觉得加拿大不适合你？该不该换国籍？测测看自己的理想国度

[magicdesk]

美国太鸡血了，不符合我，
我理念是保守主义，环境喜欢平和一点的国家

你这有点矛盾的。平和一点的国家是liberal导致的。你支持的理念和主义会导致国家不那么平和。尤其是移民和种族多的国家

 

[阿吾]

你这有点矛盾的。平和一点的国家是liberal导致的。你支持的理念和主义会导致国家不那么平和。尤其是移民和种族多的国家

其实不矛盾，中偏右与中偏左都能形成平和国家，就怕往两头走
而从理念去看，左派喜欢变革，右派喜欢稳定，左派带来所谓的进步，通常是混乱的起源
美国为啥现在这么乱，是因为开始越来越左，从而和右派冲突照成的，
如果加拿大越来越左的话，也势必带来更多的混乱。。。

 

[kittylee]

很好玩儿， 忍不住测了一下。最适合我的是丹麦，其次是法国，然后是加拿大。

 

[magicdesk]

其实不矛盾，中偏右与中偏左都能形成平和国家，就怕往两头走
而从理念去看，左派喜欢变革，右派喜欢稳定，左派带来所谓的进步，通常是混乱的起源
美国为啥现在这么乱，是因为开始越来越左，从而和右派冲突照成的，
如果加拿大越来越左的话，也势必带来更多的混乱。。。

我完全不同意你的看法额。
美国之所以会越来越混乱除了疫情主要是是全球化工作流失外加内部财富分化不均，富人不交税，中产杀光了。
人口两极化，财富两极化，利益诉求和立场必然是两极化。事实上美国是更加民粹化而不是更左，连个工党和最低时薪上涨都搞不出来。
加拿大之所以稳定是中偏左的社会主义福利制度兜底加很好的平权，各族裔平等政策。
现在的混乱是因为美国极右在疫情下和房价情况下的输出感染。川普主义的入侵。
而房价本来是走下降周期了，被美国一阵疯狂印钱全球输出通胀导致再次飞升。
川粉不仅不去找美国算账，反而要引导到华裔和中国身上。就好比大陆的去抱怨开发商一样找错了对象

你看到的问题压根不是来自于左，恰恰相反，都是右翼在美国执政导致的无可持续和全球意识形态和经济危机的输出。

美国的民主党，就过去的福利政策和税收政策，其实也是个中间偏右的政党。

 

[阿吾]

我完全不同意你的看法额。
美国之所以会越来越混乱除了疫情主要是是全球化工作流失外加内部财富分化不均，富人不交税，中产杀光了。
人口两极化，财富两极化，利益诉求和立场必然是两极化。事实上美国是更加民粹化而不是更左，连个工党和最低时薪上涨都搞不出来。
加拿大之所以稳定是中偏左的社会主义福利制度兜底加很好的平权，各族裔平等政策。
现在的混乱是因为美国极右在疫情下和房价情况下的输出感染。川普主义的入侵。
而房价本来是走下降周期了，被美国一阵疯狂印钱全球输出通胀导致再次飞升。
川粉不仅不去找美国算账，反而要引导到华裔和中国身上。就好比大陆的去抱怨开发商一样找错了对象

你看到的问题压根不是来自于左，恰恰相反，都是右翼在美国执政导致的无可持续和全球意识形态和经济危机的输出。

美国的民主党，就过去的福利政策和税收政策，其实也是个中间偏右的政党。

真正的右包括保守主义是强调次序，而左和自由主义是要平等和打破这个次序，
在这个打破次序的过程中，混乱就出现了，
我看了一下，你喜欢的彼得森也是强调次序，
再扩展一点说，BLM, 难民问题等等其实都与这个相关，看看左派之都现在法国的混乱吧，

 

[magicdesk]

真正的右包括保守主义是强调次序，而左和自由主义是要平等和打破这个次序，
在这个打破次序的过程中，混乱就出现了，
我看了一下，你喜欢的彼得森也是强调次序，
再扩展一点说，BLM, 难民问题等等其实都与这个相关，看看左派之都现在法国的混乱吧，

加拿大为何各种族能和谐相处而法国不能？ 因为加拿大有足够的资源来提供福利和空间。
而当空间和社会福利不足。底层人民自然会骚乱。
法国对底层移民的照顾并不理想。另一方面，穆斯林宗教本身问题也很大。

讨论问题要找到问题的核心点。 法国的政策和加拿大差别不少。乌拉圭，丹麦更像加拿大。

美国和加拿大区别就那么几条，是否公费医疗，大学免费，社会福利，高收入多纳税，政府要对市场经济有一定调节，是否允许拥枪。

就是这几点加上美国本来就是二极管政党的政治制度，造出了美国今天的局面。
奥秃的加拿大保守党，不过是在复制走美国道路。

如果走了，结果肯定比美国还惨，因为加拿大还不能全球布武，金融收割，科技独霸。卖资源的国家走美国道路，非洲Libera小美国，拉美化是可以想象的

所以，目前的川普化保守党，对加拿大是非常危险的。

 

