所以说反共和挺川是利益上一致的。
什么人支持川普？什么人反对川普？
- 主题发起人 阿吾
- 发布时间 2020-10-23
川普连任要靠proud boy这样的群体， 感觉白人至上群体在美国挺强势的，所以结果很难说。
那我们看到的游行示威可能都是假的吧。
什么样的游行示威是假的？
游行当然是真的，你需要注意的是变化，看看2016以来黑人shift to 共和党的。。
当年川普在非常低黑人支持率下都赢了，现在黑人支持率比那个时候高很多。。
民主党需要80%黑人支持率，现在川普黑人的支持率已经40%了
皮尤算是比较权威的民调
很简单的举例：
100个黑人（男女老少）；
5个人上街示威游行；
20个人投票给拜登；
30个人投票给川普；
很简单的打比方和逻辑；
这上街游行和投票没有绝对关系；
按照你的逻辑，游行示威的还有白人、亚裔、南美裔呢
我觉得有点不靠谱就是了。我有黑人同事，他最喜欢讨论政治了，也经常和美国的黑人同电话，看不出任何支持川普的言行。
我认识的几个美国人也反川反的厉害，问他们原因又说不出具体，就说他撒谎。卧槽，拜登不撒谎？
在你的眼里，什么都要转化成利益；
老人跌倒了，搀扶无利益；
周围的弱者遭受到伤害，发声无利益；
纳粹屠杀犹太人，中共侵害人权，谴责无利益；
标标准准的一块行尸走肉；
但愿你的儿女心中有普世价值
好贴！帮我们见识很多人的观点余杰：什么人支持川普？什么人反对川普？
余杰整理出一份支持和反对川普的华裔（华语）人士的名单，两个阵营各五十人，共一百人
分析一下这个名单是件有趣的事情。。。
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承光学会 简介
承光学会缘起于时代危机前的神学反思。四位创会人都曾在福音派神学院接受装备，教会的小组查经事工将他们聚在一起。2020年6月开始，这四位成长于社会主义中国的弟兄不约而同地看到，许多幽灵在美国和中国游荡，唯有举起基督信仰的真理之光来抵挡它们。在寻求神心意的过程中，四位弟兄也都有感于华人教会在福音文化使命上的缺失。他们一致看到，神的托付是要搭建一个持保守主义圣经价值观的基督教平台，得以守望美国、祝福中国。承光学会因此而生。
承光学会将汇集持保守主义价值观的基督教文人学者，面向广大华人基督徒和保守主义大众，以小视频、文字专栏、讲座、论坛出版等传播方式，传承清教徒传统、加尔文神学以及英美保守主义。
盼望您能一起来“承光”，将这光践行在公共领域，让更多的人被福音吸引、更多的教会被使命唤醒、更多的社区被基督更新！
什么人支持川普？什么人反对川普？
October 22, 2020|余杰专栏最新文章
作者：余杰
美国迎来其建国以来最重要的一次总统选举，左右两大阵营都意识到这是一场定义“何谓美国灵魂”之战。在中美进入新冷战之际，这也是一次华语世界有史以来最关心的美国总统大选，在各个不同的华语文化-地理及政治群落（中国、香港、台湾、美国、东南亚等）当中，支持川普和反对川普人士形成激烈的对峙与争论。
在此背景下，我整理出一份支持和反对川普的华裔（华语）人士的名单，两个阵营各五十人，共一百人。
这份名单的选择标准、资料来源及罗列方式大致为：
第一，有一定专业水准或影响力的公共知识分子，对川普议题公开发表过意见（撰写较为完整的论述文章、在脸书等社交媒体发出贴文或接受媒体访问谈论此议题），我基本上选择以真名发表意见者，或其笔名已众所周知者，一般不列新兴“网红”。
第二，主要从脸书（包括若干粉丝专页）、常常发表文章或定期浏览的媒体上搜集资料，如《苹果日报》、《自由时报》、《立场新闻》、《明报》、《上报》、《关键评论网》、《六都春秋》、《风传媒》、《思想坦克》、《放言》、《想想论坛》、《新新闻》、《光传媒》、《美国之音》中文网、《自由亚洲电台》中文网、《法广》中文网、BBC中文网、《纽约时报》中文网、《金融时报》中文网等。
第三，我从未使用过微信，2012年到美国之后也不再使用推特。因此，微信和推特上的资讯大都是一些友人转告的，我再逐一通过谷歌等加以确认。我也几乎不看YouTube上的视频节目，所以此名单几本上不涉及谈话类节目的名人。
