加国政坛地震！横山输油管道扩建计划被否决

[AVANTAR]

如果你住在AB的话，你就会看到身边很多人现在EI 都领完了。在家失业3-4年，你说的没错，每天吃点foodbank也能存活，可是谁不是为了更好的生活在工作呢？工作就仅仅是为了果腹？如果那样的话，homeless过的也不错。现在油管给否了，也许你认为直接的影响不大，但是间接的影响到几十万人的工作。仁者见仁吧。就像ON的汽车业倒了，其实也没啥，至少还有政府的福利还有foodbank可吃。你说的经济和环境的平衡我完全同意，但是现在的严酷现状是，很多人没有了工作。在AB 能源业密切相关的从业者至少占到40%-50%。失业人口占到10%，这是官方数据，EI领完了不在统计之内。实际失业率和半失业率（一年工作不到5个月）约占到总人口的30%+，那么经济和环境平衡的天平一端已经完全向环境倾斜了。如果你作为一个急需找专业工作的能源业工人，你感想如何？

支柱产业垮了，很难用数字描述相关产业的倒闭。油价一垮，连性工作者都搬离阿尔伯塔了。

 

[ccyyyycc]

支柱产业垮了，很难用数字描述相关产业的倒闭。油价一垮，连性工作者都搬离阿尔伯塔了。

本就如此，第三产业永远都是靠第一和第二产业的人吃饭的。

 

[卡西北]

再怎么相互埋怨，总要有办法解决的。打起来可能不会。独立的口号也可以喊喊。我看楼主的文章，别的没觉得什么，就是更讨厌first nation了。这帮人不学好，就知道到处卖他们的那几顶小帐篷。都是亚洲种，亚洲人早就会造房子了，他们的小帐篷还是一万年前的样子。

 

[bbjj]

你得看行业和资历 再说工资
法律行业本来挣的就多
进入最高法院 需要特好的资历
进最高法院的资历 绝对是牺牲了工资收入的
钱 绝对不是诱惑
这些人 是历史责任感驱动的

好的医生也是这样，钱的多少对他们已没有什么意义，一方面高超的医术令他们有看不完的病人，另一方面他们还有自己的研究以及培训新医生要做，再多钱也没时间享受，自私的会选择少工作，好的医生能多救一个是一个，不忘自己的使命。

 

[AVANTAR]

加拿大就看谁哭得嗓门大，没有全局考虑，魁省年年哭着要独立，其实，独立了，经济直奔北朝鲜，但政府就吃这套。

是独立不了。
真要是独立了，我看好魁北克。不需要装逼搞 loi 101 了，民粹忽悠不了人了，大家甩开膀子脱下裤子搞经济。

 

[AVANTAR]

反正45个B是全国纳税人的利益，打水漂就打水漂了呗，别说的自己很深明大义似的。

45个B哪能说丢就丢，法院说有 flaws ，联邦政府修复不就行了。什么 flaws ?都是借口，利益角力，联邦再多出点血就是了。

 

[shi-ma-he]

有些事情，换个角度看。有没想过这几年为什么AB经济变不景气?
是因为油价，而不是产量。
那十几年前油价也不比现在高，那时候怎么没问题?是因为后来的油价暴涨驱使石油公司过度扩产能，油价再下来成本上扛不住减产，造成的从业者失业。
根本原因是AB油砂开采成本在50刀以上，而全球平均开采成本只有十几刀。所以遇到油价过山车，开采规模越大，失业问题只会更大。饮鸠止渴，再遇油价下跌，油管只会起反作用，造成更严重萧条。
而且油管铺成本来也得几年，属于远水，救不了现在失业者。即使铺，也应该避开环境成本太高的线路。尽管我认为扩产是扩大未来风险。

 

[windcm]

有些事情，换个角度看。有没想过这几年为什么AB经济变不景气?
是因为油价，而不是产量。
那十几年前油价也不比现在高，那时候怎么没问题?是因为后来的油价暴涨驱使石油公司过度扩产能，油价再下来成本上扛不住减产，造成的从业者失业。
根本原因是AB油砂开采成本在50刀以上，而全球平均开采成本只有十几刀。所以遇到油价过山车，开采规模越大，失业问题只会更大。饮鸠止渴，再遇油价下跌，油管只会起反作用，造成更严重萧条。
而且油管铺成本来也得几年，属于远水，救不了现在失业者。即使铺，也应该避开环境成本太高的线路。尽管我认为扩产是扩大未来风险。

AB油砂开采成本在50刀以上吗？这么说亚省开采成本比世界均价高不少，他们油卖不出去，也不全是BC不让建油管的事啦？

 

[shi-ma-he]

