对待罢工的态度体现了一部分你妈逼中国人的邪恶本性

shi-ma-he

狮马鹤
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很多工厂都有工会,一些建筑行业 旅馆都有工会,可从来没有听说他们罢工,都是那些垄断行业 或者政府部门罢工。
各种罢工都有,可能很多没影响到你。罢工也不是常态,绝大多数都是谈判过程中达成一致的,因为最终罢工两败俱伤,是劳资双方会都尽力避免发生。所以管理层一般会摸劳方能忍受的底线,再加两颗糖了事,自己拿大头。只有很失败的管理层会把劳方逼到多数人不要工资也要罢工抗议的地步。

https://guides.library.utoronto.ca/c.php?g=250906&p=1680321
 

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那是算上操作工等一般工人,技工起步工资现在应该不会低于四十
你看了链接没?他们的操作员和电气师是33,机加工的32和社会行业没啥区别,只有核电操作员48刀应该有它的道理。咱没觉得他们时薪高,很平常的,应该还是加班拉上去的总收入。
这平均35,然后平均十万以上,应该普遍加班不少。
 
最后编辑: 2018-12-18
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移民加拿大後,我們需要了解這個社會。
加拿大是ㄧ個資本主義社會,有商機時,資本家會盡速擴展,務求在最短時間內,賺取最大利潤,但在虧蝕時,或盈利稍低於理想時,資本家會盡速收縮,甚至結業。一起一伏,令社會發生很大的動蕩。終身受雇的職位甚少,高齡失業,晚年悲慘凋零,雖然加拿大的社會保障,退休金和失業保險很好,但仍有不少風險,並不周全。
所以加拿大有很多人是自雇企業,沒有工會組織。現時,私營企業很少附有工會,任何人士企圖設立工會,有關企業便會盡速結業。所以大工會,只存在於政府機構。
工會是一個多元化的怪物,他們會參政,成為政治團體。他們也會從商,是一種另類資本家。工人代表不一定是工人,有很多是專業的代表。
工會會員不是平等的,排資論輩,更有些會員要繳交較高的會費。
會員的私人行為受工會控制,只能按章工作,不許多做。另一方面,會員的錯失受到工會保護,不容易被辭退。甚至會員不良私德,也受工會保護。例如會員在工作時間,在工作場所,進行私人性交,導致疏忽職守,也受到工會保護。
 

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首先,政府的公共服务环节存在大工会,教师警察司机医护和少量'国企‘,因为政府的很多公共服务工作无法经常用岗位竞争的方式开展,不稳定的队伍表面上有活力,实际上因不稳定损耗高,而且容易出现因个体不满而发生大的突发事件。
私营大公司企业工会很普遍,主要存在于矿业能源电力运输机械汽车航空海运等。这些多数和贵重设施人身安全有直接关系,并有一定的资历专业知识能力要求。这些行业工会的存在是这些大公司企业的利益。通过工会形式确保劳动方的胜任工作,并因工会简化和所有个体员工的逐一劳资关系调解,极大降低运行风险,也因批量化合约节省大量管理成本。同时员工之间竞争关系缓和减少很多意外和内耗。试想下,一个有一千职工的公司,每人都要单独考核上岗每人都生老病休签各自合同公司需要多少管理成本和人手?而一千人属于同一工会,三年五年只要谈一个合同多省事?往往只需要在原本上微调几个字和数字,而且技术人员稳定给公司带来的长期业务可依赖性。
哪来那么多角色,在大型行业特别是有专业资格技术的行业,保留工会是这些公司的意愿选择。工会则平时和公司共同管理员工,续约代表集体谈个多数员工能接受的劳资协议,因为现在经济劳方整体的弱势,合约很少能打平通胀的。据咱知道的BC的几次续约,全都低过通胀。
 
