本是多少？当然，你还可以顺带购物，那也是要交税的。如果所有的人都这么做，估计BC经济崩溃已经不远了。严格上讲你加的油也应该要交税（关税，GST/PST, 碳税），不交税就是偷税，你还很自豪的样子。

一年BC有多少人出入美国？你讲的可能是一小部分人低收入人群的事实。你让Victoria的也去美国加油？

 

[山中幸盛]

用脑子想想，不到一个小时就出境了，来回２个小时。你这一箱油下来，时间成本是多少？当然，你还可以顺带购物，那也是要交税的。如果所有的人都这么做，估计BC经济崩溃已经不远了。严格上讲你加的油也是要交税（包括碳税），不交税就是偷税，你还很自豪的样子。

一年BC有多少人出入美国？你讲的可能是一小部分人低收入人群的事实。你让Victoria的也去美国加油？

他以为就是私家车加个油这么简单：海运，航空，工程机械，农用机械 都要用油。 另外温哥华岛，kamloops以南的bc内陆地区也会瘫痪。

切断供油可以说两个省会同归于尽。

 

[游客_]

不单单是环保问题。因为温哥华在高频地震带。每年都会有1000次以上的小型地震。一年中房屋因为地震颤抖时有发生。一旦因为地震而引发油管破裂，灾难刚会是毁灭性的。水污染后，恐怕几代人都无法继续在那里生存。

你是不知道BC早在1953年就有Oil Pipeline了？你是不理解什么是毁灭性吧？核爆是毁灭性，油管破裂最多可以说是在一定时期内的环境灾难性。无论如何，无法改变管道运输是最安全的原油运输方式的事实。

The new proposed pipeline is along with the existing pipeline.　BC在油管沿线大搞建设，不正是说明了群众对pipeline安全性的认可吗？

在历史上，BC是穷乡僻壤。BC加入加拿大联邦开出的一个条件就是要求联邦出钱出力修建铁路。BC跨省公路也是联邦资助的。BC每年还接受Equalization payments，其中有Alberta很大的贡献。支持oil pipeline可以说是BC的法定义务。现在出来嫌oil脏，有脸么？绿茶表是什么来着？

 

[Snowbat]

自己发展不好。不要把责任都归于BC。以前阿省挣大钱的时候也没看见帮衬过BC

A previous version of this story stated that on average, over the past 10 years, taxes from Alberta contributed between $15 billion to $20 billion a year in equalization payments to Ottawa. In fact, on average, that figure is $2 billion per year.Feb 18, 2016
Equalization panel aims to find fairness for Alberta | CBC News - CBC.ca
www.cbc.ca/news/canada/.../equalization-panel-aims-fairness-for-alberta-1.3453666
看看清楚阿尔伯塔到底帮衬过全国多少钱！
阿尔伯塔森林大火，阿尔伯塔石油触底，加拿大全国又帮衬过AB省多少钱？ 数字为零！
拿补贴的时候不手软，不说谢谢，拿完了补贴长壮实了，就开始对恩人拳打脚踢了？还真有能耐啊，BC!

 

[Snowbat]

他以为就是私家车加个油这么简单：海运，航空，工程机械，农用机械 都要用油。 另外温哥华岛，kamloops以南的bc内陆地区也会瘫痪。

切断供油可以说两个省会同归于尽。

不会的，AB的油还可以往东边卖，或者直接走蒙大拿卖原油去美国提炼。只不过利润大幅减少，全部送给美国人赚走了。

 

[考拉不是熊]

我为什么说shimale是个坏逼呢，他在航空行业，明明知道温哥华机场在建的一个巨型储油设施和输油管道，他一个字也不提及。一勺煤油既然有这么大的危害，那么温哥华机场扩建的巨型煤油储油罐，也是在海边也是在地震带上，那么你这傻逼怎么一个字也不提?