而且客观的讲，近两年AB省失业率一直在下降，已从2016年的9%降到目前6.5%左右，已基本在正常区域。就象石油暴涨那几年大量人员来到阿省就业一样，现在就业形式转变，个体也会进行调整，迁走或另谋出路。会自然走向平衡。这个类似于航空业，2001年911后遇到很大冲击，但社会没几年就把它修复了。

 

[Kentucky Grass]

有些事情，换个角度看。有没想过这几年为什么AB经济变不景气?
是因为油价，而不是产量。
那十几年前油价也不比现在高，那时候怎么没问题?是因为后来的油价暴涨驱使石油公司过度扩产能，油价再下来成本上扛不住减产，造成的从业者失业。
根本原因是AB油砂开采成本在50刀以上，而全球平均开采成本只有十几刀。所以遇到油价过山车，开采规模越大，失业问题只会更大。饮鸠止渴，再遇油价下跌，油管只会起反作用，造成更严重萧条。
而且油管铺成本来也得几年，属于远水，救不了现在失业者。即使铺，也应该避开环境成本太高的线路。尽管我认为扩产是扩大未来风险。

很多现在正在开采的油砂，变动成本不到20刀，含固定成本都不到30刀。
现在的主要问题，一是运力，即使生产多了也卖不出去，二是新的开采成本增加过快，如碳税和许多环保规则。
由于上述原因，导致许多新的投资撤销，转到了美国等地。

 

[Kentucky Grass]

在未来的一百年，石油的需求不会降低。
问题是谁分更多的蛋糕，美国还是沙特？

 

[shi-ma-he]

现在加拿大油砂平均开采成本仍有40美元以上。

 

[Kentucky Grass]

而且客观的讲，近两年AB省失业率一直在下降，已从2016年的9%降到目前6.5%左右，已基本在正常区域。就象石油暴涨那几年大量人员来到阿省就业一样，现在就业形式转变，个体也会进行调整，迁走或另谋出路。会自然走向平衡。这个类似于航空业，2001年911后遇到很大冲击，但社会没几年就把它修复了。

比喻不恰当。
航空业是恢复，不是转型。
阿省失业率下降，与转型无关，与劳力流失有关。

 

[Kentucky Grass]

加拿大的油砂目前平均开采综合成本美元40刀以上。https://business.financialpost.com/...uggest-its-too-soon-to-count-out-the-oilsands

注意，综合成本包含新的开发费用，如勘探，新的碳税，环保等固定费用。
过去已建成的油田，成本低很多，变动成本不超过20刀
这正好说明，产量越大，成本越低。

 

[shi-ma-he]

[QUO1TE="Kentucky Grass, post: 12288358, member: 280096"]比喻不恰当。
航空业是恢复，不是转型。
阿省失业率下降，与转型无关，与劳力流失有关。[/QUOTE]
2001年大温的航空从业人员比现在还多，最低谷的2006年左右，减少了1/3。阿省的从业者自2008年一直大量增长，目前是因为油价低落，石油公司为减成本，在人力成本上下手的。再流失一点，就平衡了。目前的失业率6.5%，在AB历史上属中游。平均家庭个人收入仍是加国第一，已经在修复中。
至于继续把成本降到40美元(50X刀)以内，基本不可能，油砂本身的开采属于第一第二产业，技术不会再有大突破，要接受它远高于世界平均成本的事实，和未来随国际油价周期化重创的可能性。

 

[shi-ma-he]

AB油砂开采成本在50刀以上吗？这么说亚省开采成本比世界均价高不少，他们油卖不出去，也不全是BC不让建油管的事啦？

完全就是油价造成的。阿省近几年不景气和这个还在提议中的油管有毛线关系。

 

[Andywolf]

AB油砂开采成本在50刀以上吗？这么说亚省开采成本比世界均价高不少，他们油卖不出去，也不全是BC不让建油管的事啦？

阿省的经济下滑与油管无关，建油管是想增加竞争力。

 

[Andywolf]

完全就是油价造成的。阿省近几年不景气和这个还在提议中的油管有毛线关系。

看了您的分析建油管短期内成本不会降，建好后市场是什么情景、竞争力能维持多久也是个问号？

 

[ccyyyycc]

看了您的分析建油管短期内成本不会降，建好后市场是什么情景、竞争力能维持多久也是个问号？

你听他个外行瞎掰

 

[考拉不是熊]

BC 不大量建房产是因为除了大温哥华地区，其它地方的气候一样寒冷。大片森林资源他们砍去卖的也不少。

不大量建房的原因是政府严格控制土地用途，要说气候寒冷，除大温以外，难道加拿大其他寒冷的地方就不建房子了? 就是大温地区，以中国的标准，仍然有大片的土地可以开发，BC的木材资源不少，却是有节制的开发，不会只为了钱而把树都砍尽，或者种上速生林充数，你的逻辑依然是想要环保就不能砍树，却不明白弱水三千，只取一瓢这个道理。