要不是这个病毒这么厉害,谁关心啥群体免疫不免疫呀。
这个新冠之前 有过讨论 关于measles要不是这个病毒这么厉害,谁关心啥群体免疫不免疫呀。
不亏为医生,手动点赞 其实,黄帝内经早説这个病毒源于鳞状物。 所以与鱼或海鲜有关,我个人判断宿主应该是穿山甲。是穿山甲对人类的报复。 因为人类的贪婪,令穿山甲忍无可忍,开始报复人类。人类基因中的确有病毒基因的片段。最著名的大概是线粒体了,据说是病毒整体嵌入原始生命的基因,并且流传下来。没有线粒体进行能量转化,人都不是人了……
就回答一个问题,如果我们谈论的是一个病毒(新冠),如果它如此早的就在某社区传播了,基于病毒如此强烈的传播属性,为何大规模爆发和病死,中国1月开始,而欧洲在2,3月份才开始? 除非根本不是一种病毒。否则根本不符合统计学模型。时间上的先后关系就是因果关系(大概率)!
学术文章,只是提供一个设想和讨论,就那么几个审稿人把关,又不是金科玉律。而且解读该文章是否全面或偏颇又是另一回事了。
另外,问题的根本不是源头在哪,是面对问题,第一时间的处理的态度!!!!(所有国家的政府)
首先,这篇论文并不是解答新冠病毒源头在哪里的,仅仅是指出法国在去年12月下旬就已经有社区传播了。不要把“找源头”这根阶级斗争的弦绷得太紧。
第二,回答你的那个为何大规模爆发最早在中国而不在其他国家的问题。影响大规模爆发的因素有很多,比如病毒的传染性和治病力是否发生了突变,医疗系统是否反应及时等等。比如如果一个医疗系统根本就没有警惕性或者能力把新冠肺炎和其他病毒性呼吸道感染区分开来,那么自然没有确诊,自然也没有“爆发”。
第三,你对科学和学术的理解有误。仅仅提供设想和讨论的不是科学,可能仅仅是玄学。科学讲究实证,这篇论文提供的是事实,而不是设想和讨论。
这个病的传染率非常高和快,在没有警觉和控制下,初始的几天的就会翻番。你觉得如果一个言论自由信息公开民主国家,大量的人得了某种同一类型的病,展现出相似的病状,乃至不正常的高死亡率,难道 多个 主流的媒体和民众没有报导与知情?这种逻辑实在不能自洽。 那就根本是玄学的推断。
至于这篇文章是陈述了什么样的事实,有没有统计数学模型的意义,没有看到足够的supporting materials.
既然你说了玄学,非科学,那么这种地摊性质的玄学文章,quite misleading, 耗费有限的关注度,意义有限,不够有建设性。说到底,在转移主要矛盾和焦点。
几个藉藉无名的作者在一个在医学领域默默无名的只有4.5的影响因子的二/三流的elsevier旗下的杂志玄学文章, ok, 聊胜于无,maybe
绝大多数国家的政府都更注重维稳,不轻易作出有力举措就回答一个问题,如果我们谈论的是一个病毒(新冠),如果它如此早的就在某社区传播了,基于病毒如此强烈的传播属性,为何大规模爆发和病死,中国1月开始,而欧洲在2,3月份才开始? 除非根本不是一种病毒。否则根本不符合统计学模型。时间上的先后关系就是因果关系(大概率)!
学术文章,只是提供一个设想和讨论,就那么几个审稿人把关,又不是金科玉律。而且解读该文章是否全面或偏颇又是另一回事了。
另外,问题的根本不是源头在哪,是面对问题,第一时间的处理的态度!!!!(所有国家的政府)
如果这个病毒传播是非常快的话,为何这美国法国意大利都有11,12发病的人却没有像后期一样发展迅速呢,我个人认为这个和有没有检测有关,有人质疑美国这么多医学泰斗,怎么会不及李文亮观察细致呢?这个你们看看各国抗疫情况就知道了,尽管已有武汉抗疫在先,其他国家也表现得差强人意看看CNN昨天这篇文:
- 基因研究证明,这个病毒传播速度惊人地快。Coronavirus quickly spread around the world starting late last year, new genetic analysis shows | CNN
The Covid-19 coronavorus has been spreading in people since late last year, a new genetic analysis shows.www.cnn.com
- 很多研究认同来自蝙蝠。但从蝙蝠到人类之前还有一个中间动物宿主。
- 从那个宿主跳到人类发生在去年末,不会更早 -- 所以目前全球感染人数最多不超过10%,虽然传播很快
- (因为极快的传播速度)病毒在去年底就在欧洲,美国和世界其它地方流行了。
- 找零号病人没有意义,也不可能找到,因为到处都是。Everything is everywhere.
我虽然也希望武汉不是疫情的发源地,但楼主转发的这篇文章起不到什么大的作用。武汉的海鲜市场出现奇怪肺炎的报道在去年十一月份就有了,到十二月份的时候就有很多患者的报导,这一点我记得很清楚。我本来订了一月初和女儿一起回国的机票,就是看到武汉海鲜市场的肺炎案例多了,当时还和老婆开玩笑说吃野味得肺炎,没想到海鲜也得,听起来像非典一样,我太太本来就不想女儿回去,说污染太厉害,现在又加了个非典的例子,就让我把女儿的票退掉了,后来我一人成行。这个时间点大概是十二月中下旬。我理解楼主的心情,我也坚决不同意赔偿,即使是武汉是发源地。如果是武汉研究所制造出来的,也没办法,对那些相关人员该杀该剐按法律走就可以了,没啥大不了的。原子弹这种绝户武器要比肺炎杀伤力更大,更无人性,又见谁对美国追责了?
其他都没意见,除了第二点存疑。首先,这篇论文并不是解答新冠病毒源头在哪里的,仅仅是指出法国在去年12月下旬就已经有社区传播了。不要把“找源头”这根阶级斗争的弦绷得太紧。
第二,回答你的那个为何大规模爆发最早在中国而不在其他国家的问题。影响大规模爆发的因素有很多,比如病毒的传染性和致病性是否发生了突变,医疗系统是否反应及时等等。如果一个医疗系统根本就没有警惕性或者能力把新冠肺炎和其他病毒性呼吸道感染区分开来,那么自然没有确诊,自然也没有“爆发”。
第三,你对科学和学术的理解有误。仅仅提供设想和讨论的不是科学,可能仅仅是玄学。科学讲究实证,这篇论文提供的是事实,而不是设想和讨论。