看图说话，蓝圈是温哥华机场现有的储油罐，在机场边上，容量相当于1500台大型油罐车。红圈是要新建的储油罐，在飞沙河边，容量相当于3000台大型油罐车。这两个油罐的容量，相当于跨山管道现在一天的运输量。而把油从扩建的油罐运往机场，要穿过整个列治文市包括一大片居民区。请仔细看连接红圈和蓝圈的紫色黄色线路。

我就想问一句，机场输油管道和机场巨型油罐所在的列治文市政府和部分列治文市民也反对这个工程，为什么BC省政府还是批准了这个项目?

https://www.richmond.ca/__shared/assets/_2_YVR_Fuel_Delivery_Project_Enviro_Assessment44228.pdf

浏览附件492668

浏览附件492669

我想你把概念搞混了，列治文属于bc省，属于省管辖，事关bc省的利益，省政府当然有权做出批准决定，而阿省的油管对bc省弊大于利，那么省政府做出拒绝决定也无可厚非，我在自家后院建排污管道，并不意味着我也一定要同意邻居家得排污管道通到我家，对不对？

 

[山中幸盛]

我想你把概念搞混了，列治文属于bc省，属于省管辖，事关bc省的利益，省政府当然有权做出批准决定，而阿省的油管对bc省弊大于利，那么省政府做出拒绝决定也无可厚非，我在自家后院建排污管道，并不意味着我也一定要同意邻居家得排污管道通到我家，对不对？

列治文是bc省的，bc管辖权限下的项目列治文无权反对

bc是联邦的，联邦管辖权限下的项目bc也无权反对

嗯，你看你们双标玩得多溜，按你们的说法，机场油库一样有泄露风险，怎么就不闭口不提'生态灾难'?

 

[山中幸盛]

我想你把概念搞混了，列治文属于bc省，属于省管辖，事关bc省的利益，省政府当然有权做出批准决定，而阿省的油管对bc省弊大于利，那么省政府做出拒绝决定也无可厚非，我在自家后院建排污管道，并不意味着我也一定要同意邻居家得排污管道通到我家，对不对？

你类比例子也举得不对，邻居家的管道要从你家地下通过，你没有权力反对的。各省的市政法规，土地法规，municipal government act， local government act，survey act， land title act 赋予市政在私人土地上注册utility right of way的权力

 

[SunnyV]

用脑子想想，不到一个小时就出境了，来回２个小时。你这一箱油下来，时间成本是多少？当然，你还可以顺带购物，那也是要交税的。如果所有的人都这么做，估计BC经济崩溃已经不远了。严格上讲你加的油也应该要交税（关税，GST/PST, 碳税），不交税就是偷税，你还很自豪的样子。

一年BC有多少人出入美国？你讲的可能是一小部分人低收入人群的事实。你让Victoria的也去美国加油？

你以为没阿省的石油。BC不能从其它途径进口石油了吗？我们每次去加油都在车上放几个桶。去一次足够用二个月的。而且美国的油真的很便宜。

 

[proman]

BC省是地震高危地区，而且9级以上地震，说发生就会发生。
不知道如果发生大地震，输油管道能否及时关闭？不会出现电力故障或者机械故障吗？

 

[游客_]

你以为没阿省的石油。BC不能从其它途径进口石油了吗？我们每次去加油都在车上放几个桶。去一次足够用二个月的。而且美国的油真的很便宜。

希望你讲一些逻辑。我没有说BC不能从其它途径进口石油。我说的是因为历史原因，BC在法律上和道义上有支持oil pipeline的义务。详细见我给你的另一个回帖。

你是不知道BC早在1953年就有Oil Pipeline了？你是不理解什么是毁灭性吧？核爆是毁灭性，油管破裂最多可以说是在一定时期内的环境灾难性。无论如何，无法改变管道运输是最安全的原油运输方式的事实。

The new proposed pipeline is along with the existing pipeline.　BC在油管沿线大搞建设，不正是说明了群众对pipeline安全性的认可吗？

