坏土豆：为什么会误解毛泽东？读懂政治家的善良……

[公共郭]

你因果关系倒置了，
秦国一统六国，
难道靠的是世人接受？

统一后慢慢培训，
世界观是培育出来的，
取胜者的生产力或者说生存方式，
会被慢慢总结成为理论的。

什么时代了，还想着一统六国？准备把地球炸毁吗？满脑子几千年前豪取强夺，还指望做老大。

 

[Long Vacation]

什么时代了，还想着一统六国？准备把地球炸毁吗？满脑子几千年前豪取强夺，还指望做老大。

方式总体越来越文明，这个我无异议，
但是最终取胜的生存方式，不见得就一定是同时代里最文明和先进的。
适应的，就是最佳的，
中国的生存方式，已经成为美国学习的榜样，
例子我就不举了吧，你去问特朗普。

 

[pavo]

历史人物基本上没有被误解的，立场不同，评价不同，时代不同，评价不同。当然，被人误导的多。

 

[sabre]

直接或间接，有意识或无意识的利己，利他(群体)的比例
利己高------客/人
利他高------家/民

带有个人判断，比如毛，评价不同

 

[Hexagon]

带有个人判断，比如毛，评价不同

评判必然带有个人色彩
人，民单独使用中性
结合了政字，涵义会被逐渐演绎
不能，或者说，很难不被情感化，个人化

 

[marcoyu]

方式总体越来越文明，这个我无异议，
但是最终取胜的生存方式，不见得就一定是同时代里最文明和先进的。
适应的，就是最佳的，
中国的生存方式，已经成为美国学习的榜样，
例子我就不举了吧，你去问特朗普。

这里厉害，你问特朗普了，中国猪肉50块是你制度的优势吧。六亿人一千块，很快把你这个SB五毛打土豪打下去了，呵呵，你中共还能活5年再说吧

 

[sabre]

评判必然带有个人色彩
人，民单独使用中性
结合了政字，涵义会被逐渐演绎
不能，或者说，很难不被情感化，个人化

这个英语稍微好点，

 

[Hexagon]

这个英语稍微好点，

跟大师观点基本一致的意思呗

 

[Carc]

什么时代了，还想着一统六国？准备把地球炸毁吗？满脑子几千年前豪取强夺，还指望做老大。

这不是他所说的重点吧。

他的意思是，时间和胜利者的思想宣传，可以潜移默化改变很多人的历史观。

一个例子：https://www.vox.com/2014/6/16/58142...r-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not

二战刚结束时，多数法国人（57%）还是认为苏联是对战胜纳粹德国贡献最大的国家，20%选择美国，12%选英国。到了1994年，认同美国贡献最大的已经是49%，选苏联的25%， 选英国16%。到了2004年，选苏联的快跟选英国的一样少了...

胜利者掌握话语权，强者的文化输出就是这么可怕。看了几十年好莱坞长大的一代西方人，肯定多数是认同美国在二战出力最大，是世界的救星的。

 

[marcoyu]

这不是他所说的重点吧。

他的意思是，时间和胜利者的思想宣传，可以潜移默化改变很多人的历史观。

一个例子：https://www.vox.com/2014/6/16/58142...r-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not


二战刚结束时，多数法国人（57%）还是认为苏联是对战胜纳粹德国贡献最大的国家，20%选择美国，12%选英国。到了1994年，认同美国贡献最大的已经是49%，选苏联的25%， 选英国16%。到了2004年，选苏联的快跟选英国的一样少了...

胜利者掌握话语权，强者的文化输出就是这么可怕。看了几十年好莱坞长大的一代西方人，肯定多数是认同美国在二战出力最大，是世界的救星的。

你中共70年的洗脑，国内除了你那些五毛，有谁真正认可你中共，事实就是事实，给人洗脑是没用的

 

[公共郭]

[/QUOTE]

这不是他所说的重点吧。

他的意思是，时间和胜利者的思想宣传，可以潜移默化改变很多人的历史观。

一个例子：https://www.vox.com/2014/6/16/5814270/the-successful-70-year-camp

你这个正好说明了我的观点，苏联和美国一样强大，可世界接受了美国，为什么？因为美国输出的价值观和文化被世人认可。中国如果没有建立起为世人接受和认可的价值观，指望靠撒币和武力来争夺老大的位子只会变成第二个苏联。

 

[Long Vacation]

你这个正好说明了我的观点，苏联和美国一样强大，可世界接受了美国，为什么？因为美国输出的价值观和文化被世人认可。中国如果没有建立起为世人接受和认可的价值观，指望靠撒币和武力来争夺老大的位子只会变成第二个苏联。

你说的那是后来。就像一个人天生漂亮，后来整容整坏了。
但是人民居然忘了一开始她是最漂亮的而且大家公认的这个事实。

Carc的意思是：之前的那个客观事实，随之宣传的进行，显现出改变的趋势。

 

[公共郭]

你说的那是后来。就像一个人天生漂亮，后来整容整坏了。
但是人民居然忘了一开始她是最漂亮的而且大家公认的这个事实。

Carc的意思是：之前的那个客观事实，随之宣传的进行，显现出改变的趋势。

他认为胜利者可以改变大家的观念，我的回答苏联也是胜利者，为啥还反过来了？想改变别人就得先改变自己。

 