第四，我本人是川普的支持者，对支持川普和反对川普的阵营自有褒贬的立场，我并不标榜客观中立，实际上没有任何人可以做到绝对客观中立。在支持川普的人士中，并非他们的其他所有观点我都认同。在反对川普的人士中，有少数几位是我的朋友，我曾当面与之辩论，我不掩饰在此议题上我跟他们对立，当然也并不否定他们的其他论述及活动之正面价值，但我相信他们在观念秩序层面存在着相当程度的缺失或偏差，才导致对此一重大议题做出错误判断。
第五，我以希望此名单记录下正在经历的一段历史。但我的阅读范围有限，所以此名单不尽完整，只是起抛砖引玉之作用。此名单是开放性的，敬请大家做出增补，我相信这是一项有趣的工作。
支持川普的人士：
海外华裔人士：
陈光诚：旅美中国人权活动家，受邀在美国共和全国代表大会发表演说，公开呼吁支持川普，其演讲视频被川普在推特上转发。
余茂春：历史学家，美国海军学院教授，美国国务卿蓬佩奥的中国问题首席顾问。
何清涟：旅美经济学家，在若干媒体发表文章支持川普、批评黑命贵运动及民主党的若干政策。
程晓农：旅美政治学家，时事评论人。
苏小和：基督徒，财经评论人。
廖亦武：流亡德国的异议作家，法兰克福图书奖及诸多人权奖和文学奖得主。在欧洲文化节普遍左倾的语境下，且颇受梅克尔政府之礼遇，却仍然敢于批评德国政府的对华绥靖政策，并公开支持川普。
刘仲敬：旅美历史学者，诸夏学说及民族发明学之鼓吹者。
变态辣椒（王立铭）：流亡美国的政治漫画家，自由亚洲电台编辑。
杨凤岗：普度大学社会学教授，中国宗教与社会研究中心主任。
龚小夏：政治评论员，前美国之音中文部主任，曾代表共和党竞选维吉尼亚议员。
王丹：六四学生领袖，长期支持民主党，此次罕见表态支持川普，但强调不认同川普个人而认同川普的外交政策（尤其是对华政策）。
陈破空：六四学生领袖，评论人，著有《川普对决习近平》。
张洵：基督徒，评论人，其评论多见于《北美保守评论》。
袁晓辉：毕业于台湾国立政治大学新闻系，之后移居加拿大，曾在台湾和加拿大多家中文媒体担任新闻总监。其长文《不是支持川普，是等他这样一个人等了很久》在网上流传甚广。
柴春芽：基督徒，作家，纪录片导演，目前定居日本。
李江琳：图博问题研究者，评论人。
伊利夏提：美国维吾尔人协会会长，维吾尔人权项目研究顾问，政治评论人。
余杰：基督徒，保守主义者，蒙古族，作家，著有《用常识治国：右派商人川普的当国智慧》，为华语世界第一本正面论述川普及其政策尤其是其代表的保守主义观念秩序的著作。
中国国内的人士：
刘军宁：政治学者，中国文化研究院研究员，著有《保守主义》等，是中国国内最早提倡保守主义的学者。
刘苏里：八九学运参与者，北京人文书店“万圣书园”创办者。
郭于华：清华大学社会学教授。
丛日云：中国政法大学教授，宗教哲学及西方文明史研究者，其长文《中国知识界何以误判美国、误判川普？》在网上流传甚广。
沈阳：独立评论人，政治哲学研究者，著有《正义一元论》等。
师涛：诗人，作家，文字狱受害者。
王建勋：中国政法大学教授，政治学者，著有关于美国宪法和宪政的多种专著。
香港人士：
陶杰：专栏作家，被誉为“香江才子”。
李怡：专栏作家，时事评论家。
桑普：法学博士，专栏作家。
卢思达：专栏作家，倡导右派和本土理念。
潘东凯：作家，政治和财经问题评论人。
台湾人士：
宋泽莱：基督徒，文学家，国家文艺奖得主。
梁文韬：成功大学政治学教授。
吴嘉隆：经济学者。
蔡依橙：医师，评论人。
林保华：资深时事评论人，作家。
邹景雯：资深媒体人，《自由时报》总编辑。
富察延贺：八旗出版总编辑，台湾女婿。
汪浩：国际关系学者，历史研究者，评论人，台湾女婿。
陈明真：前立法委员。
陈奕齐：基进党主席。
陈凝观：资深媒体人，“年代向前看”主持人。
Chih-Ming Chen：脸书粉丝专页“凌晨阅读笔记”主持人、“对观点”网站共同创办人。
Emmy Hu（胡采苹）：财经评论人，脸书粉丝专页“Emmy Hu追剧时间”主持人。
牧师：
张伯笠：六四学运领袖，美国华人教会牧师。
王志勇：改革宗神学翻译者及研究者，美国华人教会牧师。
陈佐人：神学教授，美国华人教会牧师。
傅希秋：对华援助协会主席，人权活动家，牧师。
刘传章：美国华人教会牧师。
冯伟：美国华人教会牧师。
唐崇荣：印尼华人教会牧师，国际知名布道家。
对以上名单略作小结：