在历史上，BC是穷乡僻壤。BC加入加拿大联邦开出的一个条件就是要求联邦出钱出力修建铁路。BC跨省公路也是联邦资助的。BC每年还接受Equalization payments，其中有Alberta很大的贡献。支持oil pipeline可以说是BC的法定义务。现在出来嫌oil脏，有脸么？绿茶表是什么来着？

至于你自己去美国加油，还带几个油桶，只能说明你自己根本就不在意自己和家人的生命风险。想想所有美加边境过往的车辆都带着几个“汽油炸弹”风驰电致给自己和他人带来的风险。以你的作为，再来谈oil pipleline的风险，有双标和可笑的成分。我再用原帖回复你一下。到此为止。

用脑子想想，不到一个小时就出境了，来回２个小时。你这一箱油下来，时间成本是多少？当然，你还可以顺带购物，那也是要交税的。如果所有的人都这么做，估计BC经济崩溃已经不远了。严格上讲你加的油也应该要交税（关税，GST/PST, 碳税），不交税就是偷税，你还很自豪的样子。

一年BC有多少人出入美国？你讲的可能是一小部分人低收入人群的事实。你让Victoria的也去美国加油？

 

[山中幸盛]

BC省是地震高危地区，而且9级以上地震，说发生就会发生。
不知道如果发生大地震，输油管道能否及时关闭？不会出现电力故障或者机械故障吗？

管道输送是靠加压的，每隔一段距离有加压站，传感器感知到地震，即使小型的，控制中心和加压站也会立即知道，会视情况停止加压。即使真的某一段管道破裂，没有压力了，油也不会源源不断泄露出来。如果真的发生灭绝级别的地震，海边的机场巨型油罐，温哥华半径200公里以内的五个炼化厂，都会被无差别毁灭。

阿拉斯加的经验表明，管道可以经受住7.9级的地震。人口密集区域的地震, 95年神户大阪，94年洛杉矶，管道也出现过泄漏，但没有造成所谓的生态灾难。

 

[考拉不是熊]

列治文是bc省的，bc管辖权限下的项目列治文无权反对

bc是联邦的，联邦管辖权限下的项目bc也无权反对

嗯，你看你们双标玩得多溜，按你们的说法，机场油库一样有泄露风险，怎么就不闭口不提'生态灾难'?

首先要搞清楚一个概念，联邦和省，省和市的权利关系能一样？既然无权反对，那么还叽歪啥劲，直接开建就是了，搞得阿省油蹦又跳的要断油？
双标？bc省为自己省的利益开建项目，和外省为了自己的利益经过bc省建项目，是一回事？你不会以为要环保就不吃饭了吧？我在自己家建排污管道，当然是为了我家的需要，邻居不会说你们家的管道有污染可能，因此我往你们家建一条你也应该同意，否则你就是双标，什么逻辑？

 

[山中幸盛]

我想你把概念搞混了，列治文属于bc省，属于省管辖，事关bc省的利益，省政府当然有权做出批准决定，而阿省的油管对bc省弊大于利，那么省政府做出拒绝决定也无可厚非，我在自家后院建排污管道，并不意味着我也一定要同意邻居家得排污管道通到我家，对不对？

再问你个问题：

你有一片私人农场，你家地底下发现了一个油田，而地下资源的所有权是王室的，实际操作中，省政府是crown的代理人。

省政府把你家农场地下的采油权拍卖给某油公司。油公司必须到你家农场上安装磕头机并且在你家地上修一条管道把油运出去。

你很不爽，不想别人过来打井，更不想让他们建管道。那么问题来了，油公司的卡车到了你家农场门口，你能不让人家进来吗？

 

[游客_]

首先要搞清楚一个概念，联邦和省，省和市的权利关系能一样？既然无权反对，那么还叽歪啥劲，直接开建就是了，搞得阿省油蹦又跳的要断油？
双标？bc省为自己省的利益开建项目，和外省为了自己的利益经过bc省建项目，是一回事？你不会以为要环保就不吃饭了吧？我在自己家建排污管道，当然是为了我家的需要，邻居不会说你们家的管道有污染可能，因此我往你们家建一条你也应该同意，否则你就是双标，什么逻辑？