[magicdesk]

此外，说自由主义和微左是打破秩序更是不正确。
左的基础是追求结果平等。极左才会在过分右的社会揭竿而起追求打破秩序重新建立平等的秩序。而本身就比较平等和谐的社会，极左压根就没有什么可以抗争的，自然就消解了。
目前加拿大的左顶破天就是表现在追求族裔平等，保护赔偿原住民，保护环境降低碳排放。保护劳工权益而已。打破什么呢？目前社会机构和福利本身就非常拉平差距了。
Peterson让我欣赏的地方是基础的常识和理性，同理心。不管左右，只要理性，把对方当人，一切事情总有解决方案，事情不会不可避免的走向极端。
可悲的是，连塔利班都在去极端化，美国和加拿大的一部分人却在极端化。

大陆教育出来的人，其实往往是偏右的。对左的理解早都消失了。社会政策其实过去几十年也非常右。。。

 

[golf560]

Iceland, LOL

 

[阿吾]

加拿大为何各种族能和谐相处而法国不能？ 因为加拿大有足够的资源来提供福利和空间。
而当空间和社会福利不足。底层人民自然会骚乱。
法国对底层移民的照顾并不理想。另一方面，穆斯林宗教本身问题也很大。

讨论问题要找到问题的核心点。 法国的政策和加拿大差别不少。乌拉圭，丹麦更像加拿大。

美国和加拿大区别就那么几条，是否公费医疗，大学免费，社会福利，高收入多纳税，政府要对市场经济有一定调节，是否允许拥枪。

就是这几点加上美国本来就是二极管政党的政治制度，造出了美国今天的局面。
奥秃的加拿大保守党，不过是在复制走美国道路。

如果走了，结果肯定比美国还惨，因为加拿大还不能全球布武，金融收割，科技独霸。卖资源的国家走美国道路，非洲Libera小美国，拉美化是可以想象的

所以，目前的川普化保守党，对加拿大是非常危险的。

我们看到的现状和现实是，这无数年来世界在左转，世界在变乱啊，
欧洲己经左得无法挽回，美国左转也会使美国变成欧洲
这世界是右的开始左，左的更左，
这两年为啥右的呼声越来越多，因为是越来越左啊
左好还是右好，是个很大的话题，都有各自的立足点，都希望是居中，
所以我的观点，这个世界需要纠左了。。。

 

[magicdesk]

我们看到的现状和现实是，这无数年来世界在左转，世界在变乱啊，
欧洲己经左得无法挽回，美国左转也会使美国变成欧洲
这世界是右的开始左，左的更左，
这两年为啥右的呼声越来越多，因为是越来越左啊
左好还是右好，是个很大的话题，都有各自的立足点，都希望是居中，
所以我的观点，这个世界需要纠左了。。。

我不得不再次反驳你。
世界变乱的主因是什么？这是个需要思考的问题。
在我个人看来，这是康德拉季耶夫周期的体现。
人类第四次革命后经济发展进入了停滞和衰退的阶段。
全球化，互联网的革命带来的大量生产力提高和丰富的产出，被极少数人攫取了。
在美国，中国，印度，全球都非常严重。
已经从28分化到千分之一占有50%，80%占有不到10%。中产阶级在普遍消亡，社会如何不乱？
这是所谓的新自由主义放任资本为所欲为不做调节的必然产物。
富人减税，逃税，劳动者却承受最大的工资税和各种之处。
阿富汗美军对自己的牺牲的无价值感到的巨大虚无和无力，和民众对利益分配的不满一样在预示着矛盾和动乱。
怎么解决这个问题？
美国和各国的劳动人民需要自己的利益代言人，需要解决贫富分化问题。
恰恰需要的是温和左派和税收改革，公平福利优先的执政。

错误的归因，不能解决问题，带来的只能是矛盾转移化和第三次世界大战甚至是人类的末日。

这种危险性是如次之大又如此确定，也许人类也就是高级的旅鼠，定期的自毁也不会找到正确的路。

 

[阿吾]

我不得不再次反驳你。
世界变乱的主因是什么？这是个需要思考的问题。
在我个人看来，这是康德拉季耶夫周期的体现。
人类第四次革命后经济发展进入了停滞和衰退的阶段。
全球化，互联网的革命带来的大量生产力提高和丰富的产出，被极少数人攫取了。
在美国，中国，印度，全球都非常严重。
已经从28分化到千分之一占有50%，80%占有不到10%。中产阶级在普遍消亡，社会如何不乱？
这是所谓的新自由主义放任资本为所欲为不做调节的必然产物。
富人减税，逃税，劳动者却承受最大的工资税和各种之处。
阿富汗美军对自己的牺牲的无价值感到的巨大虚无和无力，和民众对利益分配的不满一样在预示着矛盾和动乱。
怎么解决这个问题？
美国和各国的劳动人民需要自己的利益代言人，需要解决贫富分化问题。
恰恰需要的是温和左派和税收改革，公平福利优先的执政。

