✅ 时空漫步：无题。。。

[smliu]

民進黨不能代表台灣人，你不要混淆視聽。
民主自由制度是需要學習過程的，公投法剛試用當然有進步空間，所以才要政黨輪替，慢慢來完善民主自由制度，但不能因咽廢食，而否定民主自由的可貴啊！

沒人強迫你買垃圾回收資源，賺錢還嫌髒，那就別買啊！
台灣煤電佔25%的電力，未來會增加天燃氣和風力太陽能等綠電，核電去留還未定死，為何環保增加點成本是無可避免的，先進國家嘛，這點錢還負擔得起的，你明白了嗎？

民进党和台独不能代表台湾没错。问题是能让民进党连任，代表了台湾多数人的态度和素质。

我从没否定公投民主的意义，也理解需要一个改进的过程。问题是你说没有约束力，这就让人觉得是强词夺理，硬拗。承认不足，直面台湾民主的低水平甚至是虚伪的一面，才能真正提高水平，不要走到民粹的方向。

大陆有大陆的问题。民主自由确实受到了很大的限缩，这也是它进一步提升的障碍和核心问题。

天然气也是化石能源，照样污染不小。减少用煤是台湾和大陆共同的方向。问题的关键是替代能源是什么。绿能对台湾并不适合。相反大陆很多地区适合风力，水利和太阳能。对于大陆沿海地区和台湾等工业发达地区而言，最适合的核能。台湾因意识形态而废核，还要吃苦头。

 

[smliu]

香港保安局长八次回避议员质问：内地有没有司法独立？不敢说内地有司法独立，为什么要推进送中呢？

内地确实有没有司法独立。这是事实。

但是这是不是意味着就中国就不能从国外引渡犯罪嫌疑人，包括那些贪官。或者通过司法互助的方式来遣返。美国，加拿大，新西兰都向中国遣返过，只是不是通过引渡的方式。

根本的前提是他们都经过了国外的司法系统的审查 (due process)之后，有足够的犯罪事实证据，才能交给中国的。

如果美加可以，为何香港不可以。而且是特首提出，经过香港的法院审核之后，才能遣返。如果对香港自己的法院系统也不信任，那香港还有什么法治可言？香港大法官大部分不是中国籍。

 

[laox888]

内地确实有没有司法独立。这是事实。

但是这是不是意味着就中国就不能从国外引渡犯罪嫌疑人，包括那些贪官。或者通过司法互助的方式来遣返。美国，加拿大，新西兰都向中国遣返过，只是不是通过引渡的方式。

根本的前提是他们都经过了国外的司法系统的审查 (due process)之后，有足够的犯罪事实证据，才能交给中国的。

如果美加可以，为何香港不可以。而且是特首提出，经过香港的法院审核之后，才能遣返。如果对香港自己的法院系统也不信任，那香港还有什么法治可言？香港大法官大部分不是中国籍。

你对比一下相关的送中法案和美国加拿大等的相关法律。这个议员之前对保安局长的提问里提到了这些法律的区别。

 

[千客万来]

内地确实有没有司法独立。这是事实。

但是这是不是意味着就中国就不能从国外引渡犯罪嫌疑人，包括那些贪官。或者通过司法互助的方式来遣返。美国，加拿大，新西兰都向中国遣返过，只是不是通过引渡的方式。

根本的前提是他们都经过了国外的司法系统的审查 (due process)之后，有足够的犯罪事实证据，才能交给中国的。

如果美加可以，为何香港不可以。而且是特首提出，经过香港的法院审核之后，才能遣返。如果对香港自己的法院系统也不信任，那香港还有什么法治可言？香港大法官大部分不是中国籍。

赞

在大量资金支持的铺天盖地的宣传机器面前，
理性的声音总是显得容易让人忽略。

 

[smliu]

你对比一下相关的送中法案和美国加拿大等的相关法律。这个议员之前对保安局长的提问里提到了这些法律的区别。

我没有从这个视频中看到送中法案和美国加拿大等的相关法律有本质区别。
如果你可以简略说明。愿闻其详。

况且如果真的送中法案有不合理的漏洞，可以理性讨论。为什么要完全撤回，完全没有改善的机会。所谓的民主派本质就是逢中必反。

 

