转-美国大选不可能翻盘的原因

美国大选不可能翻盘的原因是:美国的选举制度本质上是一个多中心、地方化的制度。

很多人根本不了解,美国大选的计票机制,是各州自行决定的,而且都是立法规定的(绝大部分还是州宪法规定)。首先这些机制经过长年检验,基本上是合理的,大规模舞弊可能性为零。其次,就算它有不合理,有可能舞弊(尤其在只差了几千票的州,理论上,只要存在小规模舞弊,就能改变结果),短时间也根本不可能改变计票方法,因为改变就必须重新立法。而就算改变了立法,也不可能追溯以往。

有人嚷嚷说川普可能打官司到最高法院。2000年戈尔和布什的计票官司,的确打到了联邦最高法院。但是你们知道这个官司的真正内容是什么吗?并不是决定谁赢了票选,而是决定还要不要继续”重新点票”。(初次计票结果,戈尔只输了一千多票。根据州法律,自动开始重点,结果戈尔只输了300多票。按法律这已经是最后结果,但戈尔打官司,要求再重点,结果州里又重点一次,戈尔输了500多票。还不服,接着打官司要求重点,州最高法院居然又同意了。但是州政府不同意,把官司打倒了联邦最高法院,要求推翻州最高法院的判决。)通俗点说:最高法院根本没有试图决定谁赢得佛罗里达,而是决定了“你们佛罗里达点了三次票,已经够了,别再没完没了地点票了!”

因此,虽然目前川普在联邦最高法院有6:3的党派优势,那又有什么用???顶多是打官司到最高法院,要求在某些州重新点票等程序问题。也就是说,最高法院顶多在程序问题上,对州选举指手画脚一下。它无权改变州票选的结果,更没有权利宣布州票选是有效还是无效。

即使在程序上,一些硬性指标,也是最高法院不能置喙的。例如:各州在截止日之前(12月8日),都必须出经过认证的正式票选结果。一旦截止日到了,票选结果你出也得出,不出也得出。所以,就算川普死缠烂打,不停打官司,也不可能把票选结果拖到各州截止日之后。

这就顺便再科普一下美国票选结果究竟是怎么决定的?前两天,美联社宣布拜登胜选,很多川粉就不服,说美联社无权宣布胜选。这话是对的。那么实际上谁有权宣布胜选呢?实际上就是:在选举人团投票日(12月14日)之前,程序上说,谁也没有胜选,因为美国总统选举的最终结果,是选举人团投票决定的。

但是,这个选举人团投票,又是在各州自己进行的。并没有一个全国大会之类的统一投票活动。而各州选举人团投票,又并不是真正的投票,只是一个走过场。因为所有州的法律都规定了(绝大部分是州宪法,小部分是州选举法),选举人团的投票,必须遵照州普选的认证票选结果来进行。换句话说,选举人团就是一个在州投票结果上画圈的角色。

倒推下去就得出结论:只要州票选结果已经被州政府认证了,选举人团投票这个程序上是没有任何翻盘的可能的。

这就推到了最核心的一点:谁认证州的票选结果?

答案是:层层上报制度。各个郡认证自己的票选结果,上报到州务卿(有3个州没有州务卿,程序略有不同,但实质无差),州务卿再认证总的结果。

就算州务卿不满意票选结果,他也不能直接改。他只能打回到各郡县去,让郡里修改。

也就是说,要想改变某个州的票选认证结果,光搞定州长是没用的,还要搞定州务卿。但是搞定州务卿还没用,还要搞定各个郡县的票选认证办公室。

现在最精彩的部分来了:所有这些需要搞定的人,几乎都是独立竞选的地方政务官。

他们是不对所谓上级——无论州长、总统、党派领袖、联邦选举委员会、最高法院——所有这些名头赫赫的高层权力机构,其实对这些地方政务官都没有任何任免权限。

以州务卿为例,他不但不对总统负责,甚至也不对州长负责。全美51个州(含DC),只有12个州务卿是州长任命的。其他各州的州务卿(或相应职务官员)都是独立参选的,甚至有可能和州长都不是一个党派的。

