“中国政府除了把全体国民"剥夺政治权力终身"之外, 给你们任何上述的服务了吗?”
“中国那种取之于民,用之于官的体制,拿什么和加拿大比.”
"在一党专制的中国, 别说参政,连选举权你都没有, 这种事你永远都别想."
我没认为谁给了我政治权力,也不认为谁能剥夺我的政治权力。政治权力是我与生俱来的权力,而且有很多种方式行使,至少不止选举权一种。无论有没有选举权,在世界各国的现行体制中都要通过自己的努力才可能真正行使政治权力。那种指望着A的施舍获得政治权力的想法是幼稚的。所以我认为,这会让你无法理解,你有了选举权不代表你就有了政治权利。你可以因为自己有权选择朝三暮四就感激涕凌,并舍身为奴,数典忘祖,替A叫嚣卖命。但你并没有真正拥有政治权力。当原先的管理员,因为只给你7个香蕉时,你说他剥夺了你的政治权利,当A给你7个香蕉时,你认为是你自己的选择。难怪A要骗你。
你说的这些算什么?真理,公理,定义,概念,印象,直觉?我看是情绪。
区区在下鄙人我,恰恰就是参政党――中国农工民主党党员,而且是政协委员。虽然如此,但我知道,其实我的权力并不多,所以我要更加努力才能真正行使政治权力。而不是听从管理员或A的摆布。这些你应该听说过,因为你是替A宣传政治的,这些都要了解。如果你非说中国是一党专制,那也得说是人家有本事,想当初就没有一个集团能跟人家分庭抗礼。最终由人家建立了独立政权,你能说这不是民意的体现,因为没有选举,就是不民主的?你以为60年前你的中国祖宗都是傻子,没有参与选择,而后就生了你这么一个精蛋?中国人都承认中国有很多不民主现象,所以我们才要客观的思考,才要分析利弊得失,以求改变。中国在政治上也在逐步改变,这需要时间。反过来,美国一开始就特民主吗?我听说,开始他们还有奴隶制呢?他们侵占印地安人土地的时候,给印地安人选举权了吗?你不给人家时间进化,就一棒子打死吗?站的纬度高了看的远了才对。刚吃了两天汉堡包,就把亲娘的家常饼骂的一文不值,你个白眼狼!!!
我不太理解,你讲的"通过自己的努力" 是什么意思?
你当然难以理解。A没有教过你嘛!
民国的时侯,中国就是全民公选.
所以说全民公选有时不是好事。那时,你到加拿大的唯一途径就是被抓劳工了。当然,在民主制度下,如果你能活到今天,也许能得到人头税的退赔。
加拿大也是. 我没觉得需要努力什么.
你当然不觉得,A都替你考虑好了。
这和吃饭睡觉一样都是人的基本权力,
如同不努力就没饭吃,不努力就没睡觉的地方一样。自己努力观察、思考、总结,并实现自己的理想,才能真正行使民主权力。而不是人家给什么,就接受什么?
只有在中国被剥夺了,没觉得给我选举权是种恩赐.
这是A的高明之处,让你觉得是自己的选择。
一个把全体国民"剥夺政治权力终身"的党,永远活在火山口上, 和谐喊得越响,心里就越是发虚.
你又失心疯了。火山要是真喷发了,中国就大乱了,13亿人口的大国,会成什么样子,你想过吗?就算你只为自己想,如果没有一个强大的中国做后盾,哪个白人老爷会多看你一眼。凭你那数典忘祖的本事,能换来什么政治权力?
用纳税人的钱,养了七千万人的各级党组织, 党委,政协,人大,政府这些寄生在中国人民身上的组织, 真正辛勤劳动的连基本的医疗,养老,教育的服务都得不到.这难道不叫"取之于民,用之于官"吗?
加拿大也有政府、公务员,他们都是谁养的。他们提供的社会福利与税率成正比吗?尤其在医疗方面,尤其在效率方面。
原来是个花瓶委员,失敬失敬. 你前面还装着要出国干什么, 从一开始我就看出你是假出国,真宣传. 公然撒谎,还自己得意洋洋的招出来,真是不知道天下有无耻两个字吗?
我知道无耻二字,每次见到你就复习一便。中国的政治体制有很多问题,确实需要改进,但我通过个人的努力,还没到只做花瓶的地步。我相信努力的人多了,体制就会逐渐完善,中国、加拿大都一样。如果我们盲目的迷信一种言论,就会被骗。我是准移民,没有撒谎。我相信你也没有撒谎,你是真被A骗了。
60年前得天下,是靠枪杆子的,谈不上中国人民选择. 当时, 中国人民没有选择的权力. 什么叫选择?
得民心者得天下,这句中文听说过吧。什么叫当时中国人民没有选择的权力?你不是说,这和吃饭睡觉一样都是人的基本权力吗?没有选举就没有选择权了?反过来,有选举,你才有选择权?那你的权利好象不是与生俱来的基本权力,真好象是A赏给你的。
先给你上一课. 在自愿的情况下进行全民公投,这才叫选择. 用枪杆子只能是强加给中国人民这个俄共的儿皇帝.