第一，川普的支持者，八成以上都是我的朋友，或者有过通讯联系，正所谓“物以类聚，人以群分”。他们大部分在2016年的大选中即已经支持川普，此次大选亦不例外，他们在观念场域中多倾向于右派、保守主义、古典自由主义、个人主义、自由市场经济。
第二，川普的支持者，全部都反共或对共产党持明确的批判态度（即便少数在中国国内的大学及媒体中工作的人士也是如此）。
第三， 川普的支持者，基督徒占相当高的比例，我还专门列出多位公开支持川普的、在华人教会颇具影响力的牧师。
第四，川普的支持者，很多都是极具创造力与想象力，在各自的专业领域成就斐然乃至著作等身的人士。其实，在美国主流社会也是如此，川普的支持者并非如媒体扭曲的那样只是受教育程度较低的群体。
反对川普的人士
海外华裔人士：
许倬云：美籍华裔历史学家，认为川普当选让美国陷入困境。
李安：出生台湾的美籍著名电影导演，认为川普当选是对美国的嘲讽。
李伟东：前《中国改革》杂志主编，流亡美国异议人士，网名“冬眠熊”。在《纽约时报》中文网发表《我的中国自由派朋友对川普的认知误区》一文。
艾未未：已向中共输诚的前异议艺术家，“呼吁世界各国人民挑战包括美国总统川普在内的领导人，以抵制政府对人类基本价值观的威胁”。
滕彪：流亡美国的维权律师，认为川普不关心人权议题，破坏美国民主宪政体制。
夏明：纽约城市大学政治学教授，近年来积极参与海外民运活动，认为川普对美国民主形成实质威胁。
王天成：基督徒，流亡美国的宪政及中国转型问题研究者，认为“川普支持者有一个特别大的问题，就是不在乎民主宪政原则被破坏、只在乎政策偏好”。
何频：明镜新闻集团董事长，反对川普的移民政策等。
刘刚：六四学运领袖，流亡美国，认为“川普就是如此欺骗美国人，他将美国的3亿人都当成了三岁孩子来耍着玩”。
茉莉：六四学运参与者，作家，流亡瑞典，认为“川普发动贸易战违背程序正义”。
温云超（北风）：流亡美国的中国异议人士，认为“川普是白人至上主义者”。
谢选骏：《河殇》撰稿人之一，流亡美国，批评川普“走上反美前线”。
张鹤慈：旅澳评论人，声言“我会批判川普这个被全球化淘汰的无文化白人”。
乔木：前北京外语学院副教授，流亡美国，攻击川普“找人替考上大学”。
徐水良：民运人士，流亡美国，批评川普“降低道义道德价值标准”。
李剑芒：网络言论人士，旅居荷兰，将川普比喻为希特勒。
王伟雄：加州大学哲学教授，在《苹果日报》等媒体撰文辱骂川普。
基甸（程松）：基督徒，作家，《海外校园》前主编，自称“绝对不会投票给川普的右派选民”。
临风：基督徒，评论人，撰文批评支持川普的人信仰“川普教”。
林垚：哥伦比亚大学政治学博士，以一篇貌似客观的学术论文《灯塔主义与中国自由派知识分子的“川化”》，如同毛泽东时代扣帽子的方式攻击川普的支持者。
翁达瑞：从台湾移居美国，任教于美国某大学，认为川普“劫持了共和党”。
宋文笛：澳洲国立大学亚太学院讲师，在《上报》等媒体发表多篇文章批评川普。
程益中：前《南方都市报》总编辑，曾因言获罪入狱，却不惜造谣污蔑说“川普的手上沾满人民的鲜血”。
中国国内人士：
高晓松：音乐人，媒体人，著名公知，认为“比起‘疯总统’川普，美国人民更怀念‘黑总统’欧巴马”。（他是美国人民的代言人？）
张千帆：法学家，支持黑命贵运动，认为川普是白人至上主义。
方舟子：“新语丝”网站创办人，认为川普不读书、逃税、被蓬佩奥“架空”。
武志红：心理学家，《巨婴国》作者，认为川普是“幼稚的总统”。
安替：媒体人，造谣说川普持有中国的股票。
慕容雪村：小说家，支持黑命贵运动。
刘瑜：政治学者，清华大学副教授，认为川普代表了美国政治中的民粹主义。
周濂：政治学者，认为川普的当选使得“共和党和保守主义曾经坚守的基本价值正面临前所未有的危机”。
摩罗：文学评论家，中国艺术研究院研究员，认为“川普比佛地魔更可怕”。
笑蜀：前《南方周末》评论员，认为“总统无权否定‘假新闻’”。
石扉客：前《南方报系》记者，律师，网络评论人，认为川普与普丁一样“妖魔化媒体”。
香港人士：
郑经瀚：前立法会议员，资深媒体人，认为川普当选“引发共和党内战”。
梁文道：文化评论人，媒体人，认为川普“反智的最大问题不是无知，而是以无知为荣”。
黎则奋：评论人，专栏作家，形容川普为“共和党党委书记”。
沈旭辉：国际关系学者，认为川普“有中国情结”。
黄之锋：香港民主运动年轻一代领袖，支持黑命贵运动。
台湾人士：