而各个郡县的郡县长当然也是地方直选的。其郡县选举委员会那就更复杂,各有一套自己的组成方法和工作程序。

这些地方政务官会有任何动机替任何政客搽屁股吗?替你搽了屁股,他能有任何好处吗?而如果他做任何一点出格的事情,被抓包,他就会身败名裂甚至坐牢。

所以政客可以天天在推特上大骂“选举不公”,但是这些地方政务官,他会在乎你寻死觅活吗?他们该干嘛还是干嘛,会把票选认证按照程序一步一步推进。各州票选结果认证之后,白宫再哭爹叫娘喊破天,也是没有一丝一毫作用的。收起全
 
翻盘?
门都没有
那是侮辱美国民主制度
川2逼的本性暴露无疑
如果为了美国人民
他就应该立即滚蛋
就算为了他自己2024年卷土重来他也应该承认败选
越早越好
 
越来越暴露川普浑蛋无能卑鄙
没有其他用途
说难听一点点
也就一个二混子 老顽童 富二代
傻货一个
川粉就是无脑一族
一个都不会错
包括那些著名网友
我就不点名啦
智商堪忧
 
越来越暴露川普浑蛋无能卑鄙
没有其他用途
说难听一点点
也就一个二混子 老顽童 富二代
傻货一个
川粉就是无脑一族
一个都不会错
包括那些著名网友
我就不点名啦
智商堪忧
佩奇其实经常怀疑,宇航员是不是经常被人反复盗号:

这是宇航员6天前,自己说的话:

不要喊川贼
这样不好
川普是真性情
好人一个
要尊重他这个老者
 
美国大选不可能翻盘的原因是:美国的选举制度本质上是一个多中心、地方化的制度。

很多人根本不了解,美国大选的计票机制,是各州自行决定的,而且都是立法规定的(绝大部分还是州宪法规定)。首先这些机制经过长年检验,基本上是合理的,大规模舞弊可能性为零。其次,就算它有不合理,有可能舞弊(尤其在只差了几千票的州,理论上,只要存在小规模舞弊,就能改变结果),短时间也根本不可能改变计票方法,因为改变就必须重新立法。而就算改变了立法,也不可能追溯以往。

有人嚷嚷说川普可能打官司到最高法院。2000年戈尔和布什的计票官司,的确打到了联邦最高法院。但是你们知道这个官司的真正内容是什么吗?并不是决定谁赢了票选,而是决定还要不要继续”重新点票”。(初次计票结果,戈尔只输了一千多票。根据州法律,自动开始重点,结果戈尔只输了300多票。按法律这已经是最后结果,但戈尔打官司,要求再重点,结果州里又重点一次,戈尔输了500多票。还不服,接着打官司要求重点,州最高法院居然又同意了。但是州政府不同意,把官司打倒了联邦最高法院,要求推翻州最高法院的判决。)通俗点说:最高法院根本没有试图决定谁赢得佛罗里达,而是决定了“你们佛罗里达点了三次票,已经够了,别再没完没了地点票了!”

因此,虽然目前川普在联邦最高法院有6:3的党派优势,那又有什么用???顶多是打官司到最高法院,要求在某些州重新点票等程序问题。也就是说,最高法院顶多在程序问题上,对州选举指手画脚一下。它无权改变州票选的结果,更没有权利宣布州票选是有效还是无效。

即使在程序上,一些硬性指标,也是最高法院不能置喙的。例如:各州在截止日之前(12月8日),都必须出经过认证的正式票选结果。一旦截止日到了,票选结果你出也得出,不出也得出。所以,就算川普死缠烂打,不停打官司,也不可能把票选结果拖到各州截止日之后。

这就顺便再科普一下美国票选结果究竟是怎么决定的?前两天,美联社宣布拜登胜选,很多川粉就不服,说美联社无权宣布胜选。这话是对的。那么实际上谁有权宣布胜选呢?实际上就是:在选举人团投票日(12月14日)之前,程序上说,谁也没有胜选,因为美国总统选举的最终结果,是选举人团投票决定的。

但是,这个选举人团投票,又是在各州自己进行的。并没有一个全国大会之类的统一投票活动。而各州选举人团投票,又并不是真正的投票,只是一个走过场。因为所有州的法律都规定了(绝大部分是州宪法,小部分是州选举法),选举人团的投票,必须遵照州普选的认证票选结果来进行。换句话说,选举人团就是一个在州投票结果上画圈的角色。

倒推下去就得出结论:只要州票选结果已经被州政府认证了,选举人团投票这个程序上是没有任何翻盘的可能的。

这就推到了最核心的一点:谁认证州的票选结果?