错误的归因，不能解决问题，带来的只能是矛盾转移化和第三次世界大战甚至是人类的末日。

这种危险性是如次之大又如此确定，也许人类也就是高级的旅鼠，定期的自毁也不会找到正确的路。

这就是左派拜登带领下的政府，唉

 

[magicdesk]

这就是左派拜登带领下的政府，唉

浏览附件661671

你再次犯了用个体证明全面，用私人情况证明专业能力，用个例否定全面的错误。

这属于思想里有个锤子，然后去找钉子。

我并不是说这个人适合不适合当卫生部助理部长，他再不合适能比川普的灾难海军次长和开狗舍的抗疫负责人比？

我不认同的，是对人不对事，拿个例当全面的思维方式。就像本坛里面试图证明小土豆很反华的反华华人一样。
这点上我和部分保守主义者无法沟通

 

[阿吾]

你再次犯了用个体证明全面，用私人情况证明专业能力，用个例否定全面的错误。

这属于思想里有个锤子，然后去找钉子。

我并不是说这个人适合不适合当卫生部助理部长，他再不合适能比川普的灾难海军次长和开狗舍的抗疫负责人比？

我不认同的，是对人不对事，拿个例当全面的思维方式。就像本坛里面试图证明小土豆很反华的反华华人一样。
这点上我和部分保守主义者无法沟通

左派的走向与右派保守主义者的走向不同，其实在这些地方表现的特别明显
吸毒问题，变性问题，同厕问题等等等等都是左派热衷的，左派称之为进步和自由
此人就是一个现象的代表而已

 

[magicdesk]

左派的走向与右派保守主义者的走向不同，其实在这些地方表现的特别明显
吸毒问题，变性问题，同厕问题等等等等都是左派热衷的，左派称之为进步和自由
此人就是一个现象的代表而已

我支持包容，兼容。不歧视。所以我赞同同性恋婚姻自由和堕胎自由。
但是这不代表我支持同厕，吸毒等问题。
我也不觉得political correctness是左。
那只是文化激进。
真正的左，是对平权对社会平等的追求。我对Peterson 反对PC的看法非常欣赏。

 

[magicdesk]

话说回来了，让我在PC软蛋和法西斯混球里面选。我还是选前者，因为后者可能把大家包括地球一起慢慢推向毁灭。

 

[阿吾]

我支持包容，兼容。不歧视。所以我赞同同性恋婚姻自由和堕胎自由。
但是这不代表我支持同厕，吸毒等问题。
我也不觉得political correctness是左。
那只是文化激进。
真正的左，是对平权对社会平等的追求。我对Peterson 反对PC的看法非常欣赏。

政治正确也很奇怪，按说左派最讲究自由，言论自由吧
左派的政治正确封住了右派的口，整个一个打着自由的旗帜反自由啊
你看看在美国学校几乎都是左，右派是发不什么声的，不小心就被政治正确扣上帽子了，

Peterson是古典自由主义者左派，现在很少了，现在世界也不是这么玩的，要不他的批评会被人们认为是右派那
现在世界玩的当代自由主义左派，而且越走越远

 

[netsolder]

我们看到的现状和现实是，这无数年来世界在左转，世界在变乱啊，
欧洲己经左得无法挽回，美国左转也会使美国变成欧洲
这世界是右的开始左，左的更左，
这两年为啥右的呼声越来越多，因为是越来越左啊
左好还是右好，是个很大的话题，都有各自的立足点，都希望是居中，
所以我的观点，这个世界需要纠左了。。。

Law and Order

 

[阿吾]

Law and Order

现在那些左派青年，不喜欢这个，

 

[阿吾]

话说回来了，让我在PC软蛋和法西斯混球里面选。我还是选前者，因为后者可能把大家包括地球一起慢慢推向毁灭。

在政治光谱里，你要找到自己的位置，而且不要把自己的想法认为是整个左派的想法，是现实世界左派运行的，一提到批现实世界左派的玩法，就好像批你的想法一样
我问你，在这个光谱里，那个是你说的真正的左派？

 

[magicdesk]

在政治光谱里，你要找到自己的位置，而且不要把自己的想法认为是整个左派的想法，是现实世界左派运行的，一提到批现实世界左派的玩法，就好像批你的想法一样
我问你，在这个光谱里，那个是你说的真正的左派？

浏览附件661679

看看下面那句话就知道了。
政治经济文化等维度，各国具体情况不同。
美国的左右，加拿大的左右，英国的左右都不尽相同。
而且把文化，经济，政治强行打包，是非常奇怪而不合适的。
国家政体，宗教，文化，用工，官僚体制，是可以各种组合的。
就像马克思认为资本主义一定不会调节市场经济，
而西方经济学家认为市场经济一定促进民主一样不靠谱。