最后编辑: 2018-12-19
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移民加拿大後,我們需要了解這個社會。
加拿大是ㄧ個資本主義社會,有商機時,資本家會盡速擴展,務求在最短時間內,賺取最大利潤,但在虧蝕時,或盈利稍低於理想時,資本家會盡速收縮,甚至結業。一起一伏,令社會發生很大的動蕩。終身受雇的職位甚少,高齡失業,晚年悲慘凋零,雖然加拿大的社會保障,退休金和失業保險很好,但仍有不少風險,並不周全。
所以加拿大有很多人是自雇企業,沒有工會組織。現時,私營企業很少附有工會,任何人士企圖設立工會,有關企業便會盡速結業。所以大工會,只存在於政府機構。
工會是一個多元化的怪物,他們會參政,成為政治團體。他們也會從商,是一種另類資本家。工人代表不一定是工人,有很多是專業的代表。
工會會員不是平等的,排資論輩,更有些會員要繳交較高的會費。
會員的私人行為受工會控制,只能按章工作,不許多做。另一方面,會員的錯失受到工會保護,不容易被辭退。甚至會員不良私德,也受工會保護。例如會員在工作時間,在工作場所,進行私人性交,導致疏忽職守,也受到工會保護。
“進行私人性交,導致疏忽職守,也受到工會保護。”
你能确认是这样吗?
 
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首先,政府的公共服务环节存在大工会,教师警察司机医护和少量'国企‘,因为政府的很多公共服务工作无法经常用岗位竞争的方式开展,不稳定的队伍表面上有活力,实际上因不稳定损耗高,而且容易出现因个体不满而发生大的突发事件。
私营大公司企业工会很普遍,主要存在于矿业能源电力运输机械汽车航空海运等。这些多数和贵重设施人身安全有直接关系,并有一定的资历专业知识能力要求。这些行业工会的存在是这些大公司企业的利益。通过工会形式确保劳动方的胜任工作,并因工会简化和所有个体员工的逐一劳资关系调解,极大降低运行风险,也因批量化合约节省大量管理成本。同时员工之间竞争关系缓和减少很多意外和内耗。试想下,一个有一千职工的公司,每人都要单独考核上岗每人都生老病休签各自合同公司需要多少管理成本和人手?而一千人属于同一工会,三年五年只要谈一个合同多省事?往往只需要在原本上微调几个字和数字,而且技术人员稳定给公司带来的长期业务可依赖性。
哪来那么多角色,在大型行业特别是有专业资格技术的行业,保留工会是这些公司的意愿选择。工会则平时和公司共同管理员工,续约代表集体谈个多数员工能接受的劳资协议,因为现在经济劳方整体的弱势,合约很少能打平通胀的。据咱知道的BC的几次续约,全都低过通胀。
老狮,你的理论性真强。
工会的作用有利有弊。单就它的利来讲,就是对广大劳动者合法权益的保障和保护,特别是在劳资双方势力和权力对比不均等的时候,工会是必不可少的。在现代社会,虽然工会的作用有被滥用的趋势,但一定不是所有的罢工都是贪婪的无理的。工会的这个利,只有在个体面临极端状况的时候才会突显出来。工会对保护个体劳动者必不可少。实际上,每次的劳资合同,并不是那么容易签下的。具体到细节,拍桌子站起来离席也时有发生。当然,这也是专业谈判团队的谈判技巧,但这些人也是受雇于人,也承担着巨大的压力。只是千万不要认为资本管理者是软柿子,这个集体在利益面前的残忍,只有个体身临其境时才能有所感悟。我曾真心希望全世界所有劳动者都有组织保护,因为有对比,才有感触。
 
最后编辑: 2018-12-19

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“進行私人性交,導致疏忽職守,也受到工會保護。”
你能确认是这样吗?
他这个是搅了个混水。是前段一个报道,管理方未经通知员工,偷偷在值班室装了个摄像头,然后发现了两员工偷情。
这是公司违法了,当然工会要抗议。如果偷偷在各高管办公室装摄像头,能发现的违法乱纪的事多去了,但这个未经通知偷装的行为是先违法了,是谁都要申诉抗议资方吧?违法比乱纪在先而且更严重。
 
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他这个是搅了个混水。是前段一个报道,管理方未经通知员工,偷偷在值班室装了个摄像头,然后发现了两员工偷情。
这是公司违法了,当然工会要抗议。如果偷偷在各高管办公室装摄像头,能发现的违法乱纪的事多去了,但这个未经通知偷装的行为是先违法了,是谁都要申诉抗议资方吧?违法比乱纪在先而且更严重。
这个是不是涉及到法律上的取证是否有效问题,而不是这个行为本身受到了工会保护?
我所知道的个例,结果是完全相反的,当机立断,毫不留情。
 