[Long Vacation]

他认为胜利者可以改变大家的观念，我的回答苏联也是胜利者，为啥还反过来了？想改变别人就得先改变自己。

美国当年的一带一路：马歇尔计划
除了价值观输出，重要的配套还需要真金白银。

美国国家身份的重塑与“西方”的形成_欧洲

二战后，美国利用这一新的国家身份观念，把实施马歇尔计划和建立北约解释为保卫“西方文明”和“大西洋共同体”、从而维护美国自身文化存续与国家安全的重要步骤，成功地将美国与西欧凝聚成文化、意识形态与安全共同体，最终…

www.sohu.com

反观当今的美国呢？只顾自己，
最近几天闹的最凶的就是北溪二号线
美国为了自己页岩气，居然无理要求德国不能用这条线，
违反的企业会被制裁，这不是把德国向俄罗斯和中国怀里推吗？

 

[公共郭]

美国国家身份的重塑与“西方”的形成_欧洲

二战后，美国利用这一新的国家身份观念，把实施马歇尔计划和建立北约解释为保卫“西方文明”和“大西洋共同体”、从而维护美国自身文化存续与国家安全的重要步骤，成功地将美国与西欧凝聚成文化、意识形态与安全共同体，最终…

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美国的一带一路：马歇尔计划
反观现在的美国呢？只顾自己，最近几天闹的最凶的就是北溪二号线
美国为了自己页岩气，居然无理要求德国不能用这条线，
违反的企业会被制裁，这不是把德国向中国推吗？

所以川普还是一个商人，不过做了老大就是要被小弟揩油的，看以后中国人是否习惯吧。

 

[Long Vacation]

所以川普还是一个商人，不过做了老大就是要被小弟揩油的，看以后中国人是否习惯吧。

揩油？只是小头，
美国自己拿的大头，就是美元霸权，
开动印钞机，就能收割全世界，一收一放之间，把危机转嫁到其它国家，
不过最近几年，这个灵丹妙药不行了，有了欧元的制衡，并且其它国家也学乖了，
各国把美元当成国家储备的同时，企业和地方大量负债，你美元通货膨胀，大家跟着一起少还钱。
而你把另外一个国家搞的还不了债，只能割地赔款的时候，中国出手收购码头的使用权。

 

[pavo]

这不是他所说的重点吧。

他的意思是，时间和胜利者的思想宣传，可以潜移默化改变很多人的历史观。

一个例子：https://www.vox.com/2014/6/16/58142...r-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not


二战刚结束时，多数法国人（57%）还是认为苏联是对战胜纳粹德国贡献最大的国家，20%选择美国，12%选英国。到了1994年，认同美国贡献最大的已经是49%，选苏联的25%， 选英国16%。到了2004年，选苏联的快跟选英国的一样少了...

胜利者掌握话语权，强者的文化输出就是这么可怕。看了几十年好莱坞长大的一代西方人，肯定多数是认同美国在二战出力最大，是世界的救星的。

这就是我说的，被人误导了。

 

[Carc]

他认为胜利者可以改变大家的观念，我的回答苏联也是胜利者，为啥还反过来了？想改变别人就得先改变自己。

你这个胜利者是什么概念？二战？还是冷战。

苏联和美国都是二战的胜利者，所以二战刚结束时，欧洲人对他们俩各自在欧洲战场的贡献，有相对贴近事实的认知。

而苏联跟美国的冷战争霸，经济体制竞争，意识形态竞争，显然苏联都是最终的失败者，94年都解体多久了。而且美国的经济情况一直居于强势，凭借战后西方共主的地位，对西方国家的文化输出能力极强。所以可以把欧洲人的二战历史观生生掰弯了。

所以他说胜利者的话语权优势，可以改变大家对已发生客观事实的认知，这完全没问题。

 

[Carc]

美国当年的一带一路：马歇尔计划
除了价值观输出，重要的配套还需要真金白银。

美国国家身份的重塑与“西方”的形成_欧洲

二战后，美国利用这一新的国家身份观念，把实施马歇尔计划和建立北约解释为保卫“西方文明”和“大西洋共同体”、从而维护美国自身文化存续与国家安全的重要步骤，成功地将美国与西欧凝聚成文化、意识形态与安全共同体，最终…

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反观当今的美国呢？只顾自己，
最近几天闹的最凶的就是北溪二号线
美国为了自己页岩气，居然无理要求德国不能用这条线，
违反的企业会被制裁，这不是把德国向俄罗斯和中国怀里推吗？

很多道理细究起来，美国何止是无理，简直无法无天。比如只是美国一家要制裁华为，却可以要求全世界所有用美国硬件软件产品的公司，都不得跟华为合作。一开始是设含有10%美国技术就不得合作，现在已经是拥有任何美国技术都不允许了。美国产品的买家们估计也是第一次发现买东西还能买了个爹回来。人家买美国产品也是付钱的，付完钱就是人家的东西，怎么使用美国有权管？又不是跟美国租的。

但事实是，美国就是有权管。这个世界，最终实力才是真理

 

[dave]

其实让百姓吃饱肚子这一点在汉文帝时代就已经做到了， 为什么汉文帝那么好，这个朝代还是要变？ 楼上的作者想过这个问题了吗？！