说的就是BC叽歪啥劲。本身BC在法律上和道义上有支持oil pipeline的义务。只是BC的政客和有些民众双标，以环境的名义做搅屎棍，Abuse民主和法律程序，到头来浪费纳税人的钱财，以拖其它省份的后退为乐。下面的帖子也送给你。

你是不知道BC早在1953年就有Oil Pipeline了？你是不理解什么是毁灭性吧？核爆是毁灭性，油管破裂最多可以说是在一定时期内的环境灾难性。无论如何，无法改变管道运输是最安全的原油运输方式的事实。

The new proposed pipeline is along with the existing pipeline.　BC在油管沿线大搞建设，不正是说明了群众对pipeline安全性的认可吗？

在历史上，BC是穷乡僻壤。BC加入加拿大联邦开出的一个条件就是要求联邦出钱出力修建铁路。BC跨省公路也是联邦资助的。BC每年还接受Equalization payments，其中有Alberta很大的贡献。支持oil pipeline可以说是BC的法定义务。现在出来嫌oil脏，有脸么？绿茶表是什么来着？

 

[abcba]

再讲一遍，很多人不明白，问题的根本在于具体这条油管不适合建，BC不想要，不用扯原始社会啥的，没这条管，甚至没有AB的油，也不会回到原始社会。

你不要引用我了, 不想和你讨论问题.

 

[考拉不是熊]

再问你个问题：

你有一片私人农场，你家地底下发现了一个油田，而地下资源的所有权是王室的，实际操作中，省政府是crown的代理人。

省政府把你家农场地下的采油权拍卖给某油公司。油公司必须到你家农场上安装磕头机并且在你家地上修一条管道把油运出去。

你很不爽，不想别人过来打井，更不想让他们建管道。那么问题来了，油公司的卡车到了你家农场门口，你能不让人家进来吗？

你的举例不恰当，应该邻居家发现了石油要卖钱，之前是用交通工具运，后来跟我说要多赚钱，因此要修一条输油管道经过我家，你说我有没有权拒绝？

 

[山中幸盛]

既然无权反对，那么还叽歪啥劲，直接开建就是了，搞得阿省油蹦又跳的要断油？

继续科普一下

transmoutain的管道本身是联邦管辖的。但是不可能用直升机从空中建吧。

建造的过程中，管道工程的人员和车辆需要在管道土地及其周边施工，必须在紧邻管道土地的其他业主的地盘上取得temporary workspace的使用权，期限大约是一到两年，临时地存放工具材料土方等等。

如果管道边上的土地是crown land 需要省政府的authorization，一般是一封授权信同意管道施工临时使用这片地方。此外还有零零总总的各种地方性的permit，license等等，比如砍树，临时占用市政的街道 license of occupation，跨越河流时的crossing permit....

联邦批准的项目，地方政府有法律责任不得阻挠。类似的例子，手机公司要建通信塔，联邦政府批准之后，通信塔所在的市政不得以建筑安全为理由不给发建筑许可，如果真的发生这种情况联邦有义务介入，否则手机公司可以上法庭控告地方政府甚至是联邦政府。

bc ndp省政府就面临被巨额索赔的法律风险。ndp的司法部长明确知道这一点，所以bc从来不敢明目张胆地说我们不会批各种相关的地方许可，而且说需要再审查再研究才能发地方许可，企图用拖延法搞垮项目。

http://vancouversun.com/news/politi...ys-province-wont-delay-trans-mountain-permits

 

[山中幸盛]

你的举例不恰当，应该邻居家发现了石油要卖钱，之前是用交通工具运，后来跟我说要多赚钱，因此要修一条输油管道经过我家，你说我有没有权拒绝？

即使油田在你邻居农场上，他把管道修出来，要路过你家，你是没有权利拒绝的。

我那个问题的答案也是，你没有权力拒绝油公司进来打井。

我说的这些是土地法规的常识，不存在价值判断。如果不信你可以找专业人士问问看。