80年代90年初，印象最深刻的是哪一首歌？

[abx]

从战争这个角度来说，法国和英国真的不是一个级别，如果设想一下英国也投降的话，整个欧洲就完了，德国可以全力对付苏联，所以二战里英国是个非常伟大的国家

其实我一直有个疑问，为什么要打呢？他要就给他，大家不就是一家了吗？从此世界没有国界不分你我。

 

[土农]

哎呀，你的语言挺震撼的。
什么是黑人雷鬼灵歌？

网上都有，hbo也有专题介绍，黑人当奴隶的时候劳动号子和心灵释放的歌曲，经过爵士乐和轻歌剧的浸染，在七十年代兴起的反贵族反精也反鸡汤甜歌的流行音乐

喜欢的很喜欢，不喜欢的很不喜欢

现代流行音乐六零年代发端于英国，形式由单曲走向系列，风格上由民歌颂歌程式化平均律走向直抒胸臆，和声旋律丰富多变又讲求韵律，有深度，游走于轻微冒犯和大不敬之间，感官趋向迷幻，好在近年回归田园风

国内和港台还是幼稚园，浅薄粗糙，根本不入流

可以从列侬和披头士听起

 

[哈法]

其实我一直有个疑问，为什么要打呢？他要就给他，大家不就是一家了吗？从此世界没有国界不分你我。

如果个个都要，没人给，最后还是会打起来的！

 

[catorclie]

意大利就是个吊儿郎当的民族，战争怎么可能指望他们呢？
我也喜欢野史，但这个野字不让人舒服。

我觉得苏联确实二战功不可没。你去看看斯大林格勒（伏尔加格勒）保卫战和列宁格勒（圣彼得堡）保卫战，就知道有多惨了。拖拉机厂的底盘儿套上简易的壳儿就下线去和德国精工制造的坦克军团拼，就是纯义和团啊。

这也就是老天帮了苏联，德国运气不好。我看电影enemy at gate, 讲斯大林格勒保卫战的，简直太惨了，全是新兵，给枪的没有子弹，拿了几颗子弹的又没有枪，就上去了。

口号儿就是捡起前面死去战士的枪，战斗到底，可连德国人都看不见，你打谁啊？

 

[catorclie]

其实我一直有个疑问，为什么要打呢？他要就给他，大家不就是一家了吗？从此世界没有国界不分你我。

我再给你介绍一个苏联经典电视剧，我和春天有个约会。讲二战他们的功勋间谍做到盖世太保上校（直接见舒伦堡的）的使命，拍的非常不错，很有人情味儿，不像中国红系列那么生硬和假。

 

[家园小千]

暂停吃饭，晚饭小棉袄做了和风咖喱，比印度的更合口味，再加鸡汤，饼是买的

 

[catorclie]

配合今天二战主题，今天 Good Night Song 就是兄弟连的画面的歌儿 ，here without you。

美国101 空降师二战的故事，由真实的历史改编，和太平洋战争一样，是HBO两大著名战争连续剧，有兴趣的可以好好看看，这真正的血与火，美国付出了什么。

 

[abx]

我觉得苏联确实二战功不可没。你去看看斯大林格勒（伏尔加格勒）保卫战和列宁格勒（圣彼得堡）保卫战，就知道有多惨了。拖拉机厂的底盘儿套上简易的壳儿就下线去和德国精工制造的坦克军团拼，就是纯义和团啊。

这也就是老天帮了苏联，德国运气不好。我看电影enemy at gate, 讲斯大林格勒保卫战的，简直太惨了，全是新兵，给枪的没有子弹，拿了几颗子弹的又没有枪，就上去了。

口号儿就是捡起前面死去战士的枪，战斗到底，可连德国人都看不见，你打谁啊？

战争把人性最光彩的一面和最罪恶的一面暴露无疑。

 

[catorclie]

战争把人性最光彩的一面和最罪恶的一面暴露无疑。

所以我们也要看真实，即使是丑陋的真实。而不是粉饰的神剧，而不是根本不重要却把自己摆在战争中心位置上的历史评价。

在这一点上，我表示极度鄙视给自己胡乱贴金的各国“艺术家”。而向用真实告诉人们战争的残酷，人性在极端情况下的丑陋，国家在疯狂的民族主义状态下的可怕的艺术作品表示我最大的尊敬。

我们现在这可贵的自由，民主，基本人权，基本对人的尊重制度，是如何在血与火之后建立起来的？

忘记丑陋的过去不现实，因为已经发生。但是铭记这丑陋，预防这丑陋，却是能够做到。要让历史不再重演，到底需要的是什么呢？值得思考。

 

[geomarb]

你们都说的太好太精彩了！ 我得好好看看，慢慢消化。。。

 

[geomarb]