[laox888]

我没有从这个视频中看到送中法案和美国加拿大等的相关法律有本质区别。
如果你可以简略说明。愿闻其详。

在另一个视频。香港几千律师法官应该比你我都懂法律吧。

 

[武松]

沒人強迫你買垃圾回收資源，賺錢還嫌髒，那就別買啊！
台灣煤電佔25%的電力，未來會增加天燃氣和風力太陽能等綠電，核電去留還未定死，為環保增加點成本是無可避免的，先進國家嘛，這點錢還負擔得起的，你明白了嗎？

在你吹嘘台湾有多绿，有多先进的时候，麻烦你先去Google 一下现在台湾煤电占电力的比例。
目前台湾煤电占总共电力的41%，小菜的目标是2025年将煤电降低到25%，只要放了卫星，忽悠到选票上台，这才是真金白银。
发达国家只注重对本国环境保护，同时在继续糟蹋不发达国家的环境资源，这种自私自利的行为居然会被某人舔得这么干净，也是醉了。

 

[shw019]

他自己在ID下面打上封禁用户。

桃花石之前也这么做，然后以 ”永恒的美利坚“新ID，
发主题贴骂自己，并劝小和尚投降，
但是文字特征太明显，首帖就被人认出来。

还有这么有才的ID?!
做过地下党吧。
笑翻了。。。。

 

[smliu]

在另一个视频。香港几千律师法官应该比你我都懂法律吧。

香港律师界历来是逢中必反。我觉得人数多少不是关键。关键是
谁真正能讲出道理来。真理也可能掌握在少数人手里。我也知道有香港著名法学教授支持送中法案。

如果是就事论事的讨论和修改都合理。但是必须要完全撤回，没有任何理性讨论的空间，就是逢中必反。

 

[风雪夜]

我支持民主，也支持监督。中国做的不好，该批评就批评。
只是不应照搬西方民主模式。
逢中必反，就不是真民主。

恕我直言老兄，中国现在能把西方民主模式照搬过来，还学的有鼻子有眼睛的就谢天谢地啦！
您前面说两种制度互相借鉴，专制真没有什么值得借鉴的。

 

[laox888]

香港律师界历来是逢中必反。我觉得人数多少不是关键。关键是
谁真正能讲出道理来。真理也可能掌握在少数人手里。我也知道有香港著名法学教授支持送中法案。

如果是就事论事的讨论和修改都合理。但是必须要完全撤回，没有任何理性讨论的空间，就是逢中必反。

你没搞清楚事情之前扣帽子也算讨论？

 

[BMO99]

在你吹噓台灣有多綠，有多先進的時候，麻煩你先去Google 一下現在台灣煤電佔電力的比例。
目前台灣煤電佔總共電力的41%，小菜的目標是2025年將煤電降低到25%，只要放了衛星，忽悠到選票上台，這才是真金白銀。
發達國家只注重對本國環境保護，同時在繼續糟蹋不發達國家的環境資源，這種自私自利的行為居然會被某人舔得這麼乾淨，也是醉了。

賺了錢還賣乖，有低價的回收原料，才能生產低價產品傾銷世界，又沒人強迫你買垃圾。

發電去煤化是台灣人的共識，綠電已開始投入建設中，這是先進國家的潮流，你明白了嗎？

 

[家园小千]

还有这么有才的ID?!
做过地下党吧。
笑翻了。。。。

没有最滥，只有更滥

 

[smliu]

恕我直言老兄，中国现在能把西方民主模式照搬过来，还学的有鼻子有眼睛的就谢天谢地啦！
您前面说两种制度互相借鉴，专制真没有什么值得借鉴的。

中国的经济发展速度，科学教育水平还有社会保障水平的提高，还有中国广大贫苦地区脱贫的速度，在全世界都是屈指可数。

中国的一党专政，容易产生独裁和腐败。但是客观而言，它也是要顾忌民意的。它实际上是承诺以经济水平的发展和生活水平的提高，来实现执政的正当性（mandate）。同时换取老百姓对民主限缩的容忍和社会相对稳定。