A教给你的?等学的全面了,系统了,再教别人。
你能说中国人民后来选择了非典吗?
你的意思是说,美国人选择了加州大火,加拿大人选择了飞机撞楼?
退一万步讲,即使在60年前,中共通过全民公投上了台,天底下有60年任期的民选政府吗?
美国的民主党、共和党,加拿大的自由党、保守党,没有连续60年执政的。他们采取的方法是换庄。这又是A的高明之处。
说到底,你还是认为A的管理,强于管理员的管理。而我看都一样,谈不上有什么本质区别。因为我是独立思考的人。
批评政府是公民应尽的义务, 谈不上白眼狼什么的, 批评加拿大政府的加拿大公民太多了, 没有白眼狼这种词汇的.
批评亲娘的家常饼需要改进,那是公民的义务。把亲娘骂的一文不值,就是白眼狼。这一点,你就别争了。
你奴性太强了.
此言我与君共勉。
至少还有两种可能:物美价廉和质次价高。加拿大的医疗属于后者。当然,A没有告诉你这些,他只让你在高税和低效中选择。
A没告诉, A的反对党也不告诉吗? 你也太小看反对党的能量了. 在一个公平透明的环境里,全省人都在那里盯着,想用质次价高来糊弄人,难度不是一般的大. 你要是想证明这个"质次价高",我很希望看到你拿出数据来, 而不是空喊
你是个线形思维的人。你不指望A,就去指望A的反对党。怪不得A不告诉你,A的反对党也不告诉你呢?甚至我都告诉你还有其他选择了,你都不信,下次我也不说了。A之所以选择欺骗,而不是告诉你真实情况,就是因为你迷信他,你好骗。如果谁管理你,你就用谁的头脑思考,自己不思考,谁都能骗你。
质次价高是我个人观点吗?坛子里这么多人有怨言都是不懂事的?数据不是没有是很麻烦。你说了很多中国的坏话,有多少数据?
您的帖子我看了,您站在他的一边,却假装中间人劝架。拉偏手嘛!很平常。仔细阅读一下,我们的没有焦点的争论,对你的健康成长有好处,别象他一样被A卖了,还替人家数钱呢!
开始是讨论具体问题,虽然激烈却就事论事,只是有些人片面的民主观和反华情绪实在让人忍无可忍。开始,我还只是说两个寓言,调侃一下。没想到一下子点中了人家的软肋,竟然连台独言论、日本右翼的言论都上了。见http://forum.iask.ca/showthread.php?t=131442&page=9变味儿了。
开始是讨论具体问题,虽然激烈却就事论事,只是有些人片面的民主观和反华情绪实在让人忍无可忍。开始,我还只是说两个寓言,调侃一下。没想到一下子点中了人家的软肋,竟然连台独言论、日本右翼的言论都上了。见http://forum.iask.ca/showthread.php?t=131442&page=9
您说我能不着急吗?
这位说脏话的政协委员在说我吧, 我就接过来说一下啊.
1. 什么叫片面的民主观? 你是什么样的民主观点给大家说说? 我的观点是中国那种把全体国民"剥夺政治权利终身"的是假民主. 加拿大这种民主制度当然不完美, 但是和中国相比, 能够给民众更多的政治权利.
2. 什么叫反华? 独裁体制自然不如民主体制, 我还没激进到推翻独裁统治如何如何, 讲讲独裁体制的缺点,就成了反华了. 反对独裁不等于反对中华民族, 真的讲反华分子,毛泽东是头一号反华分子, 把高等教育一下子停了10年,把黄帝陵都给扒了,这不算反中华民族就不对了.
3. 你前面骂人,你家长没教你道歉吗? 政协委员这么少教吗?
看样子你是个新人,都是成人了,愿意信的你改变不了,有判断力的或说原来观念就好的也不会受蒙蔽。我希望他们能改变。
就算他们改不了,也不能让看了他们帖子的人受蒙蔽。
反复强调我是政协委员,给我做免费广告,我知道你什么用意。这个坛子里有些人,一听和政府沾边的人就不论青红皂白,狂轰一通。你是在呼唤他们帮你吗?建议把政协委员这四个字放大、刷红,以吸引他们注意,否则他们仔细阅读了我们的争论,转而支持我了,岂不是很不划算。
我这个政协委员,每年从政协领100元误工费,要参加调研、学习、义诊等很多活动,而且都是业余时间,路途自理,还要写提案。并不轻松,更没有腐败。这个职务虽然不光宗耀祖,可也不至于见不得人。我写的关于药品滥用问题的提案,还在一定程度上促进了药监局对天津市药品销售的监督。我所在的农工党对天津市医保问题的相关提案,促使政府减低了患者医药费用中的自付部分比例,虽然没有达到最初的设想,但我们尽力了。顺便说一下,我不是被选举出来的,我是农工党推荐的,我也没有选举权,但似乎我能选择一些事情。。
什么是民主?我理解就是人民当家做主。那如何实现民主呢?就是选举权吗?以选举权为判断民主与否的标准,就是片面的民主观。
试问,世界上这么多全民公选的国家有哪个真正作到了人民当家做主?加拿大吗?美国吗?(请不要非此即彼地歪曲我的意思,我没说中国人民当家做主了。)世界上根本没有任何一个国家或地区作到了真正的民主。虽然有选举权,但照样可以撒谎(布什)、作伪证(克林顿)、搞舞弊(阿扁)、耍无赖(小泉),并按自己或背后大财团的意志行事。这是人民当家做主吗?