我觉得英国得益于是岛国，否则英国也扛不住，德国的陆军在当时很强劲，但是隔着大海，空军实力上也强于英国，不过英国非常顽强，即使伦敦被炸得稀巴烂，也不投降，用有限的空军力量抵抗，当时美国没有和德国宣战，不过英国空军里有美国的志愿兵，而且美国提供了英国大量的军事装备，否则英国是坚持不下去的，论海军因为英国是岛国，整体上强于德国，德国只能通过大力发展潜艇来打击英国的舰艇和商船。

我觉得德国空军比英国强， 但是海军不如英国。。。

 

[geomarb]

这个问题说起来，复杂了。建议你有时间看拿到诺贝尔文学奖的Winston Churchill的The Second World War。小心的告诉你，我也没看过

对了， Winston Churchil 你们觉得他伟大在哪里？（我指的是二战期间影响力）

 

[abx]

你们都说的太好太精彩了！ 我得好好看看，慢慢消化。。。

谢谢你开启了这个话题。

 

[家园小千]

我觉得德国空军比英国强， 但是海军不如英国。。。

应该是的，德国征服法国之后，不断滴轰炸英国，两国的空军交锋还是德国占优，空军元帅格林本身就是仅次于希特勒的第二号人物，德国海军比不上英国，所以拼命发展潜艇搞偷袭

 

[abx]

网上都有，hbo也有专题介绍，黑人当奴隶的时候劳动号子和心灵释放的歌曲，经过爵士乐和轻歌剧的浸染，在七十年代兴起的反贵族反精也反鸡汤甜歌的流行音乐

喜欢的很喜欢，不喜欢的很不喜欢

现代流行音乐六零年代发端于英国，形式由单曲走向系列，风格上由民歌颂歌程式化平均律走向直抒胸臆，和声旋律丰富多变又讲求韵律，有深度，游走于轻微冒犯和大不敬之间，感官趋向迷幻，好在近年回归田园风

国内和港台还是幼稚园，浅薄粗糙，根本不入流

可以从列侬和披头士听起

很有见地，知识性很强。Thank you.

 

[geomarb]

我觉得德国空军比英国强， 但是海军不如英国。。。

猫猫， 我说这句话， 你怎么给了一个哈哈的表情？
确实， 我对二战刚开始了解的， 刚看到德军把波兰攻下， 然后入侵 丹麦、挪威、法国， 这是1940年的事情。。。马奇诺防线貌似 没起什么作用啊。。德国从阿登高地入侵。。。。看起来德国空军战斗力还是很强的。。。海军就弱点。。
BTW, 我现在的题问和论点有点初级啊， 大家多包涵多体谅。。

 

[abx]

猫猫， 我说这句话， 你怎么给了一个哈哈的表情？
确实， 我对二战刚开始了解的， 刚看到德军把波兰攻下， 然后入侵 丹麦、挪威、法国， 这是1940年的事情。。。马奇诺防线貌似 没气什么作用啊。。德国从阿登高地入侵。。。。看起来德国空军战斗力还是很强的。。。海军就弱点。。
BTW, 我现在的题问和论点有点初级啊， 大家多包涵多体谅。。

你比我强太多了，什么都知道。我什么都不知道，你看大家说了这么多，我都认真读了，过两天准都忘了，然后再兴致勃勃地听别人侃。

 

[家园小千]

对了， Winston Churchil 你们觉得他伟大在哪里？（我指的是二战期间影响力）

丘吉尔是英国主张抵抗的重要人物，希特勒不惜派特工谋杀丘吉尔，想改变英国的立场，可见丘吉尔对英国的重要，我看过这个暗杀的电影，忘了片名，德军特工冒充波兰军队打入盟军占领区，一名儿童不幸掉入水池，德军一名特工奋力跳入营救，意外地露出了波兰军服里面的纳粹标志，暴露了身份，记得孩子的母亲对德国军官说，虽然你们是德国人，我还是要感谢你们救了我的孩子。
残酷的战争场面里，也有人性发亮的一面

 

[geomarb]

谢谢你开启了这个话题。

刚才我打开网页， 还担心把小千哥的楼弄歪了呢， 看来大家都喜欢这个话题啊， 简直太棒了！

 

[abx]

丘吉尔是英国主张抵抗的重要人物，希特勒不惜派特工谋杀丘吉尔，想改变英国的立场，可见丘吉尔对英国的重要，我看过这个暗杀的电影，忘了片名，德军特工冒充波兰军队打入盟军占领区，一名儿童不幸掉入水池，德军一名特工奋力跳入营救，意外地露出了波兰军服里面的纳粹标志，暴露了身份，记得孩子的母亲对德国军官说，虽然你们是德国人，我还是要感谢你们救了我的孩子。
残酷的战争场面里，也有人性发亮的一面

所以，一个国家的领头人的个性智慧意志是不是在决定这个国家命运的过程中也起到了关键性的作用？