当贪腐受到抑制时，这种精英治理模式的优点是决策效率比较高，比较容易做出符合整体利益而有可能牺牲少数人利益（有时会侵害他们的合法权力），比较容易做符合长远利益而牺牲短期利益的决定。这在西方民主中时比较难做到的，会受到很多掣肘。

 

[shw019]

没有最滥，只有更滥

太投入了， 哈哈(∩_∩)
和我小时候玩警察捉小偷的游戏很像。

 

[BMO99]

民進黨和台獨不能代表台灣沒錯。問題是能讓民進黨連任，代表了台灣多數人的態度和素質。

我從沒否定公投民主的意義，也理解需要一個改進的過程。問題是你說沒有約束力，這就讓人覺得是強詞奪理，硬拗。承認不足，直面台灣民主的低水平甚至是虛偽的一面，才能真正提高水平，不要走到民粹的方向。

大陸有大陸的問題。民主自由確實受到了很大的限縮，這也是它進一步提升的障礙和核心問題。

天然氣也是化石能源，照樣污染不小。減少用煤是台灣和大陸共同的方向。問題的關鍵是替代能源是什麼。綠能對台灣並不適合。相反大陸很多地區適合風力，水利和太陽能。對於大陸沿海地區和台灣等工業發達地區而言，最適合的核能。台灣因意識形態而廢核，還要吃苦頭。

政黨輪替執政是民主自由的真締，歐美先進國家都是如此，他們的素質差？就你高尚？你明白了嗎？
台灣地震多，無法承受核災難，且核廢料無處埋，又不能花錢請給第三世界國家處理。
像歐美一樣提高電價，以價制量，減少浪費，台灣的低價電力還有很大的上漲空間，綠能才是未來的趨勢。

 

[金角大王]

你凭什么说香港律师逢中必反？为什么撤回就是逢中必反
何必这么遮遮掩掩，啰嗦了这么多层楼，就直说你支持中央政府不久完事了吗

香港律师界历来是逢中必反。我觉得人数多少不是关键。关键是
谁真正能讲出道理来。真理也可能掌握在少数人手里。我也知道有香港著名法学教授支持送中法案。

如果是就事论事的讨论和修改都合理。但是必须要完全撤回，没有任何理性讨论的空间，就是逢中必反。

 

[家园小千]

还有别的特点，五毛，喜欢贴歌
此ID的可能性70%
https://forum.iask.ca/threads/建议翩翩飞和大老粗去掉一个id.767080/page-2

未尝也猜不到？

 

[金角大王]

最后一段，为什么说容易做出符合整体利益而牺牲少数人利益的决策？容易做好符合长远利益而牺牲短期利益的决定？
别的不说，49年到78年间，多少决定是符合整体利益，和长远利益的

中国的经济发展速度，科学教育水平还要社会保障水平的提高，还有中国广大贫苦地区脱贫的速度，在全世界都是屈指可数。

中国的一党专政，容易产生独裁和腐败。但是客观而言，它也是要顾忌民意的。它实际上是承诺以经济水平的发展和生活水平的提高，来实现执政的正当性（mandate）。同时换取老百姓对民主限缩的容忍和社会相对稳定。

当贪腐受到抑制时，这种精英治理模式的优点是决策效率比较高，比较容易做出符合整体利益而有可能牺牲少数人利益（有时会侵害和牺牲他们的合法权力），比如容易做好符合长远利益而牺牲短期利益的决定。这在西方民主中时比较难做到的，会受到很多掣肘。

 

[5168898]

我没有从这个视频中看到送中法案和美国加拿大等的相关法律有本质区别。
如果你可以简略说明。愿闻其详。

况且如果真的送中法案有不合理的漏洞，可以理性讨论。为什么要完全撤回，完全没有改善的机会。所谓的民主派本质就是逢中必反。

你都承认内地没有司法独立这一基础了，还谈什么改善提高?皮之不存，毛将附焉?