也许你要说这样的民主也比中国的独裁强。而在我看来,民主与独裁之间并没有一条明显的分界线。民主与独裁分处一条大路的两端,世界上所有的国家都在这条路中间的某个位置。也许有些人走的早些,有些人走的快些,但还没有人到达民主的终点,也没有人在独裁的起点原地未动。而值得庆幸的是,中国还在不断地向民主的方向前进。可能慢了些,但想想她13余亿人口的重负、2000余年封建教化的残余、100余年屈辱的历史,这恐怕已经是最稳健的走法了。
我并不否认选举的重要性,但选举只是规则,规则是人定的,而制定规则的人,才是判断民主与否的决定性因素。中国不民主,不是因为中国没有选举的规则,而是因为中国目前还不具有真正健全民主意识的民众。在这样的现状下强行实行全民公选,暂时受益的是大财团,大政客。随之而来的是大混乱,甚至是军阀割据和国家分裂。也许通过二、三百年的战争教育,中国人民会真正掌握民主权力,但在这个过程中,我们将付出多大的代价呢?更何况中国还可能因为再次贫弱而再次沦为他国的殖民地,甚至重新选择独裁,以尽快结束战乱。这些都不是中国民众所要的结果,更不是民主的体现。
没有选举权的时候,中华儿女就没有为祖国的民主进程出力的机会了吗?现行的人大政协制度并不完美,甚至很不完美,但却在不断的解决中国的现实问题,推进着中国的民主进程。难道不比那些不切实际的单纯选举权的叫嚣更有意义吗?
那些片面的认为有了选举权就能当家做主的人们,在加拿大拿着选票又干了些什么?歌功颂德还是人云亦云?
什么叫“剥夺政治权力终身”,除非你自己放弃,政治权力是不会被剥夺的。。
如果你持不同政见,我没有必要管你。
如果你反对政府,我没有能力管你。
如果你替台独、日本右翼说话,你就是在反华,我就又有必要、又有能力管管你了。
分裂国家的言论即使在国家意识不强的加拿大都会受到抵制,你身为炎黄子孙,称中国的台湾省为国家。还说你不反华?
日本右翼歪曲历史、否认暴行,受人指使为难中国。连加拿大华侨都为了避免日本歪曲,而将那一段历史整理出来做教科书。你还说是中国把他们当成假想敌。还说你不反华?
毛泽东你也妄加评论,他的过错我也能举出几条。但是旷古至今,他的功绩何人能比?没有他,说不准,你现在正说着日语骂日本政府不民主呢。还说你不反华?。
又说骂人。好!我一条一条给你分析。
1、说你“线性思维”,你不是吗?准确的说应该是“线性循环思维”,就是平面上的一个圆圈。在一根线里转圈圈,用因证明果,再用果证明因。谁知道到底是他们民主,你才认可他们;还是你先认可了他们,才说他们民主。这是对你思维模式的评价,不是人身攻击。
2、说你被A蒙蔽,确实是把你比作猴子了。你认为这是骂你,可以,我象你道歉,可你也自己争点气,别总用A的头脑思考,用你自己的头脑思考好不好?
3、说你是“汉奸、走狗、卖国贼”,你觉得是骂你。好!觉得是骂你总比觉得是夸你强。你以后不散布台独言论,不替日本右翼歪曲历史,这句话自然与你无关。与你无关的话加在你头上,是我的错。向你道歉。
4、说你“失心疯”,跟上面的一样,你不说反华言论,这句话就与你无关,如果需要的话,我再向你道歉。不过,你确实应该理智一些,我的两则寓言只是嘲讽西方的假民主体制,这在民主社会是很正常的事。你却一下子连反华言论都上了,太虚弱了吧。
5、说你“数典忘祖”,跟上面的一样,与你的反华言论有关,你的祖先不会支持中国分裂,不会忘记日本侵略的罪行。你如果能坚守你祖先的信念,这句评价就与你无关,如果需要的话,我再三向你道歉。
6、说“你的民意被强奸”。其实,如果没有这句话,前面的都不用向你道歉。开始,我以为你是男人,说这句话讽刺你。后来发觉不能排除你是女人,这样的比喻就太过分了。如果因此,伤害了你,请接受我的歉意。作为政协委员,在没有辩清对方是男是女的情况下,行此伤人的比喻,实在是我低劣素质的表现。。
如果你接受了我的道歉,并且愿意放弃过去的反华言论,请回帖。
我们可以就医疗及民主问题进行探讨,我还有很多不明白的问题需要向你请教。