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不看广告看疗效。他们总忘了一个本质问题,就是分配。谁强势,看谁在分配里拿了大头。现在的财富集中加快,股东和管理层财富收入增长迅速,劳方包括有工会的收入长期低于通胀,同时更远低于资方的增长,足以说明谁在掠夺。
个体劳动者不满会带情绪上岗或怠工辞职,而有工会的则会以续约的形式争取利益少受点损害,通常所得是多数员工能接受的下限附近,而不是上限,而且投票接受的协议能确保整体成员工作的心平气和,个别期望值高的自己会寻找个体发展机会但。在大行业企业,这种形式其实也是资方需要的和预期的,即使罢工,对资方来说也比大范围带情绪工作好得多。而且资方很容易有机会校正。
 

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这个是不是涉及到法律上的取证是否有效问题,而不是这个行为本身受到了工会保护?
我所知道的个例,结果是完全相反的,当机立断,毫不留情。
说说你的个例。你好像懂些法,要是公司未通知你在工作场所偷装摄像头监视你,是什么程度的违法?
 
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不看广告看疗效。他们总忘了一个本质问题,就是分配。谁强势,看谁在分配里拿了大头。现在的财富集中加快,股东和管理层财富收入增长迅速,劳方包括有工会的收入长期低于通胀,同时更远低于资方的增长,足以说明谁在掠夺。
个体劳动者不满会带情绪上岗或怠工辞职,而有工会的则会以续约的形式争取利益少受点损害,通常所得是多数员工能接受的下限附近,而不是上限,而且投票接受的协议能确保整体成员工作的心平气和,个别期望值高的自己会寻找个体发展机会但。在大行业企业,这种形式其实也是资方需要的和预期的,即使罢工,对资方来说也比大范围带情绪工作好得多。而且资方很容易有机会校正。
我们这里只谈论劳、资两方,那么第三方呢?也就是这些岗位服务的全社会呢?最后是不是还是由全社会买单?这个第三方有什么 power 没有呢?
 
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说说你的个例。你好像懂些法,要是公司未通知你在工作场所偷装摄像头监视你,是什么程度的违法?
我不懂法,是看大家别的贴子学到的什么钓鱼执法,什么取证釆用问题等等想到的。
我的个例?原来你的兴趣点在这里?
 
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“進行私人性交,導致疏忽職守,也受到工會保護。”
你能确认是这样吗?
不要相信任何人的說話,包括我的說話,你自己去了解吧!
 
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不看广告看疗效。他们总忘了一个本质问题,就是分配。谁强势,看谁在分配里拿了大头。现在的财富集中加快,股东和管理层财富收入增长迅速,劳方包括有工会的收入长期低于通胀,同时更远低于资方的增长,足以说明谁在掠夺。
个体劳动者不满会带情绪上岗或怠工辞职,而有工会的则会以续约的形式争取利益少受点损害,通常所得是多数员工能接受的下限附近,而不是上限,而且投票接受的协议能确保整体成员工作的心平气和,个别期望值高的自己会寻找个体发展机会但。在大行业企业,这种形式其实也是资方需要的和预期的,即使罢工,对资方来说也比大范围带情绪工作好得多。而且资方很容易有机会校正。
嗯哼,带着情绪上班,本想摘你的肝,却把你的肾取走一个。
开什么玩笑?我相信广大劳动者都有职业操守。
 
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我们这里只谈论劳、资两方,那么第三方呢?也就是这些岗位服务的全社会呢?最后是不是还是由全社会买单?这个第三方有什么 power 没有呢?
任何服务业劳资冲突会波及第三方是肯定的,会根据服务对象群体造成不同范围影响。但问题是始作俑者是谁。钱在资方手里管分配,如果稍微公平点,劳方肯定接受的,不是极不公平,劳方不可能过半数员工投票罢工,没有收入不是好玩的事,一家老小生活供房全靠那点收入。
这个公平,当然不是飞行员跟收银员去比较,而是在同一个分配体系下的比较。公司的赢利如果算一锅肉,往往管理层和股东全吃下,只给劳方一碗汤,甚至用碗清水糊弄,才会弄到罢工地步,毕竟钱在别人口袋里。而罢工是员工最不愿意但也是唯一的文明抗议手段了。
 
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在世上有很多動物都進行性交,性交是自然需要,孔子說:食色性也!雇主不能禁止員工在工作時間,在工作場所大小便,為什麽可以禁止性交?
不過,換個話題說,如果疏忽職守,雇主有權紀律處分,姑勿論是否因為性交。只要達到法定年齡,性交,甚至通姦,都是合法的,但道德上是有問題的。
 

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