答案是:层层上报制度。各个郡认证自己的票选结果,上报到州务卿(有3个州没有州务卿,程序略有不同,但实质无差),州务卿再认证总的结果。

就算州务卿不满意票选结果,他也不能直接改。他只能打回到各郡县去,让郡里修改。

也就是说,要想改变某个州的票选认证结果,光搞定州长是没用的,还要搞定州务卿。但是搞定州务卿还没用,还要搞定各个郡县的票选认证办公室。

现在最精彩的部分来了:所有这些需要搞定的人,几乎都是独立竞选的地方政务官。

他们是不对所谓上级——无论州长、总统、党派领袖、联邦选举委员会、最高法院——所有这些名头赫赫的高层权力机构,其实对这些地方政务官都没有任何任免权限。

以州务卿为例,他不但不对总统负责,甚至也不对州长负责。全美51个州(含DC),只有12个州务卿是州长任命的。其他各州的州务卿(或相应职务官员)都是独立参选的,甚至有可能和州长都不是一个党派的。

而各个郡县的郡县长当然也是地方直选的。其郡县选举委员会那就更复杂,各有一套自己的组成方法和工作程序。

这些地方政务官会有任何动机替任何政客搽屁股吗?替你搽了屁股,他能有任何好处吗?而如果他做任何一点出格的事情,被抓包,他就会身败名裂甚至坐牢。

所以政客可以天天在推特上大骂“选举不公”,但是这些地方政务官,他会在乎你寻死觅活吗?他们该干嘛还是干嘛,会把票选认证按照程序一步一步推进。各州票选结果认证之后,白宫再哭爹叫娘喊破天,也是没有一丝一毫作用的。收起全
好贴,赞

的确是好贴,值得阅读,
 
佩奇其实经常怀疑,宇航员是不是经常被人反复盗号:

这是宇航员6天前,自己说的话:
一点都不奇怪
这6天来川普自己暴露了他的混球
就像49年前和49年后评价毛泽东
天差地别
明白吗?
如果再过几天
还是不明智地承认败选
川普将一文不值
如果因此出现暴乱等
川会进监狱的
 
我完全理解挺川的郭文贵等
想利用川这个100年不遇的政治菜鸟去反共
川普滚蛋他们如丧考俾
短期内再也不会有川这样的二愣子啦
他们当然要垂死挣扎啦
我完全理解他们的想法
可惜啊 美国人民是清醒的:
不和中共无赖死磕!
犯不着
ok?
 
拜登问题也惊人
那没有关系
就像国民党不咋的
但是也比共产党好吧?
至少国民党有文化
不会通商宽衣吧?
不会出习这样的下三滥恶心人
还全世界恶心去了
丢死个人
文革 大跃进 8964
全面腐烂 开倒车
共产党罄竹难书
烂的不能再烂
 

gjw8060

President-Elect
美國選民對待大選;
大多數人不會有「成王敗寇」想法,即使支持者敗選之後,也不會放棄自己原有立場,大不了四年後再來。
這種持既定立場選民長年占美國選民比例65%左右。
所以,不要試圖「糾正」持不同選舉立場的人。
近來,很多中國公知不厭其煩地勸說不同立場者從了吧,還是沒有走出「成王敗寇」。
 
美國選民對待大選;
大多數人不會有「成王敗寇」想法,即使支持者敗選之後,也不會放棄自己原有立場,大不了四年後再來。
這種持既定立場選民長年占美國選民比例65%左右。
所以,不要試圖「糾正」持不同選舉立場的人。
近來,很多中國公知不厭其煩地勸說不同立場者從了吧,還是沒有走出「成王敗寇」。
现在看 4年后重来都没有川啥事啦
晚了 兄弟
胡搅蛮缠的自私本性
暴露无疑啦
明白吗?
你可以骗人一次
两次?
门都没有啊?
疫情+无风度胡来
注定了川只是过眼烟云!
微不足道
 

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