赵少康：前国民党政治人物、媒体名嘴，认为川普是“不正常国家的不正常总统”。
陈文茜：资深媒体人，在自媒体“文茜世界日报”多次批评川普。
叶毓兰：中央警察大学教授，国民党立法委员，川普感染武汉肺炎时发表幸灾乐祸的言论。
林浊水：资深媒体人，被誉为台独理论大师，在媒体发表文章说川普与韩国瑜相似。
王健壮：资深媒体人，《上报》董事长，认为川普“就是现代版的李尔王”。
司马文武（江春男）：资深媒体人，政论家，中华文化总会副会长，曾发表文章认为川普当选意味着美国的衰落。
张铁志：文化人及评论家，认为川普“疯狂”。
郭正亮：民进党立法委员，被独派称为“绿皮蓝骨”，屡屡发表亲共言论，认为川普打贸易战高估了美国的能量。
邱师仪：东海大学政治学教授，认为“川普确诊，局势大乱”。
范琪斐：资深媒体人，在自媒体“范琪斐的美国时间”多次批评川普。
陈方隅：脸书粉丝专页“台湾美国观测站”主持人之一，在媒体发表多篇批评川普和支持拜登的文章。
对以上名单略作小结：
第一， 川普的反对者，在观念秩序上基本为左派。在中国还包括民族主义者、新左派等思想倾向的群体。而在台湾，情况则较为复杂，虽然台湾是亚洲国家中唯一一个对川普的支持度超过一半的国家，但在台湾的知识界和文化界，进步主义占据上风，反对川普的声浪颇高（反川普跟反美又在某种程度上重合），其中既有蓝营人士，也有绿营人士；既有文化界和新闻界的前辈，也有太阳花之后加入舆论场域的年轻一代。
第二，川普的反对者，较少基督徒，多为世俗主义者和无神论者。少数反对川普的基督徒，有来自于《海外校园》等媒体，及持自由派立场或基要主义的教会或基督教机构，这是颇值得注意的一个细节。
第三， 川普的反对者，很多是依托媒体的记者或评论员，即媒体人，这也与美国的情形相似：主流媒体与川普的关系形同水火，川普是美国历史上与媒体关系最糟糕的总统，其原因可写成一本书，在此不深入讨论。媒体人反感川普对媒体的否定，却从不反思媒体自身的堕落。有趣的是，在习近平执政之前，聚集中国自由主义（中国语境下的自由主义，不是美国的自由派）知识分子的南方报系，偏偏盛产反川人士，这又是一个值得注意的细节。
第四， 反对川普者是否必然支持拜登？在拜登家族若干丑闻包括被中国收买的资讯公布之后，若反对川普者仍然继续支持拜登，则可看出其背后真实的亲共立场。反共且反川普、支持拜登，这两者很难同时存在于一人身上。
第五， 反对川普且支持黑命贵运动者，多半并未生活在美国。他们对黑命贵运动的支持，是出于某种抽象的正义感和进步价值，他们无视黑命贵运动的意识形态基础是共产主义、马克思主义及种族主义，黑命贵运动破坏法律与秩序，且形成另一种对亚裔（包括华人）等其他少数族裔的“逆向种族歧视”。
Just 4 months ago I was a liberal. I had SO MUCH hate in my heart for Trump. And I didnt even know why. But then I woke up. I see the world for how it really is now and it’s not that bad. America is the greatest most powerful country. I pray God forgives me for how hateful I was
由翻译自 英语
就在4个月前，我还是一个自由主义者。我心里对特朗普非常讨厌。我什至不知道为什么。但是后来我醒了。我看到了世界的真实情况，现在还不错。美国是最强大的国家。 我祈祷上帝原谅我多么可恨
很正常啊，记住依然有60%的黑人不支持川普，但2016年比现在不支持高多了，
川普一上台就废除被视为「遏制中国」的TPP跨太平洋伙伴关系协定，然后4年执政期，美国国内分裂加剧。带头攻击美国媒体是假新闻，破坏媒体监督权力的公信力，自己的团队也是裙带关系任人唯亲，国内种族冲突不断，疫情控制还远不及中国。。。 打压中国科技企业，可让中国意识到自己的短板，提前打破歌舞升平中的世界第一大国梦。貌似各种政策看起来是对得起国内给的爱称：川建国。 反共或许只是在他的选民面前找的转化共享敌的手段罢了。
川普加油啊